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  • 23:42 MESZ Ekspress-AM4R auf Proton-M/Briz-M - Start: 15. Mai 2014

Express AM4R auf Proton mit Breeze-M

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Re: Express AM4R auf Proton mit Breeze-M
« Antwort #75 am: 17. Mai 2014, 23:10:20 »
Also wie ich das verstanden habe ist das Problem ja am Ende der Brennphase der 3. Stufe passiert. Könnte man nicht bis zur geplanten Trennung weiterfliegen und dann den Kurs von der Breeze-M Oberstufe korrigieren lassen?

Gruß
Minotaur IV

Offline proton01

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Re: Express AM4R auf Proton mit Breeze-M
« Antwort #76 am: 17. Mai 2014, 23:36:25 »
Kleine Überschlagsabschätzung:
Die dritte Stufe brennt normalerweise von 333 s bis 575 s, also 242 s lang. In dieser Zeit werden ca. 46,5 t Treibstoff verbraucht. Da das Abschalten ca. 30 s vorzeitig erfolgte, also etwa 12% der Dauer, sind etwa 5,8 t Treibstoff nicht zur Geschwindigkeitserhöhung verbraucht.
Die Oberstufe Breeze M verbrennt insgesamt ca. 19,8 t Treibstoff. Da der spez. Impuls beider Antriebe quasi identisch ist, müsste die Breeze M Oberstufe mindestens 5 t Treibstoffreserve besitzen, um das Defizit der vorzeitigen Abschaltung der 3. Stufe auszugleichen. Wenn das vorhanden ist wäre die Stufe total überdimensioniert. Außerdem wich die Rakete ja schon deutlich vom geplanten Kurs ab, diese Abweichung müsste auch noch korriigert werden.

Korrektur zu meinem letzten Beitrag:  Bei der Proton M mit Breeze M Oberstufe wird die Nutzlastverkleidung erst kurz nach der Zündung der 3. Stufe abgetrennt (siehe ILS Proton Guide).

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Offline HausD

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Re: Express AM4R auf Proton mit Breeze-M
« Antwort #77 am: 21. Mai 2014, 14:22:55 »
3 UFOs im Gemüsebeet
Trümmer in China
Ein 16 kg Tank:

...
                        Bildquelle: www.chinanews.com
Nun weis man es :
 
Zitat von: The Huffington Post  | by  Lee Speigel
UFOs Crash In China; Villagers Shocked By 'Huge Ball Of Fire'
Residents of villages in the Heilongjiang province of China reported three UFOs fell from the sky on Friday morning, according to the China News Service.
...
s.: http://www.huffingtonpost.com/2014/05/19/ufos-crash-china-villages_n_5353750.html



... und dann noch in den Gemüsegarten
 ;) - Gruß, HausD

tonthomas

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Re: Express AM4R auf Proton mit Breeze-M
« Antwort #78 am: 25. Mai 2014, 06:31:36 »

Zoe

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Re: Express AM4R auf Proton mit Breeze-M
« Antwort #79 am: 25. Mai 2014, 08:30:01 »
Bin gespannt wann diese Fotos auf den ersten UFO und Pseudowissenschaftsseiten auftauchen werden  :)

Zoe

tonthomas

  • Gast
Re: Express AM4R auf Proton mit Breeze-M
« Antwort #80 am: 25. Mai 2014, 08:41:57 »
In "Mystery-UFOs-fields-China-experts-probe-space-junk-exploding-Russian-satellite"
ist ja nicht nur Mystery UFO unsinnig .... So ein Mysterium ist es ja doch gar nicht, wenn man genau weiß, dass da ein russischer Satellit explodiert ist ....  :-X

Gruß    Pirx

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Offline HausD

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Re: Express AM4R auf Proton mit Breeze-M
« Antwort #81 am: 25. Mai 2014, 08:47:40 »
Bin gespannt wann diese Fotos auf den ersten UFO und Pseudowissenschaftsseiten auftauchen werden  :) Zoe
Keine Sorge Zoe!
Das sind sie schon. Bei den Cinesen wird bei www.9ifly darüber "diskutiert" und sich neben "ernsthaften" Beiträgen hauptsächlich lustig gemacht, dass der "Mann im orangenen Schutzanzug" ein "Alien" im Garten des verdutzten Gemüsebauern eingesammelt hat...
Aber soetwas wollte ich hier eigentlich nicht lesen...
... und nicht nur weil wenige fließend Chinesisch können !!!

\\//_ Grusel-HausD

jakda

  • Gast
Re: Express AM4R auf Proton mit Breeze-M
« Antwort #82 am: 05. Juni 2014, 08:42:56 »
Chef der Untersuchungskommission:Kugellagerschaden war Hauptgrund für “Proton-M”-Absturz am 16.Mai

http://www.gerhardkowalski.com/?p=9208

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Offline HausD

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Re: Express AM4R auf Proton mit Breeze-M
« Antwort #83 am: 11. Juni 2014, 19:46:54 »
Unfalluntersuchung "Proton-M"-"Express AM4R" abgeschlossen

Die Untersuchung zum Unfall beim Start der Rakete "Proton-M" mit dem Kommunikationssatelliten "Express AM4R" ist abgeschlossen, die Unterlagen für die Studie sind an die Regierung von Russland gegangen, erfuhr RIA Novosti von einem Vertreter von Roskosmos:
"Die Interministerielle Kommission beendete ihre Arbeit und wird, entsprechend den Vorschriften, die Ergebnisse der Studie an die russische Regierung übergeben." ...
"Es ist möglich, dass Dmitri Rogosin die Ergebnisse der Untersuchung noch am Mittwoch  verkündet."


Quelle: http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/20850/

Gruß, HausD

GerdW

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Re: Express AM4R auf Proton mit Breeze-M
« Antwort #84 am: 05. Oktober 2014, 21:54:17 »
ILS hat vor ein paar Tagen die Ergebnisse der Untersuchung des Proton-Fehlstarts am 16.05.2014 veröffentlicht.
ILS war an diesen Start nicht beteiligt. Da ILS die Proton aber für seine Starts vermarktet, haben sie natürlich trotzdem ein starkes Interesse an der Aufklärung des Fehlstarts.

http://www.ilslaunch.com/newsroom/news-releases/failure-review-oversight-board-frob-concludes-express-am4r-investigation-retu

Zitat
Failure Review Oversight Board (FROB) Concludes Express AM4R Investigation; Return to Flight Mission Success on September 28

September 29, 2014- The ILS Failure Review Oversight Board (FROB) has concluded its work, after a detailed review of the findings, conclusions and identified corrective action plans from the Russian State Inter-agency Commission (IAC) and Khrunichev (KhSC) investigations into the probable cause of the May 16 failure of the Russian Federal Proton mission carrying the Express AM4R satellite.

The members of the FROB reviewed the initial assessment provided by the IAC along with the additional testing and investigations that the IAC directed to be performed by Khrunichev and their subsidiaries.  Based on the data presented, it was agreed by the FROB that the probable cause of the failure was the loss of structural integrity of a bolted interface that attaches the Stage III steering engine turbopump to the main engine structural frame.  The loss of integrity led to an excessive steering engine turbo pump vibration environment that damaged a fuel inlet line to the oxidizer gas generator, resulting in a fuel leak. The loss of fuel led to the premature shutdown of the turbopump and loss of stage control authority and ultimately loss of mission approximately 545 seconds into the flight.  Additionally, the FROB concurs that the identified corrective action plan will adequately address the identified probable cause and contributors to the failure.

“We thank all of the FROB participants—our customers, insurance underwriters, technical experts and all others--for their diligent work and generous time; their continued support is sincerely appreciated,” said ILS Chief Technical Officer and Vice President of Programs and Operations, John Palmé.

The successful Proton return to flight mission for the Russian Federal Government occurred on September 28, 2014; all of the required corrective actions were incorporated for this mission. The scheduling of the remainder of the ILS Proton manifest for 2014 is currently being determined.

Danach hat sich die verschraubte Verbindung der Turbopumpen-Einheit des Steuertriebwerks (RD-0214) der 3.Stufe
von dem Strukturrahmen des Haupttriebwerks gelöst oder ist abgerissen. Die darauffolgenden starken Vibrationen der
Turbopumpe haben eine Treibstoffleitung zu dem Oxydatorgasgenerator beschädigt. Der resultierende Treibstoffverlust
hat dann zum Abschalten der Turbopumpe und damit der Triebwerke der 3. Stufe geführt.

Von einem defekten Kugellager, wie es Roskosmos kurz nach dem Fehlstart über die Presse verbreitet hatte, ist nicht die
Rede. Wenn es keinen offiziellen Bericht von Roskosmos geben sollte, zählt für mich dieser Bericht von ILS.

Viele Grüsse, GerdW

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Offline roger50

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Re: Express AM4R auf Proton mit Breeze-M
« Antwort #85 am: 05. Oktober 2014, 22:44:08 »
Moin,

ganz offensichtlich auch hier wieder ein Versagen der Qualitätskontrolle. Wie sonst kann es passieren, daß eine verschraubte Verbindung den Geist aufgibt?  >:(

Klar, es "kann" passieren, daß ein Integrateur nicht das richtige Moment beim Einschrauben der Schraube aufbringt. Jeder macht Fehler. Aber das QM müßte das merken. Zumndest bei uns müssen 2 Integrateure mit Unterschrift (und seit Einführung der digitalen Fotografie mit Photo) bestätigen, daß das lt. Integrationsanweisung vorgeschriebene Drehmoment erreicht wurde.  :D

Gruß
roger50

Offline proton01

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Re: Express AM4R auf Proton mit Breeze-M
« Antwort #86 am: 05. Oktober 2014, 23:50:45 »
Moin,

ganz offensichtlich auch hier wieder ein Versagen der Qualitätskontrolle. Wie sonst kann es passieren, daß eine verschraubte Verbindung den Geist aufgibt?  >:(

Klar, es "kann" passieren, daß ein Integrateur nicht das richtige Moment beim Einschrauben der Schraube aufbringt. Jeder macht Fehler. Aber das QM müßte das merken. Zumndest bei uns müssen 2 Integrateure mit Unterschrift (und seit Einführung der digitalen Fotografie mit Photo) bestätigen, daß das lt. Integrationsanweisung vorgeschriebene Drehmoment erreicht wurde.  :D

Gruß
roger50

Darüberhinaus werden in Ariane-Projekten geschraubte Verbindungen so ausgelegt, daß das Versagen einer Schraube kein Problem ist. Sebst damit muss die Verbindung noch halten.
Bei dem Proton-Fehler müsste man aber nähere Details kennen um das wirklich beurteilen zu können. Zumindest das ILS FROB wurde anscheinend überzeugt.
« Letzte Änderung: 06. Oktober 2014, 07:28:09 von proton01 »