Schiaparelli-Landung

Gerade auf 3Sat wurde berichtet, daß man eine erste Datei von Schiaparelli runterladen konnte.

Innerhalb der nächsten 1-2 Stunden soll es Daten von MRO geben, da dürfte sich das Schicksal vom Lander dann entscheiden.

Mir stellt sich da gerade die philosophische Frage mit Schrödingers Katze. Befindet sich der Lander gerade in einem Zustand zwischen Leben und Tod und erst durch die Beobachtung des Ergebnisses entscheidet sich die Landung? Spannende Frage.

Das ist bei n-tv anders rüber gekommen. Dort wurde klar gesagt Schiaparelli ist weich gelandet.

Hallo,

das habe ich auch gesehen , und als Landung gelungen verstanden.?

jok

Zitat von: RonB am 19. Oktober 2016, 18:42:50

Das ist bei n-tv anders rüber gekommen. Dort wurde klar gesagt Schiaparelli ist weich gelandet.

Hallo,

das habe ich auch gesehen , und als Landung gelungen verstanden.?

jok

Das war einfach der Effekt der Erwartungshaltung. Jeder Reporter hat erwartet der große Jubel kommt bei einem Signal von der Landung. Denen hat keiner gesagt, dass das erste Signal das bejubelt wird vom Orbiter kommt.

Das ist auf HR übrigens auch anfänglich passiert.

Gruß

Mario

@tobi
Na toll... bitte nicht nach dem Lander schauen, es wird seinen Quantenzustand verändern... uh, das war nicht ganz der Plan...


Ja, bei N24 steht's auch immer noch, dass wir auf dem Mars gelandet sind...

Schon beunruhigend. Bis zum Lösen des Fallschirms hatte man ja wohl den direkten Funkkontakt, wenn ich es richtig verstanden habe. Experimentell oder nicht, der Kontakt stand jedenfalls. Warum sollte er dann noch abreißen, noch dazu genau in dem Moment ? Oder habe ich da was missverstanden und er ist mittendrin zufällig abgerissen? Das wäre ja noch plausibel.

Naja, dafür könnte es schon Gründe geben. Wenn man an der Grenze des Dedektierbaren war, dann könnte z.B. eine leichtes Schaukeln wärend die Triebwerke bremsen (siehe Animation) den Kontakt abreißen oder auch durch die Triebwerke aufgewirbelter Staub. Und beim Aufkommen könnte der Lande z.B. auf einem leichten Gefälle stehen, das so liegt, dass er von der Erde weggerichtet ist.

Aktuell ist mein Strohhalb, dass diese Mission schon 2 mal knapp einem Fehlschlag entkommen ist - man denke an die zerbrochene Briz-M und den Telemetrieverlust bei der Orbiter/Lander Trennung. Hoffen wir auf ein 3. Mal unbegründete Sorge! 

Ein Fehlschlag wäre es nur gewesen, wenn der TGO am Mars vorbeigerauscht wäre. Eine erfolgreiche Landung Schiaparellis wäre das i-Tüpfelchen.

Ja, aber die Implikationen für ExoMars 2020. Das würde ganz sicher Kostensteigerungen bedeuten, was wenn kein Geld da ist...?

Mal eine echt schön gelöste Grafik über die Marsmissionen:

https://pbs.twimg.com/media/CvJdQkVXEAA3geh.jpg:large

Ja, bei N24 steht's auch immer noch, dass wir auf dem Mars gelandet sind...

Das stimmt doch auch Er wird ja den Mars auf den letzten Metern nicht verfehlt haben

Ein Fehlschlag wäre es nur gewesen, wenn der TGO am Mars vorbeigerauscht wäre. Eine erfolgreiche Landung Schiaparellis wäre das i-Tüpfelchen.

So sieht es aus. Nach Informationen aus dem ESOC (ich bin jetzt wieder zuhause, leider hatte ich ab 16 Uhr kein Internet mehr im ESOC, war wohl total überlastet    ) sollen auch die Raketen gezündet haben.
Was auf den letzten Metern dann noch passiert ist, oder auch nicht, weiß man allerdings noch nicht.

Das der Funkkontakt während der Landephase oder kurz nach der Landung verloren geht ist nichts neues bei Marslandungen.

Hallo Zusammen,

es gibt erst von der Landung Neuigkeiten,
wenn die Signale vom MRO reinkommen.
Die Seite aktualisiert sich immer wieder neu. (die Minuten dazu habe ich vergessen.)
http://eyes.nasa.gov/dsn/dsn.html

In ca. einer Stunde gibt es neue Nachrichten:

ESA livestream MC states that confirmation of Schiaparelli's status/fate will arrive 2 hours from now. Most here hoping for sooner!

Quelle:
http://twitter.com/LeeBillings/status/788781713300262912

Mit den besten Grüßen
Gertrud

Wenn man den Kontakt mit Schiaparelli um 17:12 CEST verloren hat, dann hat das vermutlich mit einer Antenne auf der Erde was zu tun (wenn der Computer es richtig übersetzt hat) --> http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/ExoMars/Live_updates_ExoMars_arrival_and_landing bei 17:12 CEST.

"Zeit online" schreibt:

Schon jetzt verdichten sich Daten, die dafür sprechen, dass die Landung geklappt hat.

Schaun mer mal...

Trace Gas Orbiter (TGO) und Mars Reconnaissance Orbiter (MRO) senden aktuell Daten.

Gespanntes Warten....

Letzte Info ist das der Kontakt mehrere hundert Meter, nach Zündung der Triebwerke verlorgenging.


http://www.spektrum.de/news/mars-roboter-bei-landung-verschollen/1426784

Zitat von: Terminus am 19. Oktober 2016, 19:14:19

Schon beunruhigend. Bis zum Lösen des Fallschirms hatte man ja wohl den direkten Funkkontakt, wenn ich es richtig verstanden habe. Experimentell oder nicht, der Kontakt stand jedenfalls. Warum sollte er dann noch abreißen, noch dazu genau in dem Moment ? Oder habe ich da was missverstanden und er ist mittendrin zufällig abgerissen? Das wäre ja noch plausibel.

Naja, dafür könnte es schon Gründe geben. Wenn man an der Grenze des Dedektierbaren war, dann könnte z.B. eine leichtes Schaukeln wärend die Triebwerke bremsen (siehe Animation) den Kontakt abreißen oder auch durch die Triebwerke aufgewirbelter Staub. Und beim Aufkommen könnte der Lande z.B. auf einem leichten Gefälle stehen, das so liegt, dass er von der Erde weggerichtet ist.

Aktuell ist mein Strohhalb, dass diese Mission schon 2 mal knapp einem Fehlschlag entkommen ist - man denke an die zerbrochene Briz-M und den Telemetrieverlust bei der Orbiter/Lander Trennung. Hoffen wir auf ein 3. Mal unbegründete Sorge! 

Wenn ich das richtig verstanden habe, bedeutet Kontakt während der Landephase keinen durchgehenden Kontakt. Der Lander sendet stattdessen für jeden erfolgreichen Schritt eine bestimmte kurze Melodie? So kann man falls etwas schief geht hinterher die Ursachen leichter eingrenzen.

Wenn ich das richtig verstanden habe, bedeutet Kontakt während der Landephase keinen durchgehenden Kontakt. Der Lander sendet stattdessen für jeden erfolgreichen Schritt eine bestimmte kurze Melodie. So kann man falls etwas schief geht hinterher die Ursachen leichter eingrenzen.

Besser wäre es der Lander würde durchgehend die wichtigste Telemetrie senden. Ich frage mich aus welchen Gründen man das nicht gemacht hat.

Die Signale von Lander zur Erde sind zu schwach, um technische oder wissenschaftlichen Daten daraus lesen zu können. Diese werden zu einen Orbiter gesendet, gespeichert und dann zur Erde gesendet.  Aufgrund von Veränderungen des "Wellensalats" kann berechnen was geschieht, wurde bei Huygens auch so gemacht. Da wusste man aufgrund der Signal das der gelandet war und mehr nicht. Die wissenschaftliche Daten kamen dann über Cassini zur Erde.

Soviel ich weiß hat der Lander das gemacht. Allerdings hat er die Daten zum Orbiter geschickt. Von dort werden sie in dieser Nacht zur Erde gesand und dort ausgewertet. Die Übertragung kann immer nur in der Zeit erfolgen in der der Orbiter nicht hinter dem Mars verschwindet.

P.S. Doppelt hält besser.

Livestream ist wieder online European Space Agency on Livestream.

Hmm,

genaueres zu Schiaparelli gibts wohl erst morgen auf der Pressekonferenz um 10

Klang für mich eher nach : Landung gescheitert, morgen gibt es eine PK mit Ergebnissen aus der Telemetrie, woran es scheiterte