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  • Resurs-P №3 auf Sojus 2.1b, Baikonur 31/6, 19:56?MEZ NET: 13. März 2016

Resurs-P Nr.3 auf Sojus-2.1b

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Offline bluemchen

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Re: Resurs-P Nr.3 auf Sojus-2.1b
« Antwort #25 am: 13. März 2016, 01:32:02 »
Nach RIA Nauka http://ria.ru/science/20160313/1388950555.html

vorläufiger Resevetermin 13. März
Ich bekomme den Text nicht übersetzt, Bruchstücken nach, kann über die Ursache der automatischen Abschaltung  nicht abschließend gesprochen werden, eine Sensormeldung wird wohl nicht ausgeschlossen
Dann bitte mal die Experten zu Wort
Hoffen wir auf Sonntag, warten ist doch gewohnt (inzwischen)
R.

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Offline HausD

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Re: Resurs-P Nr.3 auf Sojus-2.1b
« Antwort #26 am: 13. März 2016, 07:44:22 »
Hallo bluemchen,

Die wichtigsten Vokabeln hast du geschrieben bekommen, eben nur ver"kookelt" zerbreit (von Brei -nicht von breit abgeleitet), woran du siehst, wie einfach das ist ...   Karl Valentin hätte dazu verwundert gesagt : So einfach, ... und man kanns trotzdem nicht lesen!

Nun zum Ernst:

Im von dir gelinkten RIA-Artikel steht
...
Automatik gab Abbruch
...
dann das eingerückte Zitat (von Ionin)

Der Test der Triebwerke ergab, das die Rakete nicht nicht vom Tisch abheben würde.
Das heißt auch, dass nach dem Anlassen des Motors die Flammen ausgehen können.
Das alles ist so in Ordnung, damit nichts schlimmes weiter passiert.


Es ist ein Wert (z.B. Brennkammerdruck) beim Hochfahren des Triebwerks nach der Zündung nicht gekommen und daraufhin in dem Fenster zwischen Zündung und Start abgebrochen worden.

Weiter wird in dem Artikel, der unmittelbar die Situation nach dem Abbruch reflektiert, dann gesagt
- wenn der Sensor defekt war und dadurch die falschen Werte entstanden sind, kann man zum Backup-Termin fliegen
- wenn aber der Sensor i.O. war, ist die Ursache zu suchen und dann muss enttankt werden. Diese benötigte Zeit kann nicht vorhergesagt werden.

Weiter im Text

Die anderen Starts sind nicht betroffen

-wie EXOMARS und S TMA-20M

Beste Grüße, HausD

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Offline roger50

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Re: Resurs-P Nr.3 auf Sojus-2.1b
« Antwort #27 am: 13. März 2016, 10:08:08 »
Moin,

lt. TASS findet der 2.Startversuch heute statt:

http://tass.ru/kosmos/2734102

Auch SFN gibt heute 19:56 MEZ als Termin an.

Gruß
roger50

Magellan

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Re: Resurs-P Nr.3 auf Sojus-2.1b
« Antwort #28 am: 13. März 2016, 10:16:32 »
Fest gemauert in der Erden
steht Sojus, hat nicht gebrannt.
Heute muß sie aber starten,
Hoffnung versickert sonst im Sand.


Offline bluemchen

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Re: Resurs-P Nr.3 auf Sojus-2.1b
« Antwort #29 am: 13. März 2016, 11:36:14 »
Danke @HausD  einschließlich  Karl Valentin  ;D

Dann ist die gute Laune ja noch gegeben, wat positiveres jibt et nich
Sensor hin & Sensor her, deswegen sind die vielleicht auch noch so rumgewuselt vor dem Start

(Poetischen) Daumendrück für heut Abend
R.


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Offline HausD

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Re: Resurs-P Nr.3 auf Sojus-2.1b
« Antwort #30 am: 13. März 2016, 17:05:41 »
Hallo bluemchen,
heute nachmittag: vermutlich hat eine Zündeinrichtung (kopfstehendes T - oben PyroZünder) keinen Kontakt mit der Zündstromversorgung gehabt
Beim Wandern... https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=10086.msg202332#msg202332 hatte ich diese Bilder (bei 1. Digitalem PROGRESS) eingestellt:




Hier sollte der Fehler gelegen haben und der Drucksensor in der Triebwerkskammer i.O. gewesen sein.
Neues T, verkabeln, Zündstromkreis prüfen, - keine große Sache ...

Beste Grüße, HausD

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Offline roger50

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Re: Resurs-P Nr.3 auf Sojus-2.1b
« Antwort #31 am: 13. März 2016, 17:24:21 »
Moin,

da ich mich mangels Sprachkenntnissen nicht durch die russische Fachliteratur quälen kann, eine Frage an unsere Sojus-Spezialisten:

angeblich sollen bei den neueren Sojus-Versionen (2.1-A/B) auch Flüssigkeitszünder zur Anwendung kommen (liquid igniter). Sprich, daß diese Pyrozünder nicht mehr benötigt werden. Gibt es eine Bestätigung dazu?

Wenn ja, welche Zünderart kam hier zur Anwendung? :o

Gruß
roger50

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Offline HausD

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Re: Resurs-P Nr.3 auf Sojus-2.1b
« Antwort #32 am: 13. März 2016, 17:50:24 »
Hallo roger50,

bisher ist mir nur die Oberstufen-Zündung mit liquid igniter bei der Sojus 2 bekannt.

(Lit.: Konstantinov M.S., Skryabin M.I., Morozov V.I., Derjagin Y.A. IAC-06-D2.3.10. THE ANALYSIS OF TRANSPORT OPPORTUNITIES OF AN OXYGEN-HYDROGEN CHEMICAL UPPER STAGE AT INSERTION INTO GEOSTATIONARY ORBIT FOR SPACE SYSTEM ON THE BASIS OF A LAUNCHER SOYUZ 2-1B. Vortrag auf dem 57. Internationalen Astronauten Kongress, Valencia, Spanien, 2006 )
Leider habe ich bei der Zündung der Trägerrakete Sojus 2, also Aussen und Zentral-Block, zu einer (jetzt schon) neuen Flüssigzündung nichts gelesen. (Bin aber dazu auch nur auf die durchlaufenden News angewiesen.)

Man hat die erste Zündanwendung LASER für den "Wostotschny"-Start angekündigt, jedoch ohne weitere Einzelheiten - daher bin ich gespannt.

Beste Grüße, HausD

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Offline roger50

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Re: Resurs-P Nr.3 auf Sojus-2.1b
« Antwort #33 am: 13. März 2016, 17:57:17 »
Moin,

also, falls es keine Wiederholung von gestern ist, dann überträgt

http://www.roscosmos.ru/317/

bereits wieder... :)

Gruß
roger50

P.S.: Tsenki auch

jakda

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Re: Resurs-P Nr.3 auf Sojus-2.1b
« Antwort #34 am: 13. März 2016, 18:28:46 »
Wie HausD schon andeutete, soll in WOSTOTSCHNIE prinzipiell nur noch per Laser gezündet werden...
(also bei der SOJUS)

Offline proton01

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Re: Resurs-P Nr.3 auf Sojus-2.1b
« Antwort #35 am: 13. März 2016, 18:54:56 »
Moin,

also, falls es keine Wiederholung von gestern ist, dann überträgt

http://www.roscosmos.ru/317/

bereits wieder... :)

Gruß
roger50

P.S.: Tsenki auch

Hab grad reingeschaut. Das sieht für mich nicht so aus dass die in einer Stunde starten. Noch laufen Leute um die Rakete herum. Das volle Start Gerüst ist auch noch nicht weggeklappt.
Ist die Startseite tatsächlich 19:56 MEZ?

Offline rok

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Re: Resurs-P Nr.3 auf Sojus-2.1b
« Antwort #36 am: 13. März 2016, 19:08:57 »
Die Arbeitsbühnen werden ca. 1/2 Std. vor dem Start weggeklappt und die Leute werden auch danach noch dort "rumwuseln", warum auch nicht? Ist doch alles sicher bis kurz vor dem Start, allerdings herrscht dort z.Z. ein absolutes Rauchverbot.

Robert

edit: Und wer würde jetzt nicht gerne dort rumlaufen und so tun, als wenn er noch was zu erledigen hätte, oder?

Offline rok

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Re: Resurs-P Nr.3 auf Sojus-2.1b
« Antwort #37 am: 13. März 2016, 19:20:07 »
Die Stromversorgung der Scheinwerfer auf den Arbeitsbühnen ist umgeschaltet worden. Jetzt werden sie gleich umgelegt.

Robert

Offline bluemchen

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Re: Resurs-P Nr.3 auf Sojus-2.1b
« Antwort #38 am: 13. März 2016, 19:22:35 »
Danke @HausD - das sind doch super Bilder (oben)

Allerdings sieht das so aus, als ob sich der Kollege gleich selbst mit verkabelt ;D
Und wo ist der Arbeitsschutzhelm ???
Übrigens: Früher bin ich in meinen "Moskwitsch" Motor auch immer so abgetaucht

Dann erwarten wir einen richtig guten Funken in Kürze,  wenn das so einfach ist ... Sojus eben, sag ich doch
R.

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Offline siran

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Re: Resurs-P Nr.3 auf Sojus-2.1b
« Antwort #39 am: 13. März 2016, 19:23:39 »
die arbeitsbühnen werden zurück geklappt,also alles im Plan

Offline proton01

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Re: Resurs-P Nr.3 auf Sojus-2.1b
« Antwort #40 am: 13. März 2016, 19:39:01 »
Hallo roger50,

bisher ist mir nur die Oberstufen-Zündung mit liquid igniter bei der Sojus 2 bekannt.

(Lit.: Konstantinov M.S., Skryabin M.I., Morozov V.I., Derjagin Y.A. IAC-06-D2.3.10. THE ANALYSIS OF TRANSPORT OPPORTUNITIES OF AN OXYGEN-HYDROGEN CHEMICAL UPPER STAGE AT INSERTION INTO GEOSTATIONARY ORBIT FOR SPACE SYSTEM ON THE BASIS OF A LAUNCHER SOYUZ 2-1B. Vortrag auf dem 57. Internationalen Astronauten Kongress, Valencia, Spanien, 2006 )
Leider habe ich bei der Zündung der Trägerrakete Sojus 2, also Aussen und Zentral-Block, zu einer (jetzt schon) neuen Flüssigzündung nichts gelesen. (Bin aber dazu auch nur auf die durchlaufenden News angewiesen.)

Man hat die erste Zündanwendung LASER für den "Wostotschny"-Start angekündigt, jedoch ohne weitere Einzelheiten - daher bin ich gespannt.

Beste Grüße, HausD

Dazu gibt es ein russisches Paper:
Ганин А.А., Каторгин Б.И., Фатуев И.Ю., Чванов В.К. Совершенствование системы зажигания компонентов топлива двигателей РД-107, РД-108. Вестник СамГУ — Естественнонаучная серия. 2004. №2(32).
http://www.ssu.samara.ru/~vestnik/est/2004web2/vsys/200422201.pdf

Auf der Energomash website steht:
"The activities on implementation of a system of hypergolic ignition instead of pyrotechnic are now conducting. 12 fire tests on 2 engines with hypergolic ignition (14D21KhZ and 14D22KhZ) were conducted, full readiness for certification and flight tests of new modification of engines."
Es gab 12 tests mit 2 Triebwerken. Das Anhängsel KhZ an die Triebwerksnummer steht für Chemische Zündung (Chem. Saschigania)

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Offline Duncan Idaho

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Re: Resurs-P Nr.3 auf Sojus-2.1b
« Antwort #41 am: 13. März 2016, 19:41:28 »
Da war gerade noch ein Micro offen.
Konnte das jemand von uns verstehen ?
#I NEVER WANT TO HOLD/SCRUB AGAIN. \\//_

Offline proton01

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Re: Resurs-P Nr.3 auf Sojus-2.1b
« Antwort #42 am: 13. März 2016, 19:44:20 »
Hallo roger50,

bisher ist mir nur die Oberstufen-Zündung mit liquid igniter bei der Sojus 2 bekannt.

(Lit.: Konstantinov M.S., Skryabin M.I., Morozov V.I., Derjagin Y.A. IAC-06-D2.3.10. THE ANALYSIS OF TRANSPORT OPPORTUNITIES OF AN OXYGEN-HYDROGEN CHEMICAL UPPER STAGE AT INSERTION INTO GEOSTATIONARY ORBIT FOR SPACE SYSTEM ON THE BASIS OF A LAUNCHER SOYUZ 2-1B. Vortrag auf dem 57. Internationalen Astronauten Kongress, Valencia, Spanien, 2006 )
Leider habe ich bei der Zündung der Trägerrakete Sojus 2, also Aussen und Zentral-Block, zu einer (jetzt schon) neuen Flüssigzündung nichts gelesen. (Bin aber dazu auch nur auf die durchlaufenden News angewiesen.)

Man hat die erste Zündanwendung LASER für den "Wostotschny"-Start angekündigt, jedoch ohne weitere Einzelheiten - daher bin ich gespannt.

Beste Grüße, HausD

Dazu gibt es ein russisches Paper:
Ганин А.А., Каторгин Б.И., Фатуев И.Ю., Чванов В.К. Совершенствование системы зажигания компонентов топлива двигателей РД-107, РД-108. Вестник СамГУ — Естественнонаучная серия. 2004. №2(32).
http://www.ssu.samara.ru/~vestnik/est/2004web2/vsys/200422201.pdf

Auf der Energomash website steht:
"The activities on implementation of a system of hypergolic ignition instead of pyrotechnic are now conducting. 12 fire tests on 2 engines with hypergolic ignition (14D21KhZ and 14D22KhZ) were conducted, full readiness for certification and flight tests of new modification of engines."
Es gab 12 tests mit 2 Triebwerken. Das Anhängsel KhZ an die Triebwerksnummer steht für Chemische Zündung (Chem. Saschigania)

Es gibt zur Laserzündung auch ein IAF-Paper, davon habich auf die Schnelle aber nur den Abstract gefunden:
https://iafastro.directory/iac/archive/tree/IAC-13/C4/P/IAC-13,C4,P,31.p1,x20065.brief.pdf

Re: Resurs-P Nr.3 auf Sojus-2.1b
« Antwort #43 am: 13. März 2016, 19:56:16 »
Diesmal klappt der Start, Rakete ist abgehoben!
"Die Gedanken sind frei" -Hoffmann von Fallersleben, 1842-

Re: Resurs-P Nr.3 auf Sojus-2.1b
« Antwort #44 am: 13. März 2016, 20:01:52 »
Ich nehme an es gibt keine onboardkameras?

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Online fl67

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Re: Resurs-P Nr.3 auf Sojus-2.1b
« Antwort #45 am: 13. März 2016, 20:06:50 »
Der Flug verläuft "normal"  (das ist das einzige Wort das ich in der Übertragung verstehe...).

Man wuselt schon wieder auf der Startrampe rum.   Feuerwehr ist da, muss aber nichts löschen.
Woher kommt der Dampf von links ?

Re: Resurs-P Nr.3 auf Sojus-2.1b
« Antwort #46 am: 13. März 2016, 20:07:56 »
Resurs-P ist im Orbit, also Start mit einem Tag Verspätung erfolgreich abgewickelt! :)
"Die Gedanken sind frei" -Hoffmann von Fallersleben, 1842-

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Offline Duncan Idaho

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Re: Resurs-P Nr.3 auf Sojus-2.1b
« Antwort #47 am: 13. März 2016, 20:09:20 »
Ich nehme an es gibt keine onboardkameras?

Leider keine Kameras mit dabei.
Wäre schon mal ne schicke Sache die kasachische Steppe von oben zu sehen.
Ich werde ihnen mal den Vorschlag machen.  :D

Marcus
#I NEVER WANT TO HOLD/SCRUB AGAIN. \\//_

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Online fl67

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Re: Resurs-P Nr.3 auf Sojus-2.1b
« Antwort #48 am: 13. März 2016, 20:10:11 »
Wäre schon mal ne schicke Sache die kasachische Steppe von oben zu sehen.
Im Dunkeln sieht man eh nichts....

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Offline roger50

  • Raumcon Berater
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Re: Resurs-P Nr.3 auf Sojus-2.1b
« Antwort #49 am: 13. März 2016, 20:15:17 »
Moin,

und hier auch schon das Startvideo zum Nachvollziehen (18 min nach Abheben):


https://www.youtube.com/watch?v=zxheREw8PVA

Gruß
roger50