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  • Sojus-FG, Sojus MS-02 (Nr.732), Baikonur, 10:05MESZ: 19. Oktober 2016
  • Rückkehr ISS Expedition 49/50 mit Sojus MS-02 : 10. April 2017

Sojus MS-02 - (Nr.732) - Sojus-FG

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Offline Axel_F

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Re: Sojus MS-02 - (Nr.732) - Sojus-FG
« Antwort #25 am: 16. September 2016, 21:50:44 »
Kann sich jemand vorstellen, dass man in Deutschland an einem Raumflugkörper oder an einem Verkehrsflugzeug ein solches Gekleckse veranstalten würde?
Wird auch in der Regel an den Verkehrsflugzeuge so gemacht und sieht am Ende auch immer super aus:
http://www.goodlack.de/flugzeuge-hubschrauber/lackierung-flugzeugen-und-hubschrauber/

So Rakete zusammengebaut und auf der Startrampe, Baum gepflanzt und gegossen. Dann kanns ja bald losgehen - sprich in 6 Tagen!  :D
"Denn ein Schiff erschaffen heißt nicht die Segel hissen, die Nägel schmieden, die Sterne lesen, sondern die Freude am Meer wachrufen." (Antoine de Saint-Exupéry)

Re: Sojus MS-02 - (Nr.732) - Sojus-FG
« Antwort #26 am: 17. September 2016, 00:12:18 »
@Axel_F,
sorry, aber auf deinen Bildern sehe ich keinen Pinsel sondern eine Sprühpistole. Schriftzeichen entstehen durch Abkleben der Umrandung. Nach dem Entfernen der Umrandung gibt's keine Farbe mehr auf das Teil. Deine Fotos bestätigen mich.

Ich gehe trotzdem von einem Start ohne Probleme aus!
"Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen."
Immanuel Kant

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Online tomtom

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Re: Sojus MS-02 - (Nr.732) - Sojus-FG
« Antwort #27 am: 17. September 2016, 10:37:13 »
Roskosmos hat den Start für den 23. Sep. abgesagt wegen technischer Probleme. Neuer Termin wird noch festgelegt werden.

http://en.roscosmos.ru/20645/
Im Zweifel hilft die Such-Funktion:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=search

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Offline HausD

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Re: Sojus MS-02 - (Nr.732) - Sojus-FG
« Antwort #28 am: 17. September 2016, 17:14:43 »
Kurzschluss ...?

Bei RIA Novosti kann man lesen  , Während des Tests der Verbindung des neuen Raumschiffs "Sojus-MS-02" mit der Trägerrakete "Sojus-FG" stellte sich ein Kurzschluss unter der Nutzlastabdeckung heraus..

Das heißt wohl wieder zurück vom MIK Pl.112 nach dem auf Pl.254, auseinanderbauen, Kabelbäume und Steckverbinder prüfen, fehlerhafte Bauteile austauschen, alles erneut prüfen, "eintüten", prüfen, zum MIK Pl.112 fahren - aber auch die Rakete unter die Lupe nehmen, auch da einen Fehler suchen, ... nicht zu vergessen das SAS, ...
Als neuen Starttermin muss man frühestens mit Anfang Oktober rechnen.

Gruß, HausD




McPhönix

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Re: Sojus MS-02 - (Nr.732) - Sojus-FG
« Antwort #29 am: 17. September 2016, 17:52:54 »
Naja kommt drauf an, was für ein Kurzschluß. Haben die Sicherungen ordnungsgemäß angesprochen oder zu spät oder garnicht, weil sich eine "Umgehung" gebildet hat? Folgeschäden möglich?
Kurzschluß heißt auch nicht immer "Elektrik kaputt".
Sehr lustig ist es z.B. , wenn  der Strom noch im zulässigen Bereich bleibt, aber ein Nebenschluß über Kohle entstand. Da wirkt dann ein flächiger Teil als Heizwiderstand mit Brandgefahr, was eine ganz eklige Reparatur mit sich bringt. Die Elektrik ist dabei völlig in Ordnung, wird aber auch mit Mißtrauen betrachtet.

Re: Sojus MS-02 - (Nr.732) - Sojus-FG
« Antwort #30 am: 17. September 2016, 18:26:02 »
Naja, selbst wenn nix kaputt ist ("Sicherungen haben funktioniert"), muss man die Ursache in der Elektrik finden. Sonst müssen die Sicherungen bald gleich noch mal funktionieren ...
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

"We are following you ... but not on twitter." (Futurama)

McPhönix

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Re: Sojus MS-02 - (Nr.732) - Sojus-FG
« Antwort #31 am: 17. September 2016, 22:23:41 »
Die Ursache IN der Elektrik finden wäre nicht hilfreich (außer in offensichtlichen Fällen)
Die Ursache MIT der Elektrik finden - ja freilich ....
1) in welchem Zweig der El. liegt der Kurzschluß? Wobei man von dem Äkschenfilmidiotenkurzschluß wegkommen muß. Funkensprühen ist seeehr selten dabei. Viel schlimmer und schwerer zu finden sind die nicht auf dauer tolerierbaren zu hohen Stromaufnahmen.
2) totlegen aller Verbraucher der Wahrscheinlichkeitsreihe nach
3) Und dann in 2 drittel aller Fälle finden : Holla, die Zelleleute / Steuerungsleute haben einfach mal so ein "störendes" Kabel gaaanz zart beiseite geschoben.

Ich vermute mal, Letzteres wird in der Raumfahrt nicht so oft auftreten. Im Gegensatz zum Kleinflugzeugbau mit individuell verschiedener Elektrik wird da doch mehr/besser protokolliert. Aber wie die Praxis zeigt, der Herr Murphy findet hin und wieder auch in der Serienfertigung eine Lücke...

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Offline HausD

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Re: Sojus MS-02 - (Nr.732) - Sojus-FG
« Antwort #32 am: 18. September 2016, 07:49:42 »
Zum Stand...

- Die Mannschaft wird noch nicht zurück geschickt und bleibt in Baikonur
- Es soll sich um einen Gehäuseschluss handeln ...
- Noch wäre der Ersatztermin 24.09. möglich
- ... das entscheidet die Staatliche Kommision nach der Klärung.
                Quellen: Insider

Gruß, HausD

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Offline -eumel-

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Re: Sojus MS-02 - (Nr.732) - Sojus-FG
« Antwort #33 am: 19. September 2016, 02:20:36 »
Kurzschluss ...?

Bei RIA Novosti kann man lesen  , Während des Tests der Verbindung des neuen Raumschiffs "Sojus-MS-02" mit der Trägerrakete "Sojus-FG" stellte sich ein Kurzschluss unter der Nutzlastabdeckung heraus..

Hmm - sollte da beim "Eintüten" in die Nutzlastverkleidung was schiefgelaufen sein?  ???

Also: Hier ist das nagelneue Raumschiff Sojus MS-02:
Photo Credit: NASA/Victor Zelentsov Bildbearbeitung: -eumel-

Dann ging es in die Waagerechte:
Photo Credit: NASA/Victor Zelentsov Bildbearbeitung: -eumel- 

und dann kommt der Überzieher:
Photo Credit: NASA/Victor Zelentsov Bildbearbeitung: -eumel-
Photo Credit: NASA/Victor Zelentsov Bildbearbeitung: -eumel-
Photo Credit: NASA/Victor Zelentsov Bildbearbeitung: -eumel-
Photo Credit: NASA/Victor Zelentsov Bildbearbeitung: -eumel-
Photo Credit: NASA/Victor Zelentsov Bildbearbeitung: -eumel-
Photo Credit: NASA/Victor Zelentsov Bildbearbeitung: -eumel-

Hmm - kein Kurschluss zu sehen. ;)
Da waren auch genug Leute, die aufgepasst haben.

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Offline roger50

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Re: Sojus MS-02 - (Nr.732) - Sojus-FG
« Antwort #34 am: 19. September 2016, 02:28:01 »
Moin,

es kann immer was schiefgehen, das ist normal. Und solange es vor den Start gefunden wird, ist doch alles okay.... ;)

Gruß
roger50

jakda

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Re: Sojus MS-02 - (Nr.732) - Sojus-FG
« Antwort #35 am: 19. September 2016, 08:08:34 »
Hmm - kein Kurschluss zu sehen. ;)
Da waren auch genug Leute, die aufgepasst haben.

Ich habe mir die Bilder von -eumel- auch noch einmal genau angeschaut und keinen Kurzschluss gefunden.
Das ist sehr seltsam....
Wer weiß, was die Russen uns wieder glaubhaft machen wollen.

jakda

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Re: Sojus MS-02 - (Nr.732) - Sojus-FG
« Antwort #36 am: 19. September 2016, 08:22:13 »
http://tass.ru/kosmos/3631610

Start wahrscheinlich Anfang Oktober.
Besatzungen kehren nach Moskau zurück...

Re: Sojus MS-02 - (Nr.732) - Sojus-FG
« Antwort #37 am: 19. September 2016, 20:57:29 »
Hallo,
 im russischen NK-Forum und bei TASS heißt es jetzt schon warten bis 1. November 2016. Was ist da wohl danebengegangen? Mechanisch-elektrische Verbindungen haben es manchmal in sich, kenne das aus meinem Job. Warten wir auf offizielle Aufklärung!
"Die Gedanken sind frei" -Hoffmann von Fallersleben, 1842-

Offline Axel_F

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Re: Sojus MS-02 - (Nr.732) - Sojus-FG
« Antwort #38 am: 19. September 2016, 21:03:00 »
Schade, also kein Start für diese Woche und den nächsten Monat :( Da hat der Pinsel beim Aufmalen des "MS" die Rakete wohl zu stark aufgeladen?! ;)




"Denn ein Schiff erschaffen heißt nicht die Segel hissen, die Nägel schmieden, die Sterne lesen, sondern die Freude am Meer wachrufen." (Antoine de Saint-Exupéry)

Ldf

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Re: Sojus MS-02 - (Nr.732) - Sojus-FG
« Antwort #39 am: 20. September 2016, 03:37:32 »
Nach den russischen Regeln sollte Nr.733 binnen 45 Tagen als Ersatz zur Verfügung stehen können. Das wäre Anfang November.

Da die jetzige Crew planmäßig nur 115 Tage im All geblieben wäre, kommt sie nun in den Genuß einer Verlängerung. Die Ressourcen der Nr. 731 sind also noch lange nicht erschöpft.

Falls Rubins nach der Landung einen Friseurtermin hatte, muß sie den wohl jetzt verschieben.  8)


jakda

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Re: Sojus MS-02 - (Nr.732) - Sojus-FG
« Antwort #40 am: 20. September 2016, 09:31:14 »
https://ria.ru/science/20160919/1477362522.html

Nach einer Tiefenkontrolle konnte kein Kurzschluss festgestellt werden.
Die Meinungen der Experten gehen auseinander, die Sicherheit der Besatzung hat Vorrang.
Entscheidung evtl. am späten Abend des 20. Sep..

jakda

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Re: Sojus MS-02 - (Nr.732) - Sojus-FG
« Antwort #41 am: 21. September 2016, 15:50:49 »
http://www.interfax.ru/russia/529221

Spezialisten von ENERGIJA konnten das Problem lokalisieren.
Ein Ersatzteil wird nach BAIKONUR geliefert.
Die Startvorbereitungen wurden wieder aufgenommen.
Wahrscheinlichster Start-Termin 19. oder 20. Oktober 2016.
Endgültig kann das aber erst nach Abschluss der Arbeiten bestätigt werden.

Re: Sojus MS-02 - (Nr.732) - Sojus-FG
« Antwort #42 am: 22. September 2016, 22:34:51 »
Laut Russianspaceb war ein gebogenes Kabel Schuld:

Zitat
Sources close to investigation told RussianSpaceWeb.com that a cable located behind cosmonaut seats inside theDescent Module of the Vehicle No. 732 had accidentally been bent severely enough to damage its insulation. As it turned out, the problem had nothing to do with the encapsulation of the spacecraft inside its payload fairing on September 15, as it was initially thought.
Replacing the damaged cable is relatively straight forward, but it now has to be conducted on the vehicle fully loaded with toxic propellants and pressurized gases. Such an attempt would violate usual safety rules, but draining the spacecraft off its propellants and gases would likely be even more unprecedented and require lengthy repairs.
http://russianspaceweb.com/soyuz-ms-02.html#culprit
lg Cala

Offline Axel_F

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Re: Sojus MS-02 - (Nr.732) - Sojus-FG
« Antwort #43 am: 22. September 2016, 22:55:32 »
Finde den letzten Satz interessant  :o
"Man verletzt bei der Reparatur zwar die gängigen Sicherheitsvorschriften - ist aber einfacher als den Treibstoff und Gase der Raumkapsel zu entfernen, weil das längere Arbeiten/Reparaturen erfordern würde..."  ;D
"Denn ein Schiff erschaffen heißt nicht die Segel hissen, die Nägel schmieden, die Sterne lesen, sondern die Freude am Meer wachrufen." (Antoine de Saint-Exupéry)

McPhönix

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Re: Sojus MS-02 - (Nr.732) - Sojus-FG
« Antwort #44 am: 23. September 2016, 01:27:34 »
Ich finde das lediglich Pragmatismus. Da die Wahrscheinlichkeit sehr gering ist, daß man andauernd und jedesmal einen Schaden an genau diesem Kabel haben wird, ist die Situation beherrschbar. Und man kann den Leuten sicher zutrauen, daß sie, wenn sie einen Punkt in der Sicherheits-Checkliste (protokolliert) auslassen, aber dafür zwei parallel eingefügt haben, die das kompensieren.

Ldf

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Re: Sojus MS-02 - (Nr.732) - Sojus-FG
« Antwort #45 am: 23. September 2016, 09:14:15 »
Ich finde das lediglich Pragmatismus. Da die Wahrscheinlichkeit sehr gering ....

Nein und nocheinmal Nein.

Sicherheitsvorschriften werden aufgestellt, um Menschen, Umgebubg und Technik zu schützen und sind nicht interpretierbar.

Das Beispiel zeigt nur, wie die Russen immer noch ihren ideologischen Balast aus Zaren-, Lenin-, Stalin- und Breschnjew-Zeit mit sich herumschleppen.

Geht es gut, kriegen die Ausführenden ein Heldensternchen und einen feuchten Händedruck. Geht es schief, gibt es Staatsanwälte und FSB, der "aufklärt" oder vertuscht, je nach Sichtweise. Im schlimmsten Falle gibt es wieder das Heldensternchen, aber diesmal postum.

Als hätte es eine Nedelin-Katastrophe nie gegeben.....

Das ist kein Pragmatismus, sondern wäre, falls der Bericht stimmt, nichts anderes, als eine vorsätzliche Straftat.
« Letzte Änderung: 23. September 2016, 10:15:35 von Ldf »

jakda

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Re: Sojus MS-02 - (Nr.732) - Sojus-FG
« Antwort #46 am: 23. September 2016, 10:59:43 »
war ja klar, dass der Ideologie-Hammer wieder kommt....

Das Schiff wird vor der "Einfahrt" in die Nutzlastverkleidung komplettiert, also Treibstoff, Gase ...
Die Vorschrift sagt, dass, wenn man es wieder "herausnimmt", um weiter daran zu arbeiten, muss es wieder...

Wir wissen nicht genau, was dieses Kabel für eine Funktion hat.
Nun kommt es darauf an, ob man den Russen zutraut, das sie heute wissen was sie tun - oder -
man hält sie prinzipiell für total dämlich - dann trifft die Definition von Ldf zu.

Ldf

  • Gast
Re: Sojus MS-02 - (Nr.732) - Sojus-FG
« Antwort #47 am: 23. September 2016, 11:54:28 »
jakda, Technik findet in der Gesellschaft statt. Will man verstehen,  warum Techniker was und wie tun, und will man daraus lernen, muß man sich die Gesellschaft ansehen.

McPhönix

  • Gast
Re: Sojus MS-02 - (Nr.732) - Sojus-FG
« Antwort #48 am: 23. September 2016, 12:00:03 »
Ldf - man kanns auch übertreiben ..... ;)

Re: Sojus MS-02 - (Nr.732) - Sojus-FG
« Antwort #49 am: 23. September 2016, 12:49:43 »
Ich kann Ldf nur zustimmen. Wenn die Sicherheitsvorschriften vorsehen, dass nur am enttankten Schiff gearbeitet werden kann, sollte man es auch so machen und stattdessen nun das Reserveschiff vorbereiten. Wozu gibt es sonst Sicherheitsvorschriften?
Das hat auch nichts mit Ideologie oder Vorbehalten gegenüber den Russen zu tun.