Signaturen fast lichtschneller Raumschiffe erkennbar?

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Signaturen fast lichtschneller Raumschiffe erkennbar?
« am: 10. April 2015, 13:26:20 »
Sich mit fast Lichtgeschwindigkeit durch den Weltraum zu bewegen, halte ich für schwer möglich.
Sollte eine außerirdische Zivilisation dazu aber in der Lage sein, dann könnte man Signaturen von solchen Raumschiffen sogar mit heutiger Technik beobachten.

Jedenfalls wird das in einem Artikel beschrieben: hier.

Anmerkung: Sofern die Naturgesetze das zulassen, sollte eine weit fortgeschrittene Zivilisation die Begrenzung der Lichtgeschwindigkeit eher zu umgehen versuchen...
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Offline blackman

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Re: Signaturen fast lichtschneller Raumschiffe erkennbar?
« Antwort #1 am: 10. April 2015, 14:43:06 »
Mir ist das Thema Lichtgeschwindigkeit eh viel zu suspekt. Geschwindigkeit ist immer relativ zu einem Objekt. (Bsp. Mensch geht 6km/h relativ zur Erdoberfläche; gleichzeitig dreht sich die Erde mit 30 km/s um die Sonne. Wie schnell bewegt sich der Mensch?)

Reine Theorie: zwei Objekte im interstellaren Raum bewegen sich mit 0,6 c... Ihre Flugbahnen sind genau entgegengesetzt... Somit bewegt sich doch das eine Objekt relativ zum anderen gesehen mit 1,2 c ?? :)

So viel mal zum Thema Grenze der Lichtgeschwindigkeit. ;)

Re: Signaturen fast lichtschneller Raumschiffe erkennbar?
« Antwort #2 am: 10. April 2015, 15:46:57 »
Mir ist das Thema Lichtgeschwindigkeit eh viel zu suspekt. Geschwindigkeit ist immer relativ zu einem Objekt. (Bsp. Mensch geht 6km/h relativ zur Erdoberfläche; gleichzeitig dreht sich die Erde mit 30 km/s um die Sonne. Wie schnell bewegt sich der Mensch?)

Reine Theorie: zwei Objekte im interstellaren Raum bewegen sich mit 0,6 c... Ihre Flugbahnen sind genau entgegengesetzt... Somit bewegt sich doch das eine Objekt relativ zum anderen gesehen mit 1,2 c ?? :)

So viel mal zum Thema Grenze der Lichtgeschwindigkeit. ;)
Bei relativistischen Geschwindigkeiten funktioniert die Geschwindigkeitsaddition anders. Wenn sich zwei Objekte mit jeweils 0,6 C aufeinander zu bewegen, so werden beide, relativ zueinander, eine Geschwindigkeit von 0,882 C feststellen. ( https://de.wikipedia.org/wiki/Relativistisches_Additionstheorem_f%C3%BCr_Geschwindigkeiten )
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Re: Signaturen fast lichtschneller Raumschiffe erkennbar?
« Antwort #3 am: 10. April 2015, 17:42:25 »
Noch eine Ergänzung:
Ein (sich selbst in Ruhe sehender) Beobachter kann schon sagen dass die Objekt sich mit 1.2c einander annähern. Aber er sieht auch dass jedes einzelne Objekt sich mit Unterlichtgeschwindigkeit bewegt, daher ist das keine Verletzung der SRT.

Online DF2MZ

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    • DF2MZ
Re: Signaturen fast lichtschneller Raumschiffe erkennbar?
« Antwort #4 am: 10. April 2015, 22:15:38 »
Die Aussage, dass sich zwei Objekte mit einer bestimmten Geschwindigkeit EINANDER nähern führt zu falschen Schlüssen wenn sie im Inertialsystem eines Dritten getroffen werden.
Das Wort EINANDER sagt es ja schon: Die Aussage zur Relativgeschwindigkeit der beiden Körper kann nur im Inertialsystem eines der beiden Körper getroffen werden, und da kommt immer ein Wert <c heraus.
Und wenn blackman 'die Sache mit der Lichtgeschwindigkeit' suspekt ist, mein Rat: Lesen hilft! Zum Beispiel A. Einstein, Über die spezielle und die allgemeine Relativitätstheorie
Der erste Teil zur speziellen Relativitätstheorie erfordert nicht mehr als Abitur Grundkursniveau und ein bisschen Durchhaltevermögen. Nach der Lektüre ist einem die Lichtgeschwindigkeit nicht mehr suspekt. Und Einsteins Schreibe ist so schön altmodisch.

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Offline Pham

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Re: Signaturen fast lichtschneller Raumschiffe erkennbar?
« Antwort #5 am: 11. April 2015, 10:13:40 »
Mir ist das Thema Lichtgeschwindigkeit eh viel zu suspekt. Geschwindigkeit ist immer relativ zu einem Objekt. (Bsp. Mensch geht 6km/h relativ zur Erdoberfläche; gleichzeitig dreht sich die Erde mit 30 km/s um die Sonne. Wie schnell bewegt sich der Mensch?)

Reine Theorie: zwei Objekte im interstellaren Raum bewegen sich mit 0,6 c... Ihre Flugbahnen sind genau entgegengesetzt... Somit bewegt sich doch das eine Objekt relativ zum anderen gesehen mit 1,2 c ?? :)

So viel mal zum Thema Grenze der Lichtgeschwindigkeit. ;)

Wenn Du die angesprochene Thematik rein mit klassischer (newtonscher) Kinematik betrachtest, hast Du recht.
Allerdings hat man vor über 100 Jahren heraus gefunden, dass diese Art der Kinematik lediglich ein Grenzfall ist, der für sehr geringen Geschwindigkeiten (im Vergleich zur Lichtgeschwindigkeit) gilt.

Bereits vor Albert Einsteins Veröffentlichung der speziellen relativitätstheorie, hat man heraus gefunden, dass die Lichtgeschwindigkeit absolut ist. Das heißt, sie ist der maximale Grenzfall für jedes Bezugssystem. Egal wie schnell ich mich bewege, wird nichts schneller sein als die Lichtgeschwindigkeit.
Albert Einstein hat mit dieser Grundlage seine "spezielle Relativitätstheorie" entwickelt, in welcher unsere klassische Kinematik eben nur für geringe Geschwindigkeiten in Annäherung gilt. Das heißt, auch für die beschriebenen Geschwindigkeiten (30km/h und 6km/h) gilt bereits die Zeitdilatation. 30km/h + 6km/h ist auch im Bezugssystem der beiden Bewegten, etwas weniger als 36km/h ... allerdings ist der effekt so gering, dass er bequem vernachlässigt werden kann.

Die Spezielle Relatiovitätstheorie sagt in etwa aus, dass Geschwindigkeit sich nicht aus absoluten Raum und Zeit ergeben, sondern die (Licht)Geschwindigkeit eigentlich der grundlegende Faktor ist, aus dem sich Zeit und Raum ergeben.
Müssten wir allein dem gesunden Menschenverstand vertrauen, so wäre die Welt noch immer eine Scheibe.