Umfrage

Die Artemis I Mission wird...

... ein Flug mit einigermaßen Performance einschließlich gewonnener Daten.
110 (74.3%)
... Fehlschlag mit mehr oder weniger Schaden.
38 (25.7%)

Stimmen insgesamt: 143

Verlinkte Ereignisse

  • SLS, Orion (Artemis I Mission), KSC LC-39B, 07:47 MEZ: 16. November 2022

Artemis I Mission - Orion auf SLS

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Stefan307

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Re: Artemis I Mission - Orion auf SLS
« Antwort #1175 am: 06. September 2022, 19:38:35 »
Ich vermute man wartet auf der Rampe ob man nicht noch einen Betankungstest außerhalb eines Startfensters machen kann...

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Offline alepu

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Re: Artemis I Mission - Orion auf SLS
« Antwort #1176 am: 06. September 2022, 23:42:31 »
Ein weiterer Betankungstest hätte nur Sinn nach erfolgter (und hoffentlich erfolgreicher) Reparatur und da ist eben die Frage ob dies ausserhalb des VAB überhaupt möglich ist.

Re: Artemis I Mission - Orion auf SLS
« Antwort #1177 am: 07. September 2022, 07:36:55 »
Ich finde die Stelle gerade nicht mehr, aber hieß es nicht, daß die SRBs ein Haltbarkeits-Ablaufdatum haben, und das im Oktober oder irgendwann Ende diesen Jahres sein müsste?

@Prodatron:
Da erinnere ich mich auch dran. Habe leider genauso wenig eine Quelle parat, aber ich hatte Frühjahr 2022 dafür im Kopf und mich letztes Jahr im November schon gewundert. Das hieße ja, dass sie jetzt schon ein halbes Jahr drüber wären.

Weiß zufällig auch noch jemand, was die Auswirkungen davon sein sollen? Weniger Schub? Materialeigenschaften? Ich denke zwar schon, dass die wissen, was sie tun. Aber ohne Grund gibt es solch ein Verfallsdatum ja nun auch nicht...

Edit: Zitat eingefügt. Prodatrons ursprüngliche Nachricht war doch weiter weg...

Arktur

  • Gast
Re: Artemis I Mission - Orion auf SLS
« Antwort #1178 am: 07. September 2022, 08:11:15 »
Ich glaube in der Raumfahrt sind solche "Verfallsdaten" keine Verfallsdaten im eigentlichen Sinne. Also dass der Artikel danach nicht mehr zu gebrauchen ist. Ich denke das ist eher so zu sehen, dass man da einfach bestimmte Zeitmarken setzt, im Sinne: Wenn diese Zeit erreicht ist, muss man sich wieder zusammen setzen und die möglichen Implikationen durchgehen und eine neue Entscheidung treffen. Das kann dann im Extremfall bedeuten, dass man Jahr für Jahr immer wieder um ein Jahr verlängert. Insofern vermute ich, dass es da keinen dramatischen Engpass geben wird, solange das SLS in den nächsten zehn Jahren irgendwann mal abhebt, und das sollte doch zu schaffen sein. :)

Re: Artemis I Mission - Orion auf SLS
« Antwort #1179 am: 07. September 2022, 09:05:25 »
Die Kriterien wären halt mal interessant, worauf sich das bezieht oder welche Aspekte nach Ablauf neu betrachtet werden sollen oder müssen...

Re: Artemis I Mission - Orion auf SLS
« Antwort #1180 am: 07. September 2022, 09:58:17 »
R2-D2 hatte es ja schon gepostet
Das Limit für die SRBs wurde bis 6. Januar 2023 verlängert.
Quelle: https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=57014.msg2404729#msg2404729
Dort wird angenommen, daß der 6.1.23 das absolute Limit ist und nochmals eine Verlängerung nicht machbar ist.
Außerdem wird angemerkt, daß bei einem Tausch der SRBs der komplette Stack, also die gesamte Rakete (Tank, Oberstufe, Orion-Raumschiff) demontiert werden muß, weil die SRBs die Masse der Gesamtstruktur mittragen (versteh ich aber nicht ganz, denn beim Flug werden sie ja irgendwann abgeworfen, und dann muß der Tank auch alleine den Rest tragen, sogar unter Schub).

Was das Ablaufdatum betrifft:
Ich vermute, daß sich der Feststoff in den Boostern mit der Zeit chemisch ändert. Schleichende Oxidation/Feuchtigkeitseinlagerung oder sowas? Irgendwann wird das Zeug wohl "gammelig", und dann brennt er nicht mehr mit der benötigten Leistung und Gleichmässigkeit ab.
Quatsch, siehe Erklärung von R2-D2 unten
« Letzte Änderung: 07. September 2022, 12:14:33 von Prodatron »

Offline FlyRider

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Re: Artemis I Mission - Orion auf SLS
« Antwort #1181 am: 07. September 2022, 10:19:43 »
Das Wasserstoff- Tankroblem soll direkt am Pad behoben werden und man hofft, dass man nicht ins VAB zurück muss.

https://spacenews.com/nasa-to-repair-sls-liquid-hydrogen-leak-on-the-pad/

Offline R2-D2

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Re: Artemis I Mission - Orion auf SLS
« Antwort #1182 am: 07. September 2022, 10:23:15 »
Beim "Ablaufdatum" der Booster geht um um die "J-Leg"-Dichtung im Inneren an der Verbindungsstelle der Booster-Segmente. Deshalb beginnt die Uhr ab dem Zeitpunkt der Verbindung der ersten Booster-Segmente zu zählen, in diesem Fall das Stacking der hintersten Segmente.

https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=53453.msg2287343#msg2287343


Der Treibstoff selbst hat eine normale Haltbarkeit von 5 oder 7 Jahren - aus Erfahrungen beim Militär sollte das aber keine wirkliche technische Begrenzung darstellen.

Re: Artemis I Mission - Orion auf SLS
« Antwort #1183 am: 07. September 2022, 12:02:21 »
Ist das die Solid-Booster-Dichtung, die 1986 bei einem STS versagt hatte und dann Minuten nach dem Start zum RUD führte? (1. STS Katastrophe)

Afaik traten da Flammen seitlich vom Booster richtung Tank aus, bis dann die Temperatur im Tank die kritische Temperatur überschritt.
Artemis-1 - seither sehen alle Apollo-Zweifler alt aus :-)

Re: Artemis I Mission - Orion auf SLS
« Antwort #1184 am: 07. September 2022, 12:10:35 »
@R2-D2, danke für die Info! Dann hab ich falsch getippt.

tonthomas

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Re: Artemis I Mission - Orion auf SLS
« Antwort #1185 am: 07. September 2022, 18:38:53 »
Ist das die Solid-Booster-Dichtung, die 1986 bei einem STS versagt hatte ...
Jein, na eher nein als ja. Die Segmentverbindungen sind nach dem Unglück erheblich verändert worden.


(Grafik: NASA)

Gruß   Pirx

Stefan307

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Re: Artemis I Mission - Orion auf SLS
« Antwort #1186 am: 07. September 2022, 18:47:30 »
Was ist dieser J-Slit genau? Was passiert da über die Zeit?

tonthomas

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Re: Artemis I Mission - Orion auf SLS
« Antwort #1187 am: 07. September 2022, 19:46:38 »
Was ist dieser J-Slit genau? Was passiert da über die Zeit?
Der Druckaufbau bei/nach der Zündung wirkt auch in dem Jott-Bein, dieses j-förmige j-leg (j-slit) im Isolier-Material der einen Seite, und biegt es in Richtung des Materials der anderen Seite, wo ein druckempfindlicher Klebstoff (PSA) die beiden Seiten verklebt - so würd´ich das Prinzip verstehen.

Gruß   Pirx

Stefan307

  • Gast
Re: Artemis I Mission - Orion auf SLS
« Antwort #1188 am: 07. September 2022, 20:35:35 »
Was ist dieser J-Slit genau? Was passiert da über die Zeit?
Der Druckaufbau bei/nach der Zündung wirkt auch in dem Jott-Bein, dieses j-förmige j-leg (j-slit) im Isolier-Material der einen Seite, und biegt es in Richtung des Materials der anderen Seite, wo ein druckempfindlicher Klebstoff (PSA) die beiden Seiten verklebt - so würd´ich das Prinzip verstehen.

Gruß   Pirx
Danke! Also wird der Kleber alt. Und evtl. Spröde...

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Offline roger50

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Re: Artemis I Mission - Orion auf SLS
« Antwort #1189 am: 08. September 2022, 00:43:14 »
NASA wird das leckende H2-Ventil auf der Startrampe reparieren. SLS/Orion soll also nicht ins VAB zurück transportiert werden. Dies ermöglicht einen Test mit H2, was im VAB nicht möglich ist. Außerdem bleibt damit der Artemis-Erststart im September weiterhin möglich. Es gibt Startmöglichkeiten im Startfenster 19.09. - 4.10.

https://spaceflightnow.com/2022/09/07/nasa-to-repair-artemis-1-moon-rockets-leaky-hydrogen-connector-at-launch-pad/

Gruß
roger50
« Letzte Änderung: 08. September 2022, 13:07:35 von roger50 »

Re: Artemis I Mission - Orion auf SLS
« Antwort #1190 am: 08. September 2022, 07:28:47 »
NASA wird das leckende H2-Ventil auf der Startrampe reparieren. SLS/Orion soll also nicht ins VAB zurück transportiert werden. Dies ermöglicht einen Test mit H2, was im VAB nicht möglich ist. Außerdem bleibt damit der Artemis-Erststart im September weiterhin möglich. Es gibt Startmöglichkeiten im Startfenster 19.09. -

--->4.19.<--- ?

https://spaceflightnow.com/2022/09/07/nasa-to-repair-artemis-1-moon-rockets-leaky-hydrogen-connector-at-launch-pad/

Gruß
roger50

Hallo!
Es handelt sich wohl um den 4.10.?
Gruß
TWR
Seit Apollo und Star Trek Classic Astronomie, Raumfahrt und SciFi-Fan.

TWR genügt als Anrede

*

Offline roger50

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Re: Artemis I Mission - Orion auf SLS
« Antwort #1191 am: 08. September 2022, 13:09:15 »
Na logisch, klarer Typo, da die beiden Tasten nebeneinander sind.

Hab's korrigiert.

Gruß
roger50

Re: Artemis I Mission - Orion auf SLS
« Antwort #1192 am: 08. September 2022, 14:05:32 »
Es gibt Startmöglichkeiten im Startfenster 19.09. - 4.10.

Der 19.09. ist in 11 Tagen. In der kurzen Zeit bekommt man nicht viel repariert und anschließend gründlich getestet.
Artemis-1 - seither sehen alle Apollo-Zweifler alt aus :-)

Re: Artemis I Mission - Orion auf SLS
« Antwort #1193 am: 08. September 2022, 15:58:43 »
Außerdem bleibt damit der Artemis-Erststart im September weiterhin möglich. Es gibt Startmöglichkeiten im Startfenster 19.09. - 4.10.

Ich wäre ja nach wie vor für einen Start zwischen dem 19.09. und dem 21.09. während der IAC 2022 in Paris läuft. **-)
Wenn Du heute morgen schon sechs unmögliche Dinge getan hast, warum dann nicht als siebentes zum Frühstück ins Milliways, das Restaurant am Ende des Universums?

Offline R2-D2

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Re: Artemis I Mission - Orion auf SLS
« Antwort #1194 am: 09. September 2022, 13:27:22 »
Es wird die Reparatur der Dichtung auf dem Launch Pad versucht, ein anschließender Dichtigkeitstest kann dann ab dem 17.9. erfolgen.
Parallel wird die Verlängerung der Zertifizierung der Batterien für das FTS bei der der Eastern Range (Space Force) beantragt.

Wenn dies alles klappt, und nicht ins VAB zurück gefahren werden muss, könnte der nächste Start am 23.9. (6:47 EDT = 12:47 MESZ) stattfinden. Die darauf folgende Möglichkeit wäre der 27.9. (11:37 EDT = 17.37 MESZ).
Es werden noch weitere Startfenster untersucht, wobei mögliche Beeinträchtigungen durch die DART-Mission und den Crew-5-Start zu berücksichtigen sind.

https://blogs.nasa.gov/artemis/2022/09/08/repair-work-underway-preparations-continue-for-next-launch-opportunity/

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Offline Duncan Idaho

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Re: Artemis I Mission - Orion auf SLS
« Antwort #1195 am: 09. September 2022, 16:42:51 »
Schön eingepackt einmal bitte neue Dichtungen.

https://twitter.com/DutchSpace/status/1568179545714352128
#I NEVER WANT TO HOLD/SCRUB AGAIN. \\//_

Re: Artemis I Mission - Orion auf SLS
« Antwort #1196 am: 10. September 2022, 04:50:31 »
Wenn ich das obere Bild richtig sehe: Sieht aus, als ob ein "Pflaster" auf die Undichtigkeitsstelle aufgeschweisst werden würde. Ist meine Bildinterpretation richtig?
Artemis-1 - seither sehen alle Apollo-Zweifler alt aus :-)

Offline R2-D2

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Re: Artemis I Mission - Orion auf SLS
« Antwort #1197 am: 10. September 2022, 09:45:52 »
Ähh - Nein... Das Bild zeigt nur, dass sie um die zu reparierende Stelle eine zeltähnliche Umhausung gebaut haben. Das soll einfach die Arbeiter und die Hardware vor Wettereinflüssen und anderen Umweltbedingungen schützen. Die Reparatur besteht darin, zwei Dichtungen auszutauschen. Aufschweißen werden sie dort sicher nichts (sind ja nicht SpaceX  ;) ).

Stefan307

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Re: Artemis I Mission - Orion auf SLS
« Antwort #1198 am: 10. September 2022, 18:10:50 »
Das ist auch nicht der Tank! Hinter der Verkleidung sind die Triebwerke die Verrohrung und die Tragstruktur die Triebwerke und Tank verbindet!

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Offline alepu

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Re: Artemis I Mission - Orion auf SLS
« Antwort #1199 am: 11. September 2022, 22:13:49 »
Zwei Dichtungen wurden ausgewechselt.
Am 17. September soll ein Dichtheitstest/Betankung erfolgen.
Bei dieser Gelegenheit wollen sie auch den bisher nicht erfolgten "kick-start-bleed-test" der 4 Triebwerke furchführen.

https://www.space.com/artemis-1-moon-rocket-leaky-seals-replaced