Der LUNA RING

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Offline Gertrud

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Der LUNA RING
« am: 27. November 2013, 23:46:19 »
Hallo Zusammen,
der Shimizu Konzern schlägt das Mondsolarstromkonzept LUNA RING vor.
Der Solar-Gürtel soll sich entlang des gesamten Mond- Äquators in einer Breite von wenigen Kilometern bis zu 400 km erstrecken.
Das Video dazu lief bei mir wirklich sehr schlecht ab.
http://www.shimz.co.jp/english/theme/dream/lunaring-mv.html

http://www.shimz.co.jp/english/theme/dream/pdf/lunaring_e.pdf

Quelle:
http://www.shimz.co.jp/english/theme/dream/lunaring.html

Diese Pläne werden hoffentlich immer ein Traum bleiben,
wünscht sich Gertrud
die Erklärung zu meinem Avatar:
http://de.wikipedia.org/wiki/NGC_2442
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap070315.html
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Die Gabe des Staunens lässt uns die Welt aufgeschlossener sehen und ihre Wunder würdigen. (Richard Henry Lee)

McFire

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Re: Der LUNA RING
« Antwort #1 am: 28. November 2013, 00:35:39 »
When all that energy reaches earth...
Dafür scheint mir die Welt mental noch nicht reif, solange irgendwelche Drecksäcke die Laser auch mißbrauchen könnten.
Aber ok -
- warum der Mond? Was ich dort aufbauen kann (kämpfend mit "lebendem" Staub und erhöhter Verletzungsgefahr) kann ich auch näher an der Erde schweben lassen. Ohne Gravitation, die mir dann doch mehr Zeugs aus dem All einfängt und runterfallen läßt.
Näher heißt weniger Transportaufwand, weniger Treibstoff verballern, weniger Übertragungsverluste. Die Steuerung der Anlage (Synchronisierung etc.) wird auch Aufwand erfordern, den stecke ich in Erdnähe in die Lagestabilisierung. Außerdem wird man auch auf dem Mond die Zellen nicht einfach auf den Boden legen können. Man mag sich die geplante Fläche durchrechnen und dabei ein Minimum an Planierung und Befestigung vorstellen.
Und wie gehts auf der Erde weiter mit der Verteilung? Na gut, Tücken und Probleme der Stromnetze sind dem Laien nicht so bekannt. Abgesehen davon wird Neues, Länderüberspannendes gebraucht. Das wird politisch eine lustige Sache. Und es will ja dann auch jedes Land was abkriegen. Denn es es wird ja propagiert, das Leben der Gesamtbevölkerung zu verbessern.
Zu dem Wasserstoff transport sag ich mal nix...

Wenn die Großen Gierigen hier auf der Erde Vernunft zulassen würden, hätten wir noch etliche Jahre Zeit, um was Solides zu bauen...
Das Ding da möchte ich auch noch nicht haben, da bin ich  mit Gertrud d'accord.

Re: Der LUNA RING
« Antwort #2 am: 28. November 2013, 13:17:46 »
Der Plan ist allerdings schon einige Jahre alt.  ;)

Würde ich persönlich nicht ernst nehmen, ist wahrscheinlich eine P.R. Massnahme wie der Obayashi Space Elevator.

Und die Idee ist auch nicht von ihnen, siehe David Criswell.

http://en.wikipedia.org/wiki/David_Criswell

Edit:

http://www.spacefuture.com/tourism/hotels.shtml

Wußte doch, daß ich den Namen der Firma noch von woher kenne. In den 90ern haben sie zum Space Hotel ein hübsches Anime Werbefilmchen produziert, welches dann später ab und zu in der Space Night lief.

Führerschein

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Re: Der LUNA RING
« Antwort #3 am: 28. November 2013, 13:31:03 »
Ich muß gestehen, wenn der Plan denn realistisch wäre und die Lösung des Energieproblems, dann wäre ich dafür. Er ist natürlich beides nicht.

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Offline Gertrud

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Re: Der LUNA RING
« Antwort #4 am: 09. Dezember 2013, 20:11:33 »
Hallo Zusammen,
auch wenn wir uns schwer mit diesen Lunar-Ring-Plan anfreunden können,
besteht dazu anscheinend wohl ein Vorhaben.
Tage vor der vorgesehenen Start von Chang’e 3 - Lunar Lander führte der Wissenschaftsredakteur David Shukman (BBC), mit  Ouyang Ziyuan, ein Forscher in der Abteilung der chinesischen Mondexploration und Weltraum, ein Interview. In dem Interview brachte der Chinese die Sprache auf die Sonnenkollektoren. Nach der Aussage von Ouyang Ziyuan würden die Sonnenkollektoren durch die fehlende Luft auf dem Mond sehr viel effizienter arbeiten. Er erwähnte auch den Gürtel von Platten auf dem Mond.

Quelle:
http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2013/12/131202_ciencia_espacio_china_sonda_exploracion_luna_np.shtml

Mit den besten Grüßen
Gertrud
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McFire

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Re: Der LUNA RING
« Antwort #5 am: 09. Dezember 2013, 21:03:36 »
Ich halte das für eine bloße Drohgebärde . Motto "Wir werden eher als die USA auf dem Mond sein und was wir mit der Energie anfangen könnten weiß jeder".
Jaja die fehlende Luft machts möglich....

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Offline Gertrud

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Re: Der LUNA RING
« Antwort #6 am: 10. Dezember 2013, 17:13:53 »
Hallo @McFire
Ich halte das für eine bloße Drohgebärde . Motto "Wir werden eher als die USA auf dem Mond sein und was wir mit der Energie anfangen könnten weiß jeder".
Jaja die fehlende Luft machts möglich....
Deinen Worten kann ich mich nicht anschließen.
Sie verzehren die Tatsachen doch sehr, da die USA zur Zeit keine Mondlandung plant.

Warum ist das Projekt für Dich nicht durchführbar.?

Mit fragenden Grüßen
Gertrud
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Führerschein

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Re: Der LUNA RING
« Antwort #7 am: 10. Dezember 2013, 17:27:27 »
Die Frage ist, welchen Vorteil hätte der Mond?

Die Nachteile:

Er ist ziemlich weit weg und die Übertragung der Energie wird dadurch noch schwieriger.

Es wären von den aufgebauten Solarpaneelen immer nur die Hälfte im Sonnenlicht. Und wenn sie nicht beweglich angeordnet sind, können sie deshalb höchstens ca. 1/3 der Energie sammeln, die Paneele in einer Umlaufbahn produzieren könnten. Beweglich maximal die Hälfte, in der Praxis weniger.

Energie kann vom Mond immer nur dann übertragen werden, wenn der Mond gut genug sichtbar ist, also weniger als der halbe Tag. Also braucht man weiter entweder riesige Speicherkapazität oder ein weltweites Stromnetz, das die Energie von da verteilt, wo der Mond gerade sichtbar ist. Wenn man ein solches Netz hat, könnte man die Solarpaneele aber auf der Erde aufstellen, das ist einfacher.

Vorteil:

Auf dem Mond gibt es Rohstoffe. Man könnte die Paneele also dort produzieren. Sonst fällt mir nichts ein.

Ich denke da könnte man besser einen Asteroiden einfangen und den in einer passenden Umlaufbahn als Rohstoffquelle benutzen.

Re: Der LUNA RING
« Antwort #8 am: 10. Dezember 2013, 22:39:03 »
Ist es möglich, dass sich japanische Konzerne gerne darin gefallen aktuell utopische Weltraumprojekte in Aussicht zu stellen?

2012 die Obayashi Corporation mit der Ankündigung eines Weltraumfahrstuhls
2013 der Shimizu-Konzern mit Luna Ring

Ich fürchte da ist eine gehörige Portion PR als Beweggrund zu nennen.
Douglas Adams: "In an infinite universe, the one thing sentient life cannot afford to have is a sense of proportion."

Re: Der LUNA RING
« Antwort #9 am: 10. Dezember 2013, 22:54:44 »
Das ist schon seit Jahrzehnten so.

Shimizu hat, wie ich oben schon sagte, in den 90ern mal ein 15 Minuten Werbevideo zu einem Weltraumhotel gebracht, was auch später in der Space Night zu sehen war.

Re: Der LUNA RING
« Antwort #10 am: 10. Dezember 2013, 23:21:00 »
@ Haus Atreides:
Sorry, hatte deinen Post leider übersehen. Gibt es abgesehen von dem dort geposteten Link zu spacefuture noch einen existierenden Link zu dem erwähnten Video?
Douglas Adams: "In an infinite universe, the one thing sentient life cannot afford to have is a sense of proportion."

McFire

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Re: Der LUNA RING
« Antwort #11 am: 11. Dezember 2013, 02:31:37 »
@Gertrud,
ich hatte in meinem Beitrag (#1) meine Bedenken und Ansichten geschrieben.

Auch wenn die USA da z.Z. nix plant (weil sie nicht können) - der Fakt China zuerst bleibt. Ich rechne da Apollo eben nicht, weil die Chinesen sicher was Dauerhaftes planen. Man stelle sich das vor: Ein echtes Habitat auf dem Mond, selbst wenns nur ein größerer Iglu ist...das bringt Punkte in ganz Asien. Psychologisch gesehen noch mehr als eine Raumstation. Letztere bleibt dem Normalbürger immer etwas suspekt bzw. nicht restlos sinnvoll.

Aber der Mond...sichtbar, allgegenwärtig...und mit Chinesen bestückt...nun ja.....

Vielleicht, aber nur vielleicht kriegt man sich dann in USA (und auch in RU) wieder ein und und kommt weg von Machtspielchen alter Männer, wo auch die Raumfahrt drunter leidet.

hannibal

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Re: Der LUNA RING
« Antwort #12 am: 04. Januar 2014, 11:26:26 »
ich melde mich mal nach gaaaanz langer Zeit zu Wort =)

Zum Thema Sicherheit und der Befürchtung, die Laser könnten in flasche Hände gelangen: sie sind auf dem Mond Punkt 1.  :D Okay. Sicherlich würde die Ausrichtung der Laser nicht manuell durchgeführt werden, sondern computergestützt. Aber bei solch einem Bau wird mit Sicherheit auch Personal in der Nähe der Stationen sein. Das hat immer das letzte Wort. Punkt 2 =)

Dennoch teile ich Befürchtungen, dass die Laser an eine falsche Stelle strahlen könnten. =/ Durch welche Effekte auch immer.

Woran das Projekt meiner Meinung nach am ehesten Scheitern wird, ist die Sturrheit der Menschheit zusammen zu arbeiten.
1.) eine Nation oder "Vereinigung" finanziert das ganze Projekt: dann werden sie 100%ig den Strom für teuer Geld weiter verkaufen (wo wäre da der Fortschritt für die Gesellschaft???)
2.) Gemeinschaftsprojekt vieler Nationen: das Projekt würde in 100Jahre nicht stehen und würde scheitern am politischen willen und wirtschaftlichen "Nutzen"

Lol. Wie wäre es, wenn wir die Stromkabel durch den Weltraum-Fahrstuhl-Schacht leiten würden? ^^ hihi

deutschsprachige Quelle: http://www.ingenieur.de/Branchen/Luft-Raumfahrt/Japaner-riesigen-Solarpark-Mond-bauen

Adieu =)