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Chang’e 3 - Lunar Lander

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EJGW

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Re: Chang’e 3 - Lunar Lander
« Antwort #875 am: 13. März 2014, 10:16:54 »
Die Jungs von UHF-Satcom horchen schon seit 3 Tagen ...
Zitat
UHF Satcom @uhf_satcom 10:37pm · 11 Mar 14
Despite hours of observations, nothing but thermal noise detected from the Moon tonite - Yutu and Chang'e 3 all quiet, no 7.2GHz EME either.

Zitat
UHF Satcom @uhf_satcom 11:20pm · 11 Mar 14
@g0lfp Well, I will check Yutu and Chang'e 3 X-band every night this week ! Hopefully we'll get something positive...

... haben aber bisher weder die reflektierten Uplinks noch Downlinks von Yutu oder Chang'e 3 sehen können.
Hoffentlich melden sich beide noch mal.

EJGW

  • Gast
Re: Chang’e 3 - Lunar Lander
« Antwort #876 am: 13. März 2014, 22:45:54 »
vor ein paar Minuten kam eine erste "Erfolgsmeldung" über Twitter:
https://mobile.twitter.com/uhf_satcom/status/444215103446351872

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Offline Mim

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Re: Chang’e 3 - Lunar Lander
« Antwort #877 am: 14. März 2014, 00:57:51 »
Hallo,
ich habe mal eine laienhafte Frage.  ::)
Ist die Mondnacht auf dem Mond überall gleich lang?
Oder ist es eine optische Täuschung, daß sie mir an den Polen kürzer vorkommt?
Gruß, Mim

Offline dksk

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Re: Chang’e 3 - Lunar Lander
« Antwort #878 am: 14. März 2014, 06:52:48 »
Bei USF wurde ein Signal-Lebenszeichen von Yutu gepostet - Datum: 13. März 2014.



dksk

Re: Chang’e 3 - Lunar Lander
« Antwort #879 am: 14. März 2014, 07:51:22 »
Ist die Mondnacht auf dem Mond überall gleich lang?
Oder ist es eine optische Täuschung, daß sie mir an den Polen kürzer vorkommt?
Gruß, Mim

Die Neigung der Rotationsachse des Mondes zur Ekliptik (Ebene der Erdbahn um die Sonne) ist nur ca. 1.5° (Erde 23.5°). Somit gibt es auf dem Mond fast keine Jahreszeiten, und Mondtage und Mondnächte sind überall fast gleich lang. Das ist so ähnlich wie auf der Erde zu den Zeiten der Tag-und-Nacht-Gleiche im Frühling und im Herbst.

Nur in ganz unmittelbarer Nähe der Mondpole sieht es etwas anders aus. Dort kann es so etwas wie Polartage und -nächte geben, und durch die Geländetopographie sogar Berge, die fast immer in der Sonne sind, und Täler (Kraterböden), die immer im Schatten sind.

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Offline HausD

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Re: Chang’e 3 - Lunar Lander
« Antwort #880 am: 14. März 2014, 15:57:32 »
Lander und Yutu erwacht

Nach den Angaben des National Defense Science and Technology Industrial Development Bureau hat sich der Chang E III Lander auf dem Mond um 15:21 Uhr (Peking-Ortszeit) am 12. März selbst geweckt.
Um 6:42  (Peking-Ortszeit) am März 14 hat sich der "Yutu"-Rover nach den empfangen Telemetriesignalen erfolgreich selbst geweckt.
Quelle: #32 von http://bbs.9ifly.cn/thread-13310-2-1.html

Gruß, HausD

Re: Chang’e 3 - Lunar Lander
« Antwort #881 am: 14. März 2014, 16:23:58 »
Yutu funktioniert noch. Das spricht dafür, daß diesmal die Klappe zu war.  :D
„Die Erde ist die Wiege der Menschheit, aber der Mensch kann nicht ewig in der Wiege bleiben. Das Sonnensystem wird unser Kindergarten.“ K. E. Ziolkowski

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Stolzer Träger einer Raumconverwarnung wegen Schreibens unbequemer Wahrheiten.

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Offline HausD

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Re: Chang’e 3 - Lunar Lander
« Antwort #882 am: 14. März 2014, 17:19:30 »
Hallo Major Tom.
Yutu funktioniert noch. Das spricht dafür, daß diesmal die Klappe zu war.  :D
Leider steht das in der Nachricht nicht so drin und die Diskussion (der Chinesen) auf 9ifly zeigt auch keinen Hinweis darauf, dass die Bewegungsfunktionen wieder "normal" sind.

Aus dem Standort von Yutu in bezug auf CE-3 folgere ich eher, dass man mit Fahrmanövern die Kommunikation optimiert hat. Denn einige Geräte auf Yutu funktionieren ja noch und für die ist Daten-Empfang zu derer Steuerung sowie das Senden der Nutzdaten zur Erde wichtig.
Auch so kann die Funktionsdauer des "Hasen" beeinflusst werden.

Gruß, HausD

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Offline HausD

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Re: Chang’e 3 - Lunar Lander
« Antwort #883 am: 17. März 2014, 09:19:01 »
Unerwartet guter Zustand vom "Hasen"

Quelle: http://news.cntv.cn/2014/03/16/ARTI1394959289211640.shtml

Nach dem Projektleiter von  Chang E III, Ye Jian, ist der "Hase" in einem unerwartet guten Zustand aufgewacht. Er sagte u.a. dass die Detektorsysteme  seinen Status, der  "fast wie erwartet " gut bewerten .

"Meiner Meinung nach, dass Yutu diesen guten Zustand jetzt halten kann, ist überraschend." sagte Ye Jian dazu.
Ye Jian sagte auch, dass die (Bewegungs- HausD) Probleme noch immer nicht vollständig gelöst sind, aber andere Geräte als normal arbeitend festgestellt wurden. So hat das Radar(? der Sender) am Mondtag begonnen zu arbeiten, auch die  Panorama-Kamera hat eine normale Aufnahme übermittelt.

(Das "fast wie erwartet " beziehe ich nicht nur auf den Gerätezustand, sondern auch auf die Missionsdauer. Immerhin beginnt der 4. Mondtag...)

Gruß, HausD

Re: Chang’e 3 - Lunar Lander
« Antwort #884 am: 17. März 2014, 13:37:20 »
Ye sagte bei CCTV, daß die Fehlfunktion in der Kontrolleinheit bewirkt, daß Yutu weder fahren noch den Mast und die Solarzellen einklappen kann. Ich bezweifle, daß dies noch repariert werden kann.  :(

Andererseits ist es erstaunlich, daß noch viele der Instrumente arbeiten, obwohl sie nun schon zwei Mondnächte der Kälte ausgesetzt waren. China hat offenbar sehr robuste Geräte verbaut.
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Offline Terminus

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Re: Chang’e 3 - Lunar Lander
« Antwort #885 am: 17. März 2014, 22:53:58 »
Dank neuem Kabelanschluss kriege ich mittlerweile CCTV9. Aber wo kann man ersehen, wann dort Sendungen zum Thema CE3 kommen?  :-\

Re: Chang’e 3 - Lunar Lander
« Antwort #886 am: 19. März 2014, 18:20:20 »
Hallo Terminus,

da Yutu wohl still steht und nur noch stationäre Daten ermitteln kann, was der Lander CE3 aber besser können dürfte, sind die aktuellen Daten und Ereignisse wohl nicht so, dass sie besonders öffentlichkeitswirksam präsentiert werden können. Daher werden wohl erst wissenschaftliche Arbeiten über Ergebnisse informieren.

Heute überfliegt wieder der LRO das Missionsgebiet von CE3.
Da wird man wohl sehen können, ob sich Yutu noch bewegen kann, was ich leider bezweifele.

Was ab dem 3. Lunar Tag ermittelt werden kann wird wohl hauptsächlich Konsequenzen für den Bau von CE4 bis CE6 haben.
CE4 sollte ja mehr oder weniger identisch mit CE3 sein. Ich könnte mir vorstellen, dass das eine oder andere Instrument ausgetauscht werden könnte, da man evtl damit schon aufgrund der Funktionsdauer schon das Maximum der erreichbaren Daten erreicht hat und man deshalb Platz für andere Messmethoden freimachen kann.

\\//
TWR
Seit Apollo und Star Trek Classic Astronomie, Raumfahrt und SciFi-Fan.

TWR genügt als Anrede

Offline dksk

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Re: Chang’e 3 - Lunar Lander
« Antwort #887 am: 25. März 2014, 07:30:04 »
Nachdem die Informationsstille  um Chang’e-3 weiter vorherrscht, hab ich mal die letzten Infos zusammengesucht.

Es gibt eine Präsi zur Telekopie auf dem Mond – mit schönem Bild am Ende.
http://iloa.org/media/Astronomy%20from%20the%20Moon_314.pdf

Und hier mit eher technischem Inhalt – pdf download Seite
http://www.cjss.ac.cn/EN/abstract/abstract2024.shtml#

Dann ist heute mal wieder die Sonne weg…..
Date__(UT)__HR:MN   
2014-Mar-25 10:37

.....und sollte da wieder aufgehen
2014-Apr-09 01:15

dksk

tonthomas

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Re: Chang’e 3 - Lunar Lander
« Antwort #888 am: 03. April 2014, 07:20:08 »
Guten Morgen!

Laut http://english.cri.cn/6909/2014/04/02/2361s820168.htm vom 2. April 2014 hat der Rover Yutu seine Auslegungsbetriebsdauer mittlerweile überschritten.

Es heißt weiter, seine Mission sei erst zu Ende, wenn er nicht mehr in der Lage sei, Signale zu senden.

Im Moment befinde sich der Rover in einem geringeren Abstand als 20 Meter vom Lander entfernt. Beide Geräte seien nach wie vor in der Lage, mit einander zu kommunizieren und sich gegenseitig zu fotografieren.

Gruß   Pirx

Re: Chang’e 3 - Lunar Lander
« Antwort #889 am: 03. April 2014, 09:22:33 »
Wirklich schade, dass die Chinesen so schnell auf einen Sowjet-Stil in der Berichterstattung umgeschaltet haben, als Probleme auftauchten. Dabei brauchen sie sich mit ihrer Mission doch wirklich nicht zu verstecken, zumal es die erste dieser Art ist. Da kann doch niemand erwarten, dass gleich alles reibungslos klappt.

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Offline HausD

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Re: Chang’e 3 - Lunar Lander
« Antwort #890 am: 16. April 2014, 11:57:36 »
Der Weg des "Hasen"...



Der Weg beginnt mit dem Abstieg von Yutu vom Lander NO101(1,x) und führt als erstes zum Punkt A NO102(2,A). Weiter im Halbkreis zu Pkt. B NO103(3,B) und nahezu geradeaus zu Pkt. C NO104(4,C), nach einem Schwenk zu Pkt. D NO105(5,D) und nach Süden zur ersten Übernachtung (*) am Punkt E NO106(6,E1/S1). S1 für Schlaf in der 1. Mondnacht?. Eher nicht, da NO107(7,S2) dann nicht passen würde... Es wäre ein Haltepunkt am Mondtag (*)?
Bis zum letzten nachgewiesen Punkt NO209(17,E1) sollen es 104 m zurückgelegter Weg sein.
Dann soll Yutu bis auf ca. 20m an den Lander herangekommen sein, auf der gestrichelten roten Linie, und man soll gegenseitig Fotos gemacht haben... 
Links unten im Bild ist eine 10m Skala vorhanden (* ist hier das Schriftzeichen für m, Meter und kein Haltepunkt auf der Wegstrecke), mit der man die Größe des Landers sowie den Abstand Yutus zum Lander (Absetzstelle von Yutu NO101(1,x)) kann...

Viel Spaß beim Grübeln, HausD

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Offline HausD

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Re: Chang’e 3 - Lunar Lander
« Antwort #891 am: 17. April 2014, 08:15:39 »
Yutu - Status
Yutu hat am 14. März um 06.42 Uhr Ortszeit die Telemetriesignale erfolgreich empfangen und ist "aufgewacht".
Dabei wurde festgestellt, dass das Problem der elektronischen Schaltung des Steuermechanismus noch nicht gelöst ist.
Jedoch die Nutzlasten von Yutu mit dem Panorama-Radar und den Kameras sind immer noch funktionsfähig...


Damit haben sich die schlimmsten Befürchtungen, dass alles erfriert, nicht bewahrheitet.

Der Lander wurde bereits am 12. März um 15:21 Uhr Ortszeit geweckt, er funktioniert korrekt.

"Während des nächsten Mond-Arbeits-Tags wird der Rover mit der Ausrüstung ausgestattet werden, um ihn für die Durchführung der  Erkundungsarbeiten unter das Kommando und die Kontrolle des Bodenkontroll-Zentrums zu bekommen."

So wie ich diesen fernorientalisch blumigen Satz verstanden habe, hat man noch nicht aufgegeben das noch nicht gelöste Steuerproblem mit einer Ersatz-Umschaltung per Software einigermaßen in den Griff zu bekommen, (so auch die Vermutungen aus den Foren Chinas).

Quelle: http://www.miit.gov.cn/n11293472/n11293832/n11293907/n11368223/15921275.html

Gruß, HausD

Offline vv

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Re: Chang’e 3 - Lunar Lander
« Antwort #892 am: 18. April 2014, 19:31:58 »
Das ist sehr interessante Erfahrung des Durchhalten der elektronischen Geräte während der Mondnacht ohne ein aktives Wärmeisystem einzusetzen. Vielleicht gibt es Telemetrie über die nächtliche Temperaturen auf der Mondoberfläche. Ob diese Temperaturen wirklich so tief, wie man vorher bewertet hat. Die große Masse des Mondbodens ist träge im Sinn der Wärmekapazität und kühlt sich wahrscheinlich nicht so schnell ab.

SpaceMech

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Re: Chang’e 3 - Lunar Lander
« Antwort #893 am: 18. April 2014, 20:07:59 »
Das ist sehr interessante Erfahrung des Durchhalten der elektronischen Geräte während der Mondnacht ohne ein aktives Wärmeisystem einzusetzen.

Das ist nicht soo neu oder ungewöhnlich: zB mußte die Robotic Arm Camera auf PHOENIX, die in hohen polaren Breiten auf dem Mars im Schatten der ausgehobenen Gräben (Baggerarm!) operieren sollte, auch bei minus 150 Grad C noch funktionieren, obwohl die Bauteile meist nur für den MIL-Bereich (-55 bis +125 Grad C) qualifiziert waren.
Man muss dann bei der Herstellung gewisse Vorsichtmassnahmen treffen (zB conformal coatings vermeiden etc)

     Gruss   HHg

Re: Chang’e 3 - Lunar Lander
« Antwort #894 am: 18. April 2014, 20:56:22 »
Auf Chang'e 3 und Yutu müsste sich alles noch vorhandene Wasser schon längst verflüchtigt haben. Von daher dürfte es ein Faktor weniger sein, der die Mission negativ beeinflusst.
Flinx

Offline dksk

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Re: Chang’e 3 - Lunar Lander
« Antwort #895 am: 26. April 2014, 21:42:24 »
Mal eine Statusmeldung:

Nach wie vor eine sehr dünne Infobasis zum Chang’e-3 / Yutu Missionsstatus.
Lander und Rover haben am 25.04.14 das Ende ihres 5. MONDTAGES erlebt.
Die Sonne kommt wieder zu ihnen am 08.05.14 und wird bis zum 23.05.14 den 6. MONDTAG für die beiden erhellen.

Hier gibt es noch ein paar aktuelle Infoveröffenlichungen als pdf aus China.
http://tech.scichina.com:8082/sciE/CN/volumn/current.shtml

Weiterhin nur allgemeine Meldungen, dass ein „elektrisches Problem“ erkannt wurde.
http://www.scmp.com/news/china/article/1486425/last-ditch-efforts-salvage-mission-chinas-stricken-jade-rabbit-lunar

Am Ende dieses Berichts wird der Blick nach vorne gerichtet.

„Yutu is only part of our work," said the official. "Our researchers are busy with many other big, important tasks."

Das verstehe ich als eine indirekte Verabschiedung von dem Projekt. Der Lander wird wohl noch fleißig seine Arbeit erfüllen – damit ist wohl nicht so gut Presse zu machen.

Freuen wir uns auf Chang’e-4 und wünschen den Verantwortlichen ein guten Händchen beim Lessons Learned Workshop.

dksk


Offline DF2MZ

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Re: Chang’e 3 - Lunar Lander
« Antwort #896 am: 13. Mai 2014, 02:10:00 »
Yutu sendet noch immer: https://twitter.com/uhf_satcom

Die letzten Ergebnisse von Paul Marsh.

Offline DF2MZ

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Re: Chang’e 3 - Lunar Lander
« Antwort #897 am: 15. Mai 2014, 12:57:32 »
Yutu sendet weiterhin, allerdings nur ein Trägersignal ohne Inhalte. Auch reflektierte Uplink-Signal mit Kommandos wurden beobachtet:

https://twitter.com/uhf_satcom

Interessant (und Besorgnis erregend) ist, dass kein Downlink vom Lander beobachtet wird. Die uhf-satcom Gruppe ist weiterhin die einzige konkrete Infomationsquelle zum Status des chinesischen Mondunternehmens.

Gruss
Edgar

Re: Chang’e 3 - Lunar Lander
« Antwort #898 am: 15. Mai 2014, 13:51:45 »
Interessant (und Besorgnis erregend) ist, dass kein Downlink vom Lander beobachtet wird.

Naja, welche neuen Daten könnte der Lander noch senden? Vielleicht fragen die Chinesen nur noch sporadisch ab.
„Die Erde ist die Wiege der Menschheit, aber der Mensch kann nicht ewig in der Wiege bleiben. Das Sonnensystem wird unser Kindergarten.“ K. E. Ziolkowski

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Stolzer Träger einer Raumconverwarnung wegen Schreibens unbequemer Wahrheiten.

Offline DF2MZ

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Re: Chang’e 3 - Lunar Lander
« Antwort #899 am: 15. Mai 2014, 16:37:18 »
Der Lander trägt erheblich mehr Instrumente als der Rover und könnte sicherlich während des Mondtags einen permanenten Datenstrom produzieren. Er ist auch für eine erheblich längere Betriebsdauer von einem Jahr ausgelegt: http://www.spaceflight101.com/change-3.html

Wenn da jetzt schon tagelang Funkstille herrscht ist es schon seltsam.