MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars

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Offline vostei

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #500 am: 17. August 2012, 06:57:02 »
Ja, die Abstiegsstufe verfügte über eine horizontale Steuerungsfähigkeit.
Mit den Radardaten konnte die Höhe, Sinkgeschwindigkeit und auch die horizontale Geschwindigkeit ermittelt und aktiv gesteuert abgebaut werden.
Aber ein am Boden liegendes Objekt konnte nicht als gefährlich oder oder ungefährlich interpretiert und auch kein komplexes Ausweichmanöver berechnet werden.

So sehe ich's auch - wobei der der am schwersten zu berechnende Part des Abstiegs weiter oben statt fand. Ein paar hPa mehr oder weniger, das Wetter,  schon wären es ein paar Meter mehr oder weniger geworden, woraus sich wohl das Oval des angepeilten Zielgebiets ergaben - vermute ich mal.

Die 1a-Phase des Softwareupdates müsste inzwischen komplett sein, 1b - das Fahrtechnische müsste inzwischen anstehen, bin gespannt, wann Curi das erste Mal mit einem Rad wackelt... ^^ und, ob so ein Bild gemacht werden wird wie weiland Spirit:
Lieber fünf vor Zwölf, als keins nach Eins

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Offline vostei

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #501 am: 17. August 2012, 07:40:54 »

Auch von der NavCam gibt es neue Bilder.
Ich habe es mal etwas aufgehellt.

Das MMRTG Gehäuse ist jetzt geöffnet.

Guten Morgen,

ich glaube die Frage kam schonmal auf, ich habe aber leider keine Antwort dazu gefunden. Was hat der Rover am Heck des MMRTG? Sieht etwas "flattrig" aus, ähnlich einer Zeltplane. Was und woraus ist es und wofür dient es?

Fragende Grüße
Sven

Moinmoin. Das ist wohl schon eine Plane. Das Gehäuse lässt sich oben und unten mit einer Art Jalousie öffnen - zwecks Kühlung und auf den Rippen des RTG kann man definitiv keinen Staub brauchen.



Hier sieht man's noch mal heller: https://images.raumfahrer.net/up023579.jpg
Lieber fünf vor Zwölf, als keins nach Eins

thebadhabbit2001

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #502 am: 17. August 2012, 07:47:18 »
Moin vostei,

alles klar. Das macht Sinn und erklärt meine Frage.

Vielen Dank!

Gruß
Sven

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Offline vostei

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #503 am: 17. August 2012, 08:06:37 »
Hallo zusammen!

Mir ist bei der Durchsicht der Bilder während des Zusammenbaues aufgefallen, daß die Räder schwarz (https://images.raumfahrer.net/up023578.jpg) waren. Jetzt scheinen sie aber alufarbig. War da ein Schutz drüber während des Zusammenbaues?


Viele Grüße,

capcom

Die sind anodisiert - früher nannte man das mal eloxieren oder Eloxal. "Natürliches" Alu oxidiert an der Oberfläche, der Prozess dauert lange und kommt nach Monaten zum Stillstand, diese Schicht wäre porös und dann ca 1/2 µm dick. Will man aber eine harte verschleissarme Oberfläche wird das Bauteil in einem Elektrolyt anodisch "gesteuert" also gewollt oxidiert. Und die Farbe, sowie Dicke der Schicht bestimmt der Kunde... ^^
(So, und ab ins Labor Wärmebehandlung Metall - die Knechtschaft ruft - schönen Tag noch ;)
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Offline vostei

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #504 am: 17. August 2012, 08:35:54 »
http://www.josephlinaschke.com/Food-and-Travel/curiosity/16485092_4iZBV#!i=1240663760&k=Tcyiz

Eine Bildergallerie mit Details des Rovers während der Montage - u. a. sind auch die großen Düsen der Abstiegsstufe zu sehen und die kleinen zum steuern...
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Roverfan

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #505 am: 17. August 2012, 08:40:42 »

Curiosity hat übrigens die Möglichkeit, ein Rad komplett auszukuppeln, sollte so etwas wie bei Spirit passieren. So könnte ein "lahmes" Rad dann frei mitrollen.

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=8183.195
Nur der Vollständigkeit halber...

Gruß Christian

Ja, vorrausgesetzt das das Radlager nicht hinüber ist!

Gruß Roverfan

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Offline vostei

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #506 am: 17. August 2012, 08:59:25 »

Curiosity hat übrigens die Möglichkeit, ein Rad komplett auszukuppeln, sollte so etwas wie bei Spirit passieren. So könnte ein "lahmes" Rad dann frei mitrollen.

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=8183.195
Nur der Vollständigkeit halber...

Gruß Christian

Ja, vorrausgesetzt das das Radlager nicht hinüber ist!

Gruß Roverfan

Es sind je zwei - getrennt oder in einem Modul - Fest- und Loslager und über deren Haltbarkeit entscheidet u.a. wie pfiffig die montiert wurden und der Lastfall - deren Arbeitsbedingungen :D wie beim Mensch

mit Kollegen bei Timken verteitigenden Grüßen aus einer dt. Kugellagerfabrik ;)
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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #507 am: 17. August 2012, 09:22:02 »
Jemand hat ein Video von allen MARDI-Fotos gemacht, in voller Auflösung. Ganz beeindruckend vor allem die letzten Meter vor dem Aufsetzen:

Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #508 am: 17. August 2012, 09:34:41 »
Übrigens bin ich grad auf das Video hier gestossen:
ws
Vielleicht habt ihr es schon gesehen, ich dachte erst das ist die übliche Animation über die Mission, die ich schon lange kenne, aber das Ding hier ist 11 Minuten lang und ein echter Augenschmaus. Echt sehenswert!

klausd

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #509 am: 17. August 2012, 10:09:44 »
Vielleicht habt ihr es schon gesehen, ich dachte erst das ist die übliche Animation über die Mission, die ich schon lange kenne, aber das Ding hier ist 11 Minuten lang und ein echter Augenschmaus. Echt sehenswert!

Das ist die übliche Animation. Die ist seit über einem Jahr online und wurde hier auch schon mehrfach verlinkt.

Gruß, Klaus

Holmes

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #510 am: 17. August 2012, 10:30:59 »
Hallo Bogeyman,

sehr schöne Videos!
Danke.

M

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #511 am: 17. August 2012, 10:37:22 »
Jemand hat ein Video von allen MARDI-Fotos gemacht, in voller Auflösung. Ganz beeindruckend vor allem die letzten Meter vor dem Aufsetzen:


Coole Sache den abstieg so erleben zu können :)

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Offline Nitro

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #512 am: 17. August 2012, 10:42:03 »
Aber das beste kommt ja erst noch: Video in voller Aufloesung mit allen Bildern. In dem verlinkten fehlen ja noch zwei Drittel.
Bevor man einen Beitrag letztendlich abschickt sollte man ihn sich noch ein letztes Mal durchlesen und sich dabei überlegen ob man ihn genau in diesem Wortlaut auch Abends seinem Partner und/oder Kindern ohne Bedenken vorlesen würde.

Offline Kelvin

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #513 am: 17. August 2012, 11:18:18 »
Zitat
Einem aufmerksamen Leser wird nicht entgangen sein, daß ich nirgendwo behauptet habe, man könne (oder solle) das Risiko einer  -  insbesondere unbemannten  -  Raummission "auf Null" senken oder es gäbe kein (durchaus erhebliches) Restrisiko.

@cobalt: Ich bitte um Entschuldigung, wenn ich Sie missverstanden habe. Die Aussagen
Zitat
Und den genauen Aufsetzpunkt sollte man andererseits dem Zufall überlassen haben?
Zitat
Deshalb ist eine quantitative Wägung nach einmalig und dauernd hier m. E. der falsche Ansatz.
hinterlassen aber selbst bei mehrmaligem aufmerksamen lesen bei mir den Eindruck, daß Sie doch ein Null-Risiko erwarten. Wie sonst soll man die strikte Ablehnung der "quantitativen Wägung" und des (natürlich wohl kalkulierten) Zufalls denn anders verstehen?

Ich kenne mich in der Materie genau so wenig aus wie Sie, und bin dankbar für alle Details die man hier von den Fachleuten erfahren kann, Deshalb kann und werde hier nur selten etwas schreiben, und in diesem speziellen Fall sicher nichts mehr. Ich machte hier nur deswegen eine Ausnahme, weil mir diese "Risikovermeidungsstrategie" aus ganz anderen Zusammenhängen sehr bekannt vorkommt. Und ich gebe gerne zu, daß ich in diesem Punkt schon etwas "übersensibilisiert" bin ;-)

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Offline Gertrud

  • Raumcon Moderator
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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #514 am: 17. August 2012, 11:19:33 »
Hallo Zusammen,

zu Curiositys Energieversorgung ein gutes Bild mit der Navcam von Sol 10, den 16.08.2012 . :)

Credit: NASA/JPL-Caltech
auf das Bild im Link für die ganz große Ansicht anklicken,
https://images.raumfahrer.net/up023577.JPG
Quelle:
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?rawid=NRA_398380694EDR_F0030000NCAM15000M_&s=10

mit den besten Grüßen
Gertrud
die Erklärung zu meinem Avatar:
http://de.wikipedia.org/wiki/NGC_2442
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap070315.html
***
Die Gabe des Staunens lässt uns die Welt aufgeschlossener sehen und ihre Wunder würdigen. (Richard Henry Lee)

Offline R2-D2

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #515 am: 17. August 2012, 12:47:26 »
Njaaaa - bei Spirit und Opi kommt aber für alle Aktuatoren inkl. Antrieb ein Hersteller zum Zuge - bei Curi ist das anders - die Radsatzmotoren - da findet man im Grunde null Info - der Hersteller hat diesmal die Motorenmodule für die Bewegung des Bogie-Rocker-Systems geliefert, sowie die Aktuatoren für die Robotik nebst den Steuerungsmodulen, aber eben nicht für die Radsätze. Letzteres hat was mit dem höheren Gewicht Curis zu tun - UND - der Antrieb, diese Radsatzmotoren, waren auch Ursache einer Verzögerung in der Programmplanung. (Mich würde es interessieren, wie das genau funktioniert - und - wer zum Zuge kam ^^ Herstellerseitig) Ein Freilauf war damals bei Spirit schon in der Diskussion - bei denen kam Maxon zum Einsatz, der australisch, amerikanische Teil der Schweizer Firma. (Meine Vermutung Radsatzmotore Curi - DuPont und SIM)

[...]

Moin,

Zum Thema Radsatzmotoren habe ich folgende Infos gefunden, weiß nicht ob das weiterhilft und alle Komponenten der Radsätze betrifft:

In http://mars.jpl.nasa.gov/msl/news/pdfs/MSLLanding.pdf, auf Seite 38 steht als Hersteller der Radsatzmotoren ("drive actuators") die Firma Aeroflex Inc.

Auf deren Seite findet sich auch eine Meldung dazu, http://www.aeroflex.com/ams/news/2012/120814-MSLMars.pdf

Außerdem ist in http://www.incose-la.org/documents/events/speakers/2012-05-08_Chapter-Intro_and_MSL_Theisinger.pdf auf Seite 34 ist ein typischer Aktuator abgebildet - muss aber nicht der Radsatzmotor sein, Aktuatoren werden auch an anderen Gelenken eingesetzt.
Hier ist zudem etwas mit "brake" beschriftet, könnte eine Bremse sein, aber auch eine (elektr.) Unterbrechung.

Gruß
R2-D2

Offline trallala

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #516 am: 17. August 2012, 19:37:58 »
Moinmoin. Das ist wohl schon eine Plane. Das Gehäuse lässt sich oben und unten mit einer Art Jalousie öffnen - zwecks Kühlung und auf den Rippen des RTG kann man definitiv keinen Staub brauchen.

Kann man den die Klappen auch wieder zu machen? z.B. bei einem Staubsturm?
Selbst dann wird sich dort, wie auch in allen anderen Löchern des Rovers, der Staub sammeln und vermutlich die Kühlleistung veringern.
Aber man kannte das ja schon von den MERs, daher wird es kein großes Problem darstellen.

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Offline vostei

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #517 am: 17. August 2012, 20:02:20 »

Nach der Landung war das Gehäuse noch zu.
Lieber fünf vor Zwölf, als keins nach Eins

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Offline capcom

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #518 am: 17. August 2012, 22:09:33 »
"
Die sind anodisiert - früher nannte man das mal eloxieren oder Eloxal. "Natürliches" Alu oxidiert an der Oberfläche, der Prozess dauert lange und kommt nach Monaten zum Stillstand, diese Schicht wäre porös und dann ca 1/2 µm dick. Will man aber eine harte verschleissarme Oberfläche wird das Bauteil in einem Elektrolyt anodisch "gesteuert" also gewollt oxidiert. Und die Farbe, sowie Dicke der Schicht bestimmt der Kunde... ^^
(So, und ab ins Labor Wärmebehandlung Metall - die Knechtschaft ruft - schönen Tag noch ;)"


Hi,

ok, die Farbe und die Oxidschicht wurden auf der Erde bestimmt. Das beantwortet die Frage nicht, warum die Räder so different aktuell so aussehen, wie sie aussehen.


Viele Grüße,

capcom
Wer so tut als bringe er die Menschen zum
Nachdenken, den lieben sie.
Wer sie wirklich zum Nachdenken bringt, den
hassen sie.
(Aldous Huxley)

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Offline Gertrud

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #519 am: 18. August 2012, 01:21:05 »
Hallo Zusammen,
Die Aufnahme ist von Curiosity am 8.08.2012 mit der Mastcam mit einer Reihe von Bildern aufgenommen worden.
Auf dieser Aufnahme ist links ein Stein eingekreist. :)
Der Stein N165 wird mit der ChemCam untersucht werden.

Curiosity's First Rock Star

Credit:NASA/JPL-Caltech/MSSS/LANL
https://images.raumfahrer.net/up021540.jpg
Quellen:
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA16072
http://www.nasa.gov/mission_pages/msl/multimedia/pia16072.html

Dies ist ein Ausschnitt-Bild mit dem Stein N165

Credit:NASA/JPL-Caltech/MSSS/LANL
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA16073
http://www.nasa.gov/mission_pages/msl/multimedia/pia16073.html

Mit den besten Grüßen
Gertrud
die Erklärung zu meinem Avatar:
http://de.wikipedia.org/wiki/NGC_2442
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap070315.html
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NCC1701

  • Gast
Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #520 am: 18. August 2012, 01:34:08 »
Neben Fotos (Photos - Phobos....) ihr versteht meine Witze sowieso nicht....

Bin ich doch mal gespannt auf die ersten Untersuchungen...

Und Gudrun -
Danke - ohne deine posts - no words...

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Offline Gertrud

  • Raumcon Moderator
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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #521 am: 18. August 2012, 01:44:04 »
Hallo zusammen,
in diesem Video sind die Aufnahmen der MARDI-Kamera von dem Aufschlag des Hitzeschildes und die dadurch ausgelöste Staubwolke in verschiedenen Geschwindigkeiten zu sehen.
ws

Mit den besten Grüßen
Gertrud
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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #522 am: 18. August 2012, 02:02:58 »
Wenn Du mit dem Finger auf jemand anderen zeigst, schaue Dir Deine Hand an. Du wirst feststellen, dass drei Finger auf Dich selbst gerichtet sind.

NCC1701

  • Gast
Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #523 am: 18. August 2012, 02:35:10 »
Und Gudrun

Sie heißt Gertrud...

Danke für den Hinweis!!!

Aber Menschen (nicht nur Frauen aus der Sicht eines Mannes) können manchmal schon zur Verwirrung führen.

Und ich bin nach wie vor davon überzeugt... das versteht sowiso nimand...

So, wenn ich vorher einen TipFehler begangen habe:
Danke Gertrud - ich hatte immer... Scheisse den Witz versteht auch keiner mehr hier.


Danke Gertrud
Mehr wollte ich eigentlich doch gar nicht sagen.
Danke Gertrud

spaceboy

  • Gast
Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #524 am: 18. August 2012, 07:44:32 »
Wertes Forum,

habe ich etwas verpasst oder übersehen?

Von Curiosity vermisse ich immer noch gute, hochaufgelöste Bilder der Landschaft.

Ich schaue täglich auf nasa.gov, finde aber nichts ausser ein par Bildern mit niedriger Auflösung und
kleinem Blickwinkel.
(War das bei Spirit und Opportunity nicht anders?)

Oder kommt das alles noch?

Gruß,
spaceboy