Spider Fab

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Spider Fab
« am: 06. März 2014, 16:17:39 »
http://www.golem.de/news/raumfahrt-spider-fab-soll-raumschiffteile-im-all-drucken-1309-101321.html

Ok, das Konzept ist imo. sehr interessant. Es handelt sich hier um einen Spinnroboter, welcher im All aus Fasern eine Tragstruktur aufbaut. Auf dieser könnte dann Schritt für Schritt eine komplexere Struktur aufgebaut werden.

Z.b. Riesenantennen oder riesige Solarsegel.

Mehr zum Thema:
http://www.tethers.com/SpiderFab.html
http://www.tethers.com/papers/SpiderFab_SpringNIAC_v6.pdf
http://www.tethers.com/papers/SPACE2013_SpiderFab.pdf

Offline Ruhri

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Re: Spider Fab
« Antwort #1 am: 06. März 2014, 16:21:28 »
Bevor ich mir das mal in Ruhe durchlese: Aus was würden diese Fasern denn hergestellt werden?

Re: Spider Fab
« Antwort #2 am: 06. März 2014, 17:38:29 »
Also laut diesem Dokument (sorry, noch mehr Lesestoff.  ;)) entweder Polyetheretherketon oder Kohlefaser.

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Offline Schillrich

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Re: Spider Fab
« Antwort #3 am: 06. März 2014, 17:43:05 »
Ich denke die Frage war eher grundsätzlich: Wie kommt die Baumasse in den Orbit?

Vorteil solcher "Replikatoren" wäre aber: man muss nur eine komplexe/empfindliche Maschine starten und kann dann Rohmaterial mit einfacheren Mitteln nachliefern. Außerdem könnte man je nach Bedarf andere Maschinen im Orbit bauen.
\\   //    Grüße
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Re: Spider Fab
« Antwort #4 am: 06. März 2014, 17:52:29 »
Maschinen so bauen dürfte noch eine Weile weg sein. Ich denke an große Solararrays für SEP-Antriebe. Bei denen kommt es auf jedes bißchen Gewicht an. Wenn man die gleich in der benötigten Form und Größe baut, dürfte das erheblich effizienter sein als falten.

Quadratkilometergroße frei schwenkbare Radioteleskope wären auch nicht schlecht.

Re: Spider Fab
« Antwort #5 am: 06. März 2014, 19:13:48 »
Also laut diesem Dokument (sorry, noch mehr Lesestoff.  ;)) entweder Polyetheretherketon oder Kohlefaser.
Eigentlich werden Ausgangsstränge von PEEK- und Kohlenstofffasern über eine Erhitzereinheit (ähnlich dem Spritzgießen nur eben ohne Extrudor-Schnecke) zu einem festen Kabel verklebt. Da gibt es also kein oder außer man bezieht das oder auf alternative Thermoplast/Faser-Verbünde wie Polyethylen/Glasfaser. Letzteres ist aber bei weitem nicht so temperaturstabil wie PEEK/Kohlestofffaser-Strukturen.
Da PEEK bzw. Polymere allgemein außerdem eine bessere Emissivität besitzen wie Metalle (z.B. Aluminium), heizt sich die Endstruktur im Sonnenlicht auch nicht so auf, wie dies bei blankem Metall der Fall wäre. Wird ja heutzutage schon mit teflonbeschichteten Metalloberflächen bei kritischen Teilen ähnlich gehandhabt.
Ich muss gestehen, dass ich das Konzept absolut vielversprechend finde. Da darf man hoffentlich noch was erwarten.
Douglas Adams: "In an infinite universe, the one thing sentient life cannot afford to have is a sense of proportion."

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Offline roger50

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Re: Spider Fab
« Antwort #6 am: 06. März 2014, 22:40:28 »
N'abend,

prinzipiell ist die Idee nicht neu, geändert hat sich nur das Ausgangsmaterial. ;)

Schon in den 70er Jahren ließ die NASA einen "Beam Builder" entwickeln, der im All große (dreieckige) Tragstrukturen aus Rollen dicker Aluminiumfolie herstellen sollte. Damals für den angedachten Bau von 'Solar Power Satellites'. 

Das Ding wurde sogar gebaut und im Marshall Center erfolgreich getestet, kam aber nie zum realen Einsatz.

Hab auf die Schnelle kein vernünftiges Bild gefunden, einfach mal googlen.

Gruß aus der Urzeit
roger50

Re: Spider Fab
« Antwort #7 am: 06. März 2014, 23:42:10 »
Oh, das ist interessant. Ich hab mal auf die schnelle das hier gefunden.
https://archive.org/stream/nasa_techdoc_19790014392/19790014392#page/n0/mode/2up
Und das hier.
http://www.tucsonspacesociety.org/BrianGraySWS.html

Anscheinend war das Konzept von Grumman doch noch nicht ganz ausgereift. Im unteren Link wird von Energie und Gewichtsproblemen gesprochen.

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Offline roger50

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Re: Spider Fab
« Antwort #8 am: 06. März 2014, 23:45:06 »
N'abend,

hab zwar noch kein Photo gefunden, aber diese Zeichnung:



Und nö, ausgereift war das Konzept damals noch nicht. Man hat lediglich nachgewiesen, daß es funktioniert - und sich dann wieder anderen Dingen zugewandt.... ::)

Gruß
roger50

Edit: hier der Link zu einem Photo des Geräts. Stelle das Photo nicht direkt ein, da man anscheinend sonst eine licence fee zahlen muß.

https://www.inmagine.com/nomadrm-033/ptg02667552-photo

Re: Spider Fab
« Antwort #9 am: 07. März 2014, 00:04:43 »
Tja, weil Solar Power Satellites in den 80ern nicht mehr auf der Tagesordnung standen.  Und über die Raumstationspläne der Amerikaner waren sowieso eine Odyssee...  ::)

Ein weiteres Problem war scheinbar auch (korrigier mich bitte, falls nötig) die Brechgefahr bei der Konstruktion mit Aluminium.

Die gibt es mit PEEK/CF wohl nicht. Aber mal sehen was daraus wird. Die ersten Demotests sollen ja in den nächsten Jahren stattfinden, serienreif soll die Technik aber erst 2021/2022 werden.

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Offline roger50

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Re: Spider Fab
« Antwort #10 am: 07. März 2014, 02:36:47 »
Moin,

kann nur vermuten, daß mit den Plänen für SPS auch der Beam Builder starb...  :o

Wollte auch nur darauf hinweisen, daß es eigentlich nichts Neues unter der Sonne gibt ... alles schon mal dagewesen.

Natürlich hat sich in den vergangenen 35 Jahren die Technik enorm weiterentwickelt, sodaß heute das Prinzip mit anderen Materialien wieder interessant wird. Hätte uns damals jemand was von 3D-Druckern erzählt, hätten wir uns an die Stirn getippt... 8)

Gruß
roger50

Re: Spider Fab
« Antwort #11 am: 14. März 2014, 23:07:50 »
http://www.tethers.com/PR/TrusselatorPh2_PressRelease.pdf

Tethers Unlimited wurde nun im Rahmen des Small Business Innovative Research (SBIR) Programms der NASA 750 000 Dollar zugesichert um ihre Trusselator Technolige weiterzuentwickeln. Im Rahmen des Phase II Projekts will TUI einen verbesserten Prototypen entwickeln und diesen in einer Vacuumumgebung testen.

Re: Spider Fab
« Antwort #12 am: 21. Dezember 2014, 12:15:36 »
Und hier ist ein schönes Demo-Video (30-fach beschleunigt). Der Trusselator wird gedruckt und zieht dabei eine Solarzellendummyfläche auf.

ws

http://3dprint.com/31075/tethers-unlimited-trusselator

Macht Lust auf mehr! :D
Douglas Adams: "In an infinite universe, the one thing sentient life cannot afford to have is a sense of proportion."

Re: Spider Fab
« Antwort #13 am: 28. Dezember 2015, 19:33:48 »
Zum Jahresende hier noch ein Artikel vom April, welöche das Konzept imo. gut zusammenfasst.

http://www.scilogs.de/leaving-orbit/spiderfab/

Angeblich gibts nächsten Jahr schon einen ersten kleinen Demotestflug. (Hier muß ich noch etwas nachrechieren.

Auf der Firmenseite hab ich noch diese Präsentationen von Mitte diesen Jahres finden können. (Ich hatte allerdings noch keine Zeit sie mir anzusehen.)

National Institute of Aerospace on Livestream.