Kosmodrom Wostotschny

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McFire

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Re: Kosmodrom Wostotschny
« Antwort #475 am: 04. März 2015, 11:59:46 »
Naja, die Russen habenaber schonmal gezeigt - wenn sie hart gefordert werden, können sie Einiges. Und ohne Raumfahrt, auch zivile, gehts nicht mehr...
Ja, es wird auf eine Diktatur hinauslaufen, da machen wir uns nix vor. Der Unterschied zur USA ist - sie können die nicht so gut verschleiern.
Es wird also eher woanders gestrichen werden als in der Raumfahrt.

Jura

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Re: Kosmodrom Wostotschny
« Antwort #476 am: 04. März 2015, 13:57:05 »
Naja, die Russen habenaber schonmal gezeigt - wenn sie hart gefordert werden, können sie Einiges. Und ohne Raumfahrt, auch zivile, gehts nicht mehr...
Ja, es wird auf eine Diktatur hinauslaufen, da machen wir uns nix vor. Der Unterschied zur USA ist - sie können die nicht so gut verschleiern.
Es wird also eher woanders gestrichen werden als in der Raumfahrt.

Leider ist deine Aussage nicht korrekt:

1) Schon seit Jahren haben wir eine postsowjetische Diktatur ohne Gewaltenteilung wo nur der oberste Pascha zu sagen hat.

2) Selbstverständlich muss auch Roskosmos seine Ausgaben kürzen, in kürze werden wir aber mehr erfahren.

3) Moodys hat Russlands als zweite Agentur auf Ramschniveau herabgestuft. Das heisst, das Land wird automatisch aus den großen Indexanbieter wie Barclays oder JP Morgan verbannt. Hat zu Folge das noch mehr Kapital das Land verlässt.   

4) Ja, es ist schon ungewohnt das vom neuen Kosmodrom über 55 Jahre alte Raumschiffe und Trägerraketen starten werden.

Offline orion

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Re: Kosmodrom Wostotschny
« Antwort #477 am: 04. März 2015, 16:28:13 »
also doch pleite
Hab grad mal geschaut - der Rubel steht bei 68,64 €, wobei er schon mal bei 88 war.
Naja, der Euro hat auch nur noch 1,11 $, vor einem Jahr 1,4 $.

Nach der neuerlichen Aussage von Jura ist es schon seltsam, dass die
Russen überhaupt noch Raumfahrt machen können, auch wenn es nur uralte Schrott-Träger sind.
Wenn man so die Zeitung liest - die Sanktionen und so - und Jura's Beiträge,da liegt doch die ganze Wirtschaft am Boden.
Naja, wahrscheinlich ist dann dieses Jahr Schluss, spätestens nächstes.

*

Offline siran

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Re: Kosmodrom Wostotschny
« Antwort #478 am: 04. März 2015, 16:44:16 »
Die Diskussion läuft mal wieder ein wenig aus dem Thema. Wenn man z.B. Orions Beitrag so liest,kann man nur sagen
unsere sogenannten Qualitätsmedien haben gute Arbeit geleistet. Wie schon öfter in der Geschichte gut antirussische Stimmungen bedient - was in unseren Zeitungen steht ist nichts als die pure Wahrheit .                                         Die russischen Raumschiffe sind vielleicht nicht der letzte technologische Schrei,wenn sie aber Schrott wären würde sich wohl kein amerikanischer oder europäischer Astronaut dort reinsetzen.
Für mich ist diese Dikussion beendet.

Siran

jok

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Re: Kosmodrom Wostotschny
« Antwort #479 am: 04. März 2015, 16:49:29 »
also doch pleite
Hab grad mal geschaut - der Rubel steht bei 68,64 €, wobei er schon mal bei 88 war.
Naja, der Euro hat auch nur noch 1,11 $, vor einem Jahr 1,4 $.

Nach der neuerlichen Aussage von Jura ist es schon seltsam, dass die
Russen überhaupt noch Raumfahrt machen können, auch wenn es nur uralte Schrott-Träger sind.
Wenn man so die Zeitung liest - die Sanktionen und so - und Jura's Beiträge,da liegt doch die ganze Wirtschaft am Boden.
Naja, wahrscheinlich ist dann dieses Jahr Schluss, spätestens nächstes.

Hallo,

Dieses angebliche Pleiteland mit Schrottträgern ist im Moment als einziges in der lage die ISS bemannt anzufliegen und damit den Crewaustausch zu gewährleisten.Russland hat sicherlich nicht die Wirtschaftskraft anderer Staaten.......aber auch nicht diese Verschuldung anderer westlicher Länder .Also Vorsicht mit solcher Phrasendrescherei >:( >:( :(
Außerdem sind diese Russischen Raketen und Raumschiffe ständig weiterentwickelt wurden und längst nicht mehr auf dem alten technischen Stand als sie zum ersten mal eingesetzt wurden.

Gruß jok

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Offline Sensei

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Re: Kosmodrom Wostotschny
« Antwort #480 am: 04. März 2015, 17:23:46 »
Ich wäre hier allen sehr verbunden wenn man hier die Politik in BEIDE Richtungen (so lange sie nicht direkt! die Raumfahrt betrifft) raus lassen könnte.
Danke.

Jura

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Re: Kosmodrom Wostotschny
« Antwort #481 am: 04. März 2015, 17:36:44 »
@orion

Leider ist deine Aussage nicht korrekt.

Russische Raumfahrt wird nicht eingestellt, die Flüge zur ISS gehen bis 2024. Ab 2016 kommen die Sojus-MS Raumschiffe mit hochmoderner Ausstattung darunter mit Satellitennavigation. Auch die Kürzungen des Budget bedeutet noch keine Staatspleite, sondern das viele Projekte verschoben oder annulliert werden. Die Situation ist aber insgesmat ernst in Russland und zu Raumfahrtprogramm 2016-25 werden wir bis Mai-Juni mehr wissen. Die Entscheidung zur der Schwerlastträgerrakete in etwa 3 Wochen. Naja, selbst mit der Angara-7, etwa 55 Tonnen Nutzlast, sind Flüge zum Mond möglich. 

Wie schon gepostet, eine Startverschiebung vom Wostotschny wäre für mich kein Beinbruch und wird auch kommen, die Arbeiten sind sehr Komplex und nicht immer einfach. In 20 Jahren werden wir aber darüber nur lachen.

GG

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Re: Kosmodrom Wostotschny
« Antwort #482 am: 04. März 2015, 18:00:56 »
@orion: Auch wenn sich die äußere Form von Rakete und Raumschiff nicht geändert haben, hat man doch eine deutliche Modernisierung vollzogen.

Jura

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Re: Kosmodrom Wostotschny
« Antwort #483 am: 04. März 2015, 18:22:22 »
@orion: Auch wenn sich die äußere Form von Rakete und Raumschiff nicht geändert haben, hat man doch eine deutliche Modernisierung vollzogen.

Ja, und mit Sojus-5 bei etwa 40- 45 Millionen $ Startkosten, wäre ein deutliches Signal an die Konkurenz und die Sojus-2 mit bis 32 Brennkammer wäre Museumsreif.

Wäre noch zu sagen, das mit Laserzündung der Triebwerke erleben wir eine Weltpremiere beim Start der Träger vom Wostotschny.

McFire

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Re: Kosmodrom Wostotschny
« Antwort #484 am: 04. März 2015, 22:05:27 »
Gibts schon ein paar Infos zur Laserzündung ?

Jura

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Re: Kosmodrom Wostotschny
« Antwort #485 am: 04. März 2015, 22:25:33 »
Gibts schon ein paar Infos zur Laserzündung ?

Habe schon mehrfach gepostet  :)

Ein Lasermodul wiegt um die 1,5 kg, bei Sojus-2 kommen 32 oder 64 Stück zum Einsatz.

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Offline HausD

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Re: Kosmodrom Wostotschny
« Antwort #486 am: 04. März 2015, 22:26:37 »
Gibts schon ein paar Infos zur Laserzündung ?
Ja, z.B. dort über Versuche hier , wo auf S.3 das steht [mit Lit.-Angabe] используется для исследования лазерного зажигания в DLR [8].
8. Manfletti C., Oschwald M. and Sender J., Institute of Space Propulsion, German Aerospace Center (DLR), Lampoldshausen, Germany. Theoretical and Experimental Discourse on Laser Ignition in Liquid Rocket Engines. 2009.

Gruß, HausD
« Letzte Änderung: 09. März 2015, 08:02:39 von Pirx »

McFire

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Re: Kosmodrom Wostotschny
« Antwort #487 am: 05. März 2015, 01:41:00 »
Wenn ich das richtig sehe, gehts da doch um die Computersimulation von Laser-Z. ? Aber vlt hab ich den falschen Artikel erwischt...

Habe inzwischen nochmal verschiedenes nachgelesen hier, hab auch Jura's Posting wiedergefunden :)

Offline orion

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Re: Kosmodrom Wostotschny
« Antwort #488 am: 05. März 2015, 07:39:09 »
@orion: Auch wenn sich die äußere Form von Rakete und Raumschiff nicht geändert haben, hat man doch eine deutliche Modernisierung vollzogen.

Danke GG, das ist wahrscheinlich dann so wie beim Auto.
Ich möchte hier auch niemanden auf die Füße treten, ich will es einfach nur verstehen.

Allerdings verstehe ich die Aussagen von Jura nur bedingt. In mehreren Posts zieht er über die Russen und Putin her.
Man könnte glauben das der neue Startplatz Wostotschnie nie fertig wird, weil kein Geld mehr da ist und Kriminalität herrscht.
Dann sind die Träger veraltet.
Danach kommen wieder Posts, wo alles toll ist -

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Offline Uwe

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Re: Kosmodrom Wostotschny
« Antwort #489 am: 05. März 2015, 07:49:51 »
Die Welt ist nicht schwarz/weiß, es gibt nicht die Guten und die Bösen und es ist engstirnig von Den Russen, Den Amis oder Den Europäern zu reden. Man kann genialen russischen Ingenieuren nicht zum Vorwurf machen von einem diktatorischen Präsidenten und einigen wenigen Oligarchen dominiert zu werden. Das gleiche trifft auf den gesamten Rest der Welt zu!

GG

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Re: Kosmodrom Wostotschny
« Antwort #490 am: 05. März 2015, 08:15:19 »
Durch Geldmangel und Korruption wird man den geplanten Starttermin wohl um ein paar Monate verschieben müssen. Aber natürlich wird die Arbeit beendet und der Startplatz in Betrieb gehen.

Auch in Deutschland werden Preise bei Bewerbungen "schön gerechnet" und es fließt Schmiergeld. Bei uns nennt man das halt anders.

Jura

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Re: Kosmodrom Wostotschny
« Antwort #491 am: 05. März 2015, 08:40:54 »
Zitat
orion
Allerdings verstehe ich die Aussagen von Jura nur bedingt. In mehreren Posts zieht er über die Russen und Putin her.

Hier geht es um seriöse Sachinformationen verbunden mit Fakten, nicht mehr und nicht weniger. Alle Informationen als auch Aussagen vom Wirtschaftsminister, Chef der Sberbank mit deutschen Wurzeln und Putin Kritiker, Redakteur von Novosti Kosmonavtiki usv. sind mit russischen und deutschen Links versehen. Versuche doch auch selbst die russischen Informationen zu lesen.

Auch zum Raumschiff kein Wiederspruch, entstand doch 1962 im OKB-1 (somit über 55 Jahre alt), bis heute wurde er mehrmals modernisiert. Die Amis flogen bis heute mit Mercury, Gemini, Apollo und Shuttle. Vom Wostotschny sollte ab 2018 das PTK Raumschiff Starten, wurde verschoben auf 2024/25. Die  Gründe sind mannigfaltig, technische Probleme, Finanzprobleme, extrem schwache Effektivität der Produktion (auch dazu gibt es russische Links mit Zahlen und Fakten, es ist keine Jura Meinung), deshalb auch die drastischen Reformen in der Raumfahrtindustrie. Vergleiche doch auch die BIP der Länder, habe auch gepostet.

Staat ein unsinn zu schreiben, stelle doch bitte sachliche Fragen. Danke.

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Online Nitro

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Re: Kosmodrom Wostotschny
« Antwort #492 am: 05. März 2015, 08:59:40 »
Zitat
orion
Allerdings verstehe ich die Aussagen von Jura nur bedingt. In mehreren Posts zieht er über die Russen und Putin her.
Staat ein unsinn zu schreiben, stelle doch bitte sachliche Fragen. Danke.

Koennen wir es bitte unterlassen hier persoenlich zu werden? Danke.
Bevor man einen Beitrag letztendlich abschickt sollte man ihn sich noch ein letztes Mal durchlesen und sich dabei überlegen ob man ihn genau in diesem Wortlaut auch Abends seinem Partner und/oder Kindern ohne Bedenken vorlesen würde.

tobi

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Re: Kosmodrom Wostotschny
« Antwort #493 am: 05. März 2015, 09:10:40 »
Durch Geldmangel und Korruption wird man den geplanten Starttermin wohl um ein paar Monate verschieben müssen. Aber natürlich wird die Arbeit beendet und der Startplatz in Betrieb gehen.

Auch in Deutschland werden Preise bei Bewerbungen "schön gerechnet" und es fließt Schmiergeld. Bei uns nennt man das halt anders.

Ich sage nur Ariane 6. 800 Millionen Euro fehlen nur 2 Monate nach der Ministerratskonferenz auf mysteriöse Weise.

McFire

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Re: Kosmodrom Wostotschny
« Antwort #494 am: 05. März 2015, 11:49:59 »
Eben....

Wenn aus einem jeweils geposteten Text nicht klar hervorgeht, welche Teile "der Amis" oder "der Russen" man meint, sollte man den kurzen Text von Uwe als Filter beim Posten erstmal drüberlegen.

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Offline HausD

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Re: Kosmodrom Wostotschny
« Antwort #495 am: 08. März 2015, 17:05:49 »
Arbeiten rund um die Uhr



Bei SpezStroi steht, dass nun festgelegt wurde, dass rund um die Uhr, auch über die Wochenenden und die kommenden Feiertage gearbeitet wird.        Quelle, Foto : SpezStroi

Gruß, HausD

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Offline HausD

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Re: Kosmodrom Wostotschny
« Antwort #496 am: 09. März 2015, 17:19:27 »
Kran versunken?

Hat die Erde den Kran verschlungen und niemand hat es gemerkt? Das kann doch nicht sein!
Antwort: Die schweren Einbauten sind in das Bauwerk eingehoben, der Kran wird wo anders gebraucht und daher demontiert.

Gruß, HausD

Jura

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Re: Kosmodrom Wostotschny
« Antwort #497 am: 10. März 2015, 21:59:13 »
Rogozin in Wut

"Ich werde Sabotage nicht zulassen. Werde die Köpfe von denen abreissen die auch nur einen Rubel vom Kosmodrom stehlen.  Diejenigen die stehlen werden sitzen, ich verspreche es" so Rogozin zu den Journalisten am Dienstag.

Ragozin verlangte auch kategorisch das Spezstroj noch den Bericht für die Kosten des Kosmodroms aus dem Jahr 2013 übergibt. Ohne diesen Bericht ist eine Aufzählung der verbleibenden zugewiesenen Mittel für den Bau des Weltraumbahnhof durch Roskosmos nicht möglich.

http://vz.ru/news/2015/3/10/733635.html
« Letzte Änderung: 10. März 2015, 23:01:53 von Jura »

McFire

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Re: Kosmodrom Wostotschny
« Antwort #498 am: 10. März 2015, 23:11:18 »
Ich liebe solche deftige Sprache. Hoffentlich kann er sich durchsetzen....

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Offline HausD

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Re: Kosmodrom Wostotschny
« Antwort #499 am: 11. März 2015, 10:13:55 »
Baufortschritt im MIK

Bei Spezstroi kann man lesen (@Jura&McFire : wenn man's könn' tut  ;) ), dass im Winter der Boden hier bis zu 3m tief gefrieren kann und daher nicht wie im Projekt ( und Bau-Ablaufplan) vorgesehen auf den "nackten" Boden betonieren kann, sondern eine Stabilisierungsschicht in den Boden einbringen muss, damit die Standfestigkeit des Hallenbodens und der Gleisanlagen gewährleistet sind.

Schlaghammer am Baggerarm li   -  Abladen der Bewehrungspfähle und -matten re.


Das Problem soll nun durch eine zusätzliche Pfahlbauweise gelöst werden:
Es werden Pfahl-Bohlen bis zu einer Tiefe von 8 Metern eingeschlagen. Es werden insgesamt 360 Pfähle installiert. Derzeit sind  40% der Bodenfläche abgearbeitet. Diese  Arbeiten werden bis zum 20. März abgeschlossen sein.
Zur Wirksamkeit der Maßnahme wird gesagt : Da jeweils zwei Pfähle  40 Tonnen Last aufnehmen müssen, wird die Arbeit von Experten qualitätsgerecht ausgeführt, das  bestätigen durchgeführten Tests durch statischen Belastung.
Auf die Pfähle wird wie im oberen Bild zu sehen ist, nochmals eine Stahl-Bewehrung als Geflecht gebracht, die dann die inneren Transportwege, insbesondere die Gleisanlagen sicher tragen soll. Das steht ""... rund um die Uhr unter Beobachtung des operativen Baustabes von Spezstroi ..." und sicher auch des Bauherrn-Vertreters Rogosin. Der wundert sich sicher nicht allein über die auch aus meiner Sicht planerische Fehlleistung, die dem BER allerdings nicht das Wasser reichen kann.
Noch ein Wort zum Verursacher: Das waren nicht die Baufachleute, denn das Problem ist seit Jahrhunderten bekannt  - das sieht eher nach ökonomischer Einsparungs-Glanzleistung aus ... wasch dasch goschdet!
(Dazu gibt es schon seit längerem Diskussionen im NovKos, wo das mit Projekt-Auszügen belegt wird)

Dazu das aktuelle Wetter :
Mittwoch 11. März 2015  16:20 Uhr (Ortszeit) 
Temp. -3,5°C    Windgeschw. 17,4 km/h  Leichter Schneefall
Für den Bau noch wichtig   Taupunkt   -8,9 °C
(zum Nachschauen hier: Wetter Uglegorsk aktuell )
Aus diesem Grund sind die Baustellenbereiche abgedeckt, damit die Kälte nicht durchschlägt, wie der Fachmann sagt.

Gruß, HausD