Starlink - Satellitenkonstellation

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Offline Hugo

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Re: Starlink - Satellitenkonstellation
« Antwort #2025 am: 11. April 2021, 08:57:19 »
Zitat aus dem Youtubevideo ID iwH9kStMM24 von Alex ab ca. 10 Minuten: "Ich habe die Supportseite für Euch (...) gelesen. (...)  Man ist in der Verfügbarkeit an seine eigene Zelle gebunden. (...) Grund: Die Satelliten (...) werden Instruiert an eine bestimme Region Internet zu senden."

Ich habe es nicht überprüft, aber das könnte für mich folgende technische Hintergründe haben: 1 Satellit kann z.B.(*) 25 Zellen öffnen. Eine Zelle könnte z.B. (*) 5x5 km groß sein und soll von z.B.(*) 25 Personen genutzt werden . Das bedeutet, man muss sich bei SpaceX mit seiner Adresse registrieren. Ab jetzt bekommt man immer eine Zelle von einem Satelliten zugewiesen und hat hier Internet. Da man mit der aktuellen Anzahl der Satelliten aber nicht 100% vom der Fläche am Boden abdecken kann, ist derzeit der Zugang an die eigene Adresse gebunden. Eine Zelle ist natürlich nicht ans GPS-Koordinaten am Boden gebunden, sondern hat auch etwas mit der Position vom Satelliten zu tun. Man kann also mal an der nördlichen Grenze der Zelle sein und auch mal an der südlichen Grenze der Zelle.

Mit der Lösung schlägt SpaceX gleich mehrere Fliegen auf einmal.
- Anfangsphase: Die Regionen wer den manuell zugewiesen. In einer Region, wo sich z.B.(*) 5 Leute melden, geht es schneller als wenn man sich ganz alleine meldet.
- Speedverteilung: Jede Region hat eine feste Maximalanzahl an User. Die maximale Speed ist somit steuerbar und es kommt zu keinen Überlastungen.
- Je mehr Satelliten kommen, desto mehr Regionen wird es geben.
- Vollausbau: Wenn genügend Satelliten am Himmel sind, um 100% der Fläche am Boden abzudecken, dann könnte man die AGB abändern und erlauben, dass man die Antenne in anderen Zellen benutzt. (Urlaub, Campingplatz, usw.) mit der Zusatzbedingung: Fullspeed nur zu Hause, unterwegs weniger. Denn Unterwegs haben die registrierten User in ihrer Heimatzelle die bevorzugte Speedfreigabe.


(*) Zahlen sind mir keine Bekannt. Ich habe somit die 5 als Zufallszahl direkt oder im Quadrat verwendet. ;)

Offline TWiX

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Re: Starlink - Satellitenkonstellation
« Antwort #2026 am: 15. April 2021, 21:42:25 »
Michael Sheetz hat 50 Nutzer von Starlink in Kanada und Amerika zu ihren Erfahrungen mit der Konstellation befragt und die Ergebnisse in einem Artikel zusammengefasst:
https://www.cnbc.com/amp/2021/04/15/spacexs-starlink-early-users-review-service-internet-speed-price.html?
Habe leider gerade keine Zeit, es hier kurz zusammenzufassen, wenn ich morgen früh dazu komme, verschwindet dieser Hinweis und wird durch die Zusammenfassung ersetzt...
Aktuelle Meldungen aus Raumfahrt und Astronomie: www.raumfahrer.net

Offline trallala

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Re: Starlink - Satellitenkonstellation
« Antwort #2027 am: 16. April 2021, 12:35:22 »
Quelle: https://twitter.com/elonmusk/status/1382842277719003136
Zitat
Yeah, should be fully mobile later this year, so you can move it anywhere or use it on an RV or truck in motion. We need a few more satellite launches to achieve compete coverage & some key software upgrades.

Starlink soll "später dieses Jahr" auch mobil nutzbar sein, z.B. auf einem Wohnmobil oder Truck. Es braucht noch ein paar mehr Satellitenstarts für eine bessere Abdeckung und einige entscheidende Software-Updates.

tonthomas

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Re: Starlink - Satellitenkonstellation
« Antwort #2028 am: 22. April 2021, 09:48:02 »
"Wer profitiert wirklich von SpaceX' Satelliten-Internet?"
"Das schnelle Internet von SpaceX mit mehr als 1400 Satelliten geht bald in den Regelbetrieb. Die Verheißungen sind groß. Dabei ist Starlink weder global noch verhindert es staatliche Internetzensur."

Weiter bei Spektrum in einem Artikel von Karl Urban: https://www.spektrum.de/news/starlink-wer-profitiert-von-spacex-satelliten-internet/1862425

Gruß   Pirx

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Offline jdark

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Re: Starlink - Satellitenkonstellation
« Antwort #2029 am: 22. April 2021, 10:34:36 »
Zitat

Es ist abzusehen, dass Starlink sich am Ende nicht dadurch rechnet, dass sich die Ärmsten mit dem Internet verbinden können, sondern weil das US-Militär einer der wichtigsten Kunden wird.


Zitat

Im russischen Parlament kursiert bereits ein Gesetzesvorschlag, allein den Besitz einer Starlink-Antenne unter Strafe zu stellen.


Sehr interessanter Beitrag. Das alles klingt nicht so schön.
Und wer ist schuld?....

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Offline RonB

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Re: Starlink - Satellitenkonstellation
« Antwort #2030 am: 22. April 2021, 11:40:38 »
Für Juli ist ein Starlink Start von Vandenberg angekündigt. Man kann wohl davon ausgehen, dass damit Starlink's in eine polare Umlaufbahn transportiert werden sollen. Damit würde man eine weitere Lücke im Netz zumindest teilweise schließen.
Es recht zu machen Jedermann ist eine Kunst die keiner kann.

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Offline Sensei

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Re: Starlink - Satellitenkonstellation
« Antwort #2031 am: 22. April 2021, 12:19:27 »
Naja. Den letzten Artikel von Karl Urban fand ich wesentlich besser.

Unternehmen müssen sich in dem Land, in dem sie agieren, an geltendes Recht halten? DAS sollte jetzt keine so große Überraschung sein.

Starlink ist (vor allem in der anfänglichen Konfiguration) nicht geeignet um damit Milliarden von armen Haushalten einen dicken Downstream für <10 $ pro Monat zu ermöglichen? Was für eine Überraschung.


Es war von Anfang an klar, dass SpaceX sich primär an zahlungskräftige Kunden mit schlechtem /ohne Internetzugang in der 1. Welt richten wird.
Aber auch da sind schon Millionen von US-Amerikaner in abgelegenen Gegenden oder auch die große Zahl von Bewohnern von Wohnwagensiedlungen mit gemeint.

Disclaimer: Auch Musk/SpaceX sprach vom Internet für die Armen. Das ist primär ein Werbeslogan - und sollte auch kritisiert werden können!
Aber als dieser war er leicht zu erkennen, ist in der Branche nichts außergewöhnliches und zudem wurde Starlink nie allein als "Internet für die Armen" angepriesen.

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Offline jdark

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Re: Starlink - Satellitenkonstellation
« Antwort #2032 am: 22. April 2021, 18:00:08 »
Zitat
Im russischen Parlament kursiert bereits ein Gesetzesvorschlag, allein den Besitz einer Starlink-Antenne unter Strafe zu stellen.

Das klingt so unglaubwürdig, dass eine weitere Recherche notwendig ist.
Und leider bestätigt sich das:
https://www.heise.de/news/Russland-plant-Strafen-fuer-Nutzung-auslaendischer-Internet-Satelliten-5022107.html

Ich verstehe wenn man zu Starlink eine eigene Konkurrenz aufbauen möchte aber doch nicht in dem man dem Starlink Kunden eine Geldstrafe aufbrummt. Das ist Verrückt.
Die große Landesfläche könnte vom Starlink hervorragend profitieren.
Und wer ist schuld?....

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Offline alepu

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Re: Starlink - Satellitenkonstellation
« Antwort #2033 am: 22. April 2021, 18:10:38 »
China will auch was eigenes bauen mit 13.000 Sats

Offline Flandry

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Re: Starlink - Satellitenkonstellation
« Antwort #2034 am: 22. April 2021, 18:41:03 »
Zitat
Im russischen Parlament kursiert bereits ein Gesetzesvorschlag, allein den Besitz einer Starlink-Antenne unter Strafe zu stellen.

Das klingt so unglaubwürdig, dass eine weitere Recherche notwendig ist.
Und leider bestätigt sich das:
https://www.heise.de/news/Russland-plant-Strafen-fuer-Nutzung-auslaendischer-Internet-Satelliten-5022107.html

Ich verstehe wenn man zu Starlink eine eigene Konkurrenz aufbauen möchte aber doch nicht in dem man dem Starlink Kunden eine Geldstrafe aufbrummt. Das ist Verrückt.
Die große Landesfläche könnte vom Starlink hervorragend profitieren.

Russland hätte -sobald die Satelliten mit Laserlink ausgestattet sind und damit keine Bodenstationen in Russland mehr benötigen- keine Kontrolle mehr über den Netzwerkverkehr, und Chinas "Great Firewall" wäre auch ausgehebelt.

Offline Hugo

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Re: Starlink - Satellitenkonstellation
« Antwort #2035 am: 22. April 2021, 18:56:02 »
Russland hätte -sobald die Satelliten mit Laserlink ausgestattet sind und damit keine Bodenstationen in Russland mehr benötigen- keine Kontrolle mehr über den Netzwerkverkehr, und Chinas "Great Firewall" wäre auch ausgehebelt.
Das ist leider falsch. SpaceX hält sich selbstverständlich an Gesetze. Wenn China oder Russland vorschreibt, dass der Traffic durch die eigene Firewall hindurch muss, dann passiert das auch. Warum sollte SpaceX absichtlich gegen Gesetzte verstoßen und somit unnötig Riskieren, ärger zu bekommen?

In Deutschland gelten z.B. deutsche Gesetzte. Und an die hält sich SpaceX ja auch. (z.b. Geolocation ermöglichen damit die Gema Youtube sperren kann). Würde sich SpaceX in Deutschland nicht an deutsche Gesetzt halten, würde ihnen die Lizenz entzogen werden. Diese Gefahr würde SpaceX niemals eingehen.

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Offline jdark

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Re: Starlink - Satellitenkonstellation
« Antwort #2036 am: 22. April 2021, 19:35:50 »
Genau Hugo, in dem Spektrum Artikel wird das Thema kurz angegangen:

Zitat
Staatliche Internetzensur trotz Starlink möglich

Selbst in der demokratischen Welt ist dies möglich. Daher ist die Reaktion der russischen Regierung auf Starlink Angebote naja...eher erwartbar von anderen Ländern mit Diktat o.ä.
Schönen Gruß an den "Und wer ist schuld?...." Teilnehmer  ;)
Und wer ist schuld?....

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Offline cullyn

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Re: Starlink - Satellitenkonstellation
« Antwort #2037 am: 23. April 2021, 16:03:58 »
Nachdem Russland bereits vor vielen Monaten Oneweb explizit die Zuteilung einer Lizenz versagt hat war das so auch zu erwarten.
Die spannende Frage bei den Konstellationen wird eher mittel als langfristig die Frage sein, welche nationalen Rechte wofür anzuwenden sind.
Das geht jetzt etwas weit aus dem Topic raus.

Es gibt konkrete Pläne eine weitere Konstellation von Datenservern im All zu etablieren. Wenn Starlink diesen die Anbindung im All erlauben würde, hätte man Datenserver + Netzwerk bei dem es fraglich ist, welche Staaten definieren welche Inhalte legal sind und welche Verboten werden.
Also keine Zensur mehr? Super, endlich dürfen auch Chinesen schreiben was sie denken.
Aber auch unzensierter Zugriff auf z.B. Kinderpornographie? Neue Kinofilme bei Sky-Tube schon 10 Tage vor der Premiere sehen?

Plötzlich verschiebt sich die Verantwortung von staatlichen Stellen auf die Entscheiderebenen von Firmen.
Staaten wie die USA, Russland oder China werden das nicht tolerieren, aber was würde die EU machen, wenn EU-Recht verletzt wird?
Bisher hat Deutschland für einige Bereiche versucht dann mit "Zensur" Inhalte zu blocke die grundsätzlich gegen Gesetzte verstossen wenn man nicht an die Quellen rankam. Aber wie blockiert man den Traffic aus dem All?

Offline Hugo

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Re: Starlink - Satellitenkonstellation
« Antwort #2038 am: 23. April 2021, 16:14:18 »
@cullyn: Das ist falsch.

Natürlich entscheidet der jeweilige Staat, was in seinem Land passiert. In Deutschland z.B. benötigt SpaceX eine Lizenz für den Funkbetrieb. Somit entscheidet auch Deutschland, was erlaubt und was verboten ist.

Siehe auch #2035.

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Offline Sensei

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Re: Starlink - Satellitenkonstellation
« Antwort #2039 am: 27. April 2021, 17:34:04 »
FCC genehmigt, unter Auflagen, das Absenken der Orbits etlicher geplanter Starlinksatelliten.

PDF


Quelle: https://twitter.com/thesheetztweetz/status/1387062792348438532

Artikel dazu:
https://www.cnbc.com/2021/04/27/fcc-approves-spacex-starlink-modification-despite-objections.html

Offline Hugo

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Re: Starlink - Satellitenkonstellation
« Antwort #2040 am: 27. April 2021, 18:02:33 »
Im Sinne der Weltraum-Müll-Vermeidung ist das eine sehr gute Entscheidung.

Offline Tom

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Re: Starlink - Satellitenkonstellation
« Antwort #2041 am: 27. April 2021, 18:20:54 »
"Wer profitiert wirklich von SpaceX' Satelliten-Internet?"
"Das schnelle Internet von SpaceX mit mehr als 1400 Satelliten geht bald in den Regelbetrieb. Die Verheißungen sind groß. Dabei ist Starlink weder global noch verhindert es staatliche Internetzensur."

Weiter bei Spektrum in einem Artikel von Karl Urban: https://www.spektrum.de/news/starlink-wer-profitiert-von-spacex-satelliten-internet/1862425

Gruß   Pirx

Naja der Urban ist halt so ein Astronomie Freak  der starlink schlecht redet weil er (unberechtigte) Angst um sein dekadentes Hobby hat. ...

OT gelöscht.
Gruß RonB
« Letzte Änderung: 27. April 2021, 18:30:52 von RonB »

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Offline Nitro

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Re: Starlink - Satellitenkonstellation
« Antwort #2042 am: 27. April 2021, 19:32:22 »
Naja der Urban ist halt so ein Astronomie Freak  der starlink schlecht redet weil er (unberechtigte) Angst um sein dekadentes Hobby hat. ...

Und so ganz nebenbei der Gründer dieses Forums... aber hey.  >:(
Bevor man einen Beitrag letztendlich abschickt sollte man ihn sich noch ein letztes Mal durchlesen und sich dabei überlegen ob man ihn genau in diesem Wortlaut auch Abends seinem Partner und/oder Kindern ohne Bedenken vorlesen würde.

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Offline Therodon

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Re: Starlink - Satellitenkonstellation
« Antwort #2043 am: 27. April 2021, 20:33:20 »
Ein paar der Spekulationen im Artikel stehen aber auf sehr wackligen Beinen. Starlink muss sich global refinanzieren, nicht lokal. Man muss demnach mitnichten in Afrika die gleichen Preise aufrufen wie in den USA.

Weiterhin ist es in vielen Regionen der Welt gang und gebe in Internet Cafes zu geben oder sich Verbindungen anderweitig zu teilen.
Einfach so rechnen das dies nur für wenige User möglich ist, ist auch etwas einseitig gerechnet.

Jeder ist sicherlich nicht Zielgruppe und ich bezweifle auch das es sich in Regionen mit sehr guten Netzausbau für Privatnutzer Starlink lohnt, trotzdem dürfte es sehr viele geben, die grossen Nutzen daraus ziehen.

Offline TWiX

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Re: Starlink - Satellitenkonstellation
« Antwort #2044 am: 27. April 2021, 21:51:03 »
FCC genehmigt, unter Auflagen, das Absenken der Orbits etlicher geplanter Starlinksatelliten.(...)
Wichtigster Satz (von Sheetz auch farblich hervorgehoben) meiner Meinung nach, der, laut dem die FCC zu dem Schluss kommt, dass durch das Absenken der Orbits keine bedeutenden Interferenzprobleme mit anderen Anbietern zu erwarten sind.
Übrigens ist laut dem CNBC-Artikel (in dem eine Amazon-Sprecherin zu Wort kommt) auch der Versandriese mit dem Ergebnis zufrieden, man sehe in den SpaceX auferlegten Bedingungen seine Hauptbedenken berücksichtigt.
Aktuelle Meldungen aus Raumfahrt und Astronomie: www.raumfahrer.net

Re: Starlink - Satellitenkonstellation
« Antwort #2045 am: 28. April 2021, 16:18:43 »
Wo wird eigentlich der StarlinkVertrag geschlossen? Es gibt ja eine Deutsche Adresse. Ist das auch der Geschäftspartner oder ist der Vertrag direkt in den USA geschlossen? Wo werden später mal die Steuern gezahlt?

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Offline Sensei

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Re: Starlink - Satellitenkonstellation
« Antwort #2046 am: 28. April 2021, 16:31:40 »
Ich glaube es wäre einfacher wenn du eine kurze Mail an diese deutsche Adresse von Starlink zu schreiben und das nachfragst.
So konkrete Fragen fragt man am besten den Kundensupport selbst.

Offline SirFalcon

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Re: Starlink - Satellitenkonstellation
« Antwort #2047 am: 28. April 2021, 21:04:57 »
Oder man geht auf https://www.starlink.com/legal/terms-of-service-preorder?regionCode=DE und schaut sich an, mit wem der Vertrag geschlossen wird.
Es ist die irische "Starlink Internet Services Limited" (Adresse in Dublin).

Wenn man durch die Konditionen für die verschiedenen Regionen schaut, sieht man, dass es jeweils unterschiedliche Firmen sind, die als Vertragspartner auftreten.

Gruß
SirFalcon

Offline Tom

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Re: Starlink - Satellitenkonstellation
« Antwort #2048 am: 02. Mai 2021, 10:22:43 »
Naja der Urban ist halt so ein Astronomie Freak  der starlink schlecht redet weil er (unberechtigte) Angst um sein dekadentes Hobby hat. ...

Und so ganz nebenbei der Gründer dieses Forums... aber hey.  >:(

Das macht ihn nicht zum heiligen Franziskus, wenn man mit fadenscheinigen Argumenten dass die kritische Infrastruktur Internet in nicht versorgten Regionen, auch wenn es nicht 1 Gbit s pro Kopf sind, nichts bringt ankommt, frag ich mich halt was die Hintergedanken dabei sind.

Und wenn man so was in einer überregional beachteten Publikation niederschreibt muss man sich nicht wundern wenn man kritisiert wird.

Offline Tom

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Re: Starlink - Satellitenkonstellation
« Antwort #2049 am: 02. Mai 2021, 10:27:36 »
Ein paar der Spekulationen im Artikel stehen aber auf sehr wackligen Beinen. Starlink muss sich global refinanzieren, nicht lokal. Man muss demnach mitnichten in Afrika die gleichen Preise aufrufen wie in den USA.

Weiterhin ist es in vielen Regionen der Welt gang und gebe in Internet Cafes zu geben oder sich Verbindungen anderweitig zu teilen.
Einfach so rechnen das dies nur für wenige User möglich ist, ist auch etwas einseitig gerechnet.

Jeder ist sicherlich nicht Zielgruppe und ich bezweifle auch das es sich in Regionen mit sehr guten Netzausbau für Privatnutzer Starlink lohnt, trotzdem dürfte es sehr viele geben, die grossen Nutzen daraus ziehen.

Ich würde mich auch nicht wundern wenn man Internet für Somalia als Teil des WerbeBudget abbucht, die Kohle macht man mit dem Militär, Hedgefonds usw.