Foton-M 4 / Фотон-М №4 auf Sojus 2.1

Richtigstellung:

1) Der erster Satz ist kein Zitat von Ostapenko.
2) Es handelt sich eine ITAR-TASS Formulierung.

3) Richtig: "... ist nicht geplant jetzt auf die Erde zurückzukehren, er durcharbeitet die festgelegten zwei Monate im Orbit "

Hier noch einige interessante Aspekte zu Foton-M, von dem stellvertretenden Direktor des Instituts für medizinisch-biologische Probleme Vladimir Sytschew:

Die Umlaufbahn des Foton verläuft bis 575 km, somit ist die die Strahlung sechsmal höher als in der ISS-Umlaufbahn mit einer Höhe von etwa 400 km. Durch die hohe Bestrahlung erwarten wisenschaftler neue Erkentnisse.
 
Jedes Lebewesen reagiert anders in der Schwerelosigkeit und ausgehend vom Bion-M Flug, haben sich die Geckos ausgezeichnet während und nach der Landung gefühlt.

Im Entwurf des neuen Raumfahrtprogramms für die Jahre 2016-2025, ist eine zweite Mission Bion für 2019 vorgesehen. Foton-M ist wahrscheinlich der letzte Flug.

http://izvestia.ru/news/574412

Nach russischen Informationen haben die Biologen keine Informationen über den Zustand der Tiere in den Experimenten an Bord des Satelliten Foton-M. Wissenschaftler erklärten, dass die Überwachung war nicht vorgesehen, somit wurden auch keine dafür notwendigen Geräte installiert.


http://briansk.ru/tech/o-zhivotnyh-na-fotone-nichego-ne-izvestno.201486.318167.html

Keine Meldung  ... ?

Nach meiner Kenntnis, hat IMBL die Daten über die Bedienung der Futterautomaten durch die entsprechenden Tierchen -also doch eine indirekte Rückmeldung einiger "Bewohner" vom Satelliten.
Physiologische Werte abzunehmen war dagegen nicht vorgesehen - das würden die Tierchen sicher auch nicht akzeptieren ( ... und die Strippen zerbeissen)!

Gruß, HausD

Nach meiner Kenntnis, hat IMBL die Daten über die Bedienung der Futterautomaten durch die entsprechenden Tierchen -also doch eine indirekte Rückmeldung einiger "Bewohner" vom Satelliten.
Physiologische Werte abzunehmen war dagegen nicht vorgesehen - das würden die Tierchen sicher auch nicht akzeptieren ( ... und die Strippen zerbeissen)!

Gibt es keine Video-Überwachung ? Bei Laika gab es das doch schon, da sollte es heute nicht allzu schwer sein. Muss ja nicht full-HD in voller Farbe sein.
Aber wie kann entschieden werden, aus Sorge um die Lebewesen eine vorzeitige Rückkehr einzuleiten ?

Hallo proton01,

... Gibt es keine Video-Überwachung ? Bei Laika gab es das doch schon, da sollte es heute nicht allzu schwer sein. Muss ja nicht full-HD in voller Farbe sein.

Aus dem Bildmaterial, das ich gesehen habe, nein... ebenso aus den Texten nichts Definitives.

...Aber wie kann entschieden werden, aus Sorge um die Lebewesen eine vorzeitige Rückkehr einzuleiten ? 

Entscheiden kann man es aus der Erfahreung, aber, ob man das Kommando dazu senden kann, hat sich mir auch noch nicht erschlossen...  Es gibt aber (schon lange) ein automatisches Regime, soz. eine durch Sensoren triggerbares Abstiegsprogramm, das den SA (Landeapparat) landen lassen kann.

Gruß, HausD

Telemetriedaten vom Foton-M 4

Beim PKZ PROGRESS kann man lesen:

Auf dem Raumschiff "Foton-M» №4 funktionieren alle wissenschaftlichen Geräte
6. August 2014
Die gesamte wissenschaftliche Ausrüstung an Bord der Raumsonde "Foton-M» № 4 arbeitet in Übereinstimmung mit dem Arbeitsprogramm .
Druck und Temperatur in den Experimentenfächern des Raumfahrzeugs sowie die Spannung der Stromversorgung sind nach den Telemetriedaten im normalen Bereich. Kommentare über die Arbeit an Bord des Raumfahrzeugs und der wissenschaftlichen Ausrüstung gibt es nicht.
Die Telemetriedaten kommen alle vom ZUP/MCC.

Gruß, HausD

Das ist bislang aber ein hübsches Informationsdurcheinander.

Hallo,
dieser Artikel hilft vielleicht ein klein wenig weiter.
Es ist keine "Live-Übertragung" vorgesehen, die die Bilder der Gecko's direkt zur Erde senden. Dafür ist das Experiment nicht wichtig genug. Laut Artikel gibt es zwar eine Kamera zur Beobachtung, die Bilder kann man aber erst nach der Landung als Aufzeichnung ansehen. Darum gibt es jetzt auch keine Details. Außerdem haben Geckos auch ein Recht auf Ihre Privatsphäre...
Es sind wohl 5 Geckos an in der Kapsel, wie viele männliche und wie viele weibliche Tiere steht nicht im Artikel, und ob sie überhaupt in der Schwerelosigkeit in Namen der Wissenschaft "aktiv" werden, kann auch noch keiner sagen...
Quelle:
http://www.themoscowtimes.com/article/504661.html

Warum nimmt man da ausgerechnet Geckos? Ein kurzer Erklärungsversuch:
Anscheinend geht es da etwas härter zur Sache und die Männchen beißen "dabei" in den Hals der Weibchen... Das könnte erklären, warum man Geckos genommen hat. Da schweben die Damen in der Schwerelosigkeit nicht davon... Bei Geckozüchern scheint das optimale Verhältnis zur Zucht 2 Weibchen auf 1 Männchen zu sein. In der Kapsel sind es 5 Tiere, keine Ahnung wie das dann sein wird. Ein Männchen ist zu wenig, sollte es das andere nicht überleben gäbe es ja kein Backup... Es wird jedoch auch empfohlen, für die Eiablage einen geeigneten Platz im Terratium zu schaffen... aber wer dazu mehr wissen möchte, sollte in der Quelle weiterlesen... (ausdrücklich nicht OT, die Geckos gehören zur Mission, das ist alles im Namen der Wissenschaft!)
Quelle: http://www.gecko-haltung.de/geckos-zuechten-7.html
VG, firelion

Durch die besondere Haftfaehigkeit der Fuesse ist hier der Impulserhaltungssatz auch einfacher zu beherrschen.

 dksk

Auf dem Bild kann man im oberen Bereich zentrisch ein Kamerasystem mit Elektronikplatine erahnen.



Bildquelle:
https://vk.com/fka_roskosmos?w=wall-30315369_12706

@ Jakda + HausD: das mit dem „Säumen“ habe ich glaube erst jetzt geschnallt. Das ist doch die H+P Szene mit Gallenstein – Wallenstein?

dksk

Die Landung von Foton-M 4 ist für den 1. September in der Region Orenburg geplant.

http://www.federalspace.ru/20875/

dksk

Hallo,
Ich habe eine Frage, wie halten die Tiere diese ernorme G-Kräfte beim Start und Landung aus?
Ein Mensch musst auch dafür sehr viel trainieren. Was ist mit den Tieren?

Gruß

Ich habe eine Frage, wie halten die Tiere diese ernorme G-Kräfte beim Start und Landung aus?
Ein Mensch musst auch dafür sehr viel trainieren. Was ist mit den Tieren?

Die ganzen Stunden in der Zentrifuge sind eigentlich eher dazu da zu testen ob der jenige die Beschleunigung bei Start und Landung koerperlich gut wegstecken kann. Antrainiert wird dabei kaum was. Ich denke jedenfalls nicht, dass man durch ein paar Runden in der Zentrifuge wesentlich mehr aushaellt als vorher.

Bei Tieren wird es aehnlich sein. Wer weiss, vielleicht haben sie die Geckos vorher in eine gesteckt um zu sehen ob sie das aushalten. Die meisten Tiere haben ja auch an sich schon ganz andere koerperliche Grenzen als Menschen.

Eine Katze kann ja z.B. aus einigen Metern Hoehe fallen und in den meisten Faellen unversehrt bleiben. Ein Mensch verletzt sich dabei meist.

Ich kann mir gut vorstellen, dass Geckos von Natur aus schon mehr Beschleunigung aushalten als Menschen. Reptilien sind ja recht robuste Tiere. Anders sieht es da schon bei Seugetieren aus, wie z.B. Hunden (Laika) oder Affen (Ham).

Man kann in Zentrifugen schon Atemtechniken trainieren, um "funktionsfähig" zu bleiben. Für Piloten ist so etwas wichtig, wenn sie das System weiter überwachen oder steuern sollen. Für die Tiere ist das nicht notwendig. Im schlimmsten Fall werden die hier wahrscheinlich bewusstlos ... aber das gibt sich ja wieder. Bei ganz hohen Belastungen sind natürlich auch Gewebeschäden möglich. Aber da hilft auch kein Training.

Vergessen sollte man auch nicht den Skalierungseinfluss:
Ameisen können das 50-60 fache des Eigengewichts stemmen, ein Mensch knapp nur noch das Doppelte des Eigengewichts. Das ist zwar jetzt nur Muskelkraft und sagt bzgl. den g-Kräften noch nicht viel aus, es deutet aber den Trend an.
Tatsache ist eben, dass kleinere und masseärmere Lebewesen eher ein Vielfaches des eigenen Körpergewichts stemmen und somit auch aushalten können.
Für einen Wal an Land sind aufgrund seiner Masse übrigens bekanntlich schon 1g oftmals tödlich.

Guter Punkt. Das wäre doch mal was: wie lange verhalten sich Eidechsen und Insekten noch normal unter g-Lasten? Und wann stellen sie ihre normalen Aktivitäten ein?

Jup, das meinte ich im wesentlichen. Die Fruchtfliegen an Bord haetten den Start wahrscheinlich verschlafen koennen. 

Ich denk schon auch, daß in der Zentrifuge vorzugsweise Atemtechnik und andere Körperfunktionen bewußt unter Kontrolle gebracht und trainiert werden sollen . Wenn man am Flieger 2 Meter neben dem laufenden Propeller steht, stockt einem auch erstmal der Atem und man muß umstellen. Später schaltet der Körper automatisch um und man denkt garnicht mehr dran.

Landetermin festgelegt

Nach Roskosmos ist von der Staatlichen Kommission beschlossen worden:
... посадке спускаемого аппарата «Фотон-М» 1 сентября 2014 года на территории Оренбургской области. -Landung des SA/DM des Foton-M 4  für den 01.09.2014 im Gebiet Orenburg.

Mittlerweile ist auch die Zeit bekannt geworden: 13:18 ЛМВ  11:18 MESZ mit einer möglichen Genauigkeit von +/- 5 min
        Quellen : Roskosmos und Zaria

Gruß, HausD

Moin,

Foton-4 ist zur vorgesehenen Zeit wohlbehalten gelandet! 

http://www.federalspace.ru/20884/

Gruß
roger50

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... auf diesem Wege

                 ... wie hier  Bion №1


                                                                     Fotos : FCS  und N. Pillet  Bion №1

Gruß, HausD

Alle Geckos sind tot.

Zurück - die 2. ...

01.09.2014 18:25 (MSZ):
Nach der Entnahme der biologischen Objekte  für die erste Auswertung wurde festgestellt, dass
 - die Fliege Drosophila den Raumflug gut überstanden , sich normal entwickelt und erfolgreich gezüchtet hat.
 - die Geckos dagegen sind leider alle gestorben. Die Experten ermittelten das Datum ihres Todes und der festgestellten Bedingungen.
Die wissenschaftliche Geräte mit den Experimenten werden für den Transport zu den Laboren der verschiedenen beteiligten Forschungseinrichtungen vorbereitet.



Die aktuellen Bilder ...                                               Quelle: Roskosmos

Gruß, HausD

Alle Geckos sind tot.

Fliegen nich... hd