Sojus TMA-03M

Offenbar haben Tausende Augenzeugen am 24.12.2011, zwischen 17:25 und 17:30 Uhr eine helle Lichterscheinung von West nach Ost über den Himmel ziehen sehen.
Meldungen kommen aus der Schweiz, aus Luxemburg, dem Rheinland, Baden-Württemberg, Hessen, und Thüringen. Besonders die Thüringer Beobachter berichten vom deutlichen Auseinanderbrechen des Objektes in mindestens drei größere Teile. Auch Spiegel online und n-tv sowie einige andere Zeitungen berichten darüber, geben aber eigentlich nur eine Meldung der DPA wieder.
DLR-Sprecher Andreas Schütz ging in einer ersten Einschätzung von einer Meteoriten-Sichtung aus.

Die verschiedenen Videos erinnern mich jedoch eher an den Wiedereintritt des ATV:

Wiedereintritt des europäischen Raumschiffs ATV im September 2008.


Oder des unglücklichen Wiedereintritt des Space Shuttles Columbia über Texas im Jahre 2003:



Das sieht doch sehr nach dem Wiedereintritt der Sojus-Oberstufe aus:
http://reentrynews.aero.org/2011078b.html

Ähh, wo ist den eigentlich die Oberstufe verblieben?
Etwa hier? : https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=10651.msg210908#msg210908

...
Das sieht doch sehr nach dem Wiedereintritt der Sojus-Oberstufe aus:
http://reentrynews.aero.org/2011078b.html

deshalb hatte ich meine Beobachtung auch bei "Fragen und Antworten: Raumfahrt" gepostet!

https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=10652.0

Gruß, Rüdiger

Hallo,

ich hab´s fotografieren können. 17:25 in Höxter/ Ostwestfalen - alle Fotos nur geschnitten oder verkleinert, nicht weiter nachbearbeitet. Originale auf Anfrage.
auf 12.5% verkleinert


Originalgröße, ausgeschnitten



das zweite Bild ist wahrscheinlich verwackelt:


Frohe Weihnachten,
JuliaH

Osthessennews hat daraus eine ganz große Geschichte gemacht. 

http://osthessennews.de/beitrag_H.php?id=1207743

Im Moment sind ja glaube ich zwei Meteoritenschauer "aktiv", von dem her klingt die Erklärung mit einem Meteor als plausibel.

Die Bahn der Sojus sollte sich ja prinipiell einigermassen berechnen lassen. Ist es denn überhaupt möglich, dass das Raketentrümmer waren?

Ja, ist möglich. Wenn der beobachtete Kurs West-Ost stimmt, passt das perfekt mit der Bahn von ISS, und damit auch Soyuz, über unseren Köpfen zusammen.

Das mit dem Meteoriten vermutet auch das DLR, aber wissen scheints keiner was es war. Auf jeden Fall sieht das schön aus

Der Spiegel rätselt jetzt auch mit
http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,805731,00.html

Augenzeugen sagten, sie hätten gegen 17.30 Uhr drei glühende Streifen mit einem breiten Schweif gesehen, der sich dann in mehrere Teile zerstreut habe. Auch in Hessen und Nordrhein-Westfalen sprachen Menschen von dem hellen Schein. Um was es sich genau handelte, blieb zunächst unklar.

"Ganz toll, es war sehr beeindruckend", sagte eine Hörerin. Eine andere Hörerin meinte: "Auch wir haben das Lichtspektakel gesehen, auf dem Heimweg von der Kirche. Unsere Tochter fand, es sah aus wie eine Kutsche vom Weihnachtsmann mit Elchen."

ws

Und noch ne Vermutung:

es könnte sich beim Flugobjekt um Teile der russischen Sojus-Trägerrakete handeln, die am Mittwoch drei Kosmonauten zur Internationalen Weltraumstation ISS gebracht habe. Das scheint durchaus möglich. Das «Center for Orbital and Reentry Debris Studies» jedenfalls hat einen Wiedereintritt von Teilen der Trägerrakete für den 24. Dezember 2011 um circa 17.41 Uhr vorausgesagt.

Hier wird das ganze als Sojus Reentry gefuehrt: http://reentrynews.aero.org/2011078b.html

Das war es mit großer Sicherheit.
Laut  U.S. Strategic Command-Daten ist die Oberstufe nahe Saarbrücken in die Erdatmosphäre eingetreten (aufsteigender Bahnknoten).

Gruß,
KSC

Hallo Kami,

inzwischen sind wir uns ziemlich sicher, dass es sich um den Wiedereintritt der Oberstufe der Sojus TMA-03M handelte.

Nach einer halben Nacht Recherche habe ich schon hier dazu schrieben:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=10651.msg210950#msg210950

Was war da los?
Ein weiterer Fehlschlag in der russischen Raumfahrt?
Eigentlich streben die Russen doch den Wiedereintritt über dem Südpazifik an.
Hier sieht es ja so aus, als wäre die Oberstufe (unkontrolliert?) über dicht besiedelten Gebiet runtergefallen.
Sie scheinen ein Oberstufen-Problem zu haben.

Block I tritt immer irgendwo wieder ein. Da gab es noch nie einen gesteuerten Wiedereintritt. Südpazifik gilt nur für Progress-Frachter, die gesteuert zum Wiedereintritt gebracht werden.

Gibt wieder etwas Nachschub bei 20min.ch

http://www.20min.ch/leser_reporter/stories/story/Ist-das-der-mysterioese--Weihnachtsstern---28300959

Alle rätseln nun ob das vom unbekannten Objekt stammt:



Im Link gibts noch mehr Bilder dazu

Und noch ne Meldung dazu. Bei denen scheint das heute das Hauptthema zu sein, passt ja auch zu Weihnachten ^^
http://www.20min.ch/news/kreuz_und_quer/story/-Weihnachtsstern--sorgt-fuer-grosses-Raetseln-12981999 <- da wird im text sogar auf raumfahrer.net verwiesen (Anspielung auf Komet Lovejoy)

Also ich find es auch spanend, Aber das auf dem Bild ein überbleibsel von was auch immer ist glaub ich nun nicht!
Jetzt wollen die doch bloß wieder alle Schlagzeilen melden und aufsehn erregen...

grüße

Also ich kann mir schon vorstellen daß dieser aalglatte Metallring von dem "unbekannten" Objekt stammt.
(c;

Gruß
Peter

Der Wiedereintritt der 3. Stufe der Soyuz (dieser Tage mit den Kosmonauten gestartet Spaceflight Now | Expedition 30 | Crew dons spacesuits for Soyuz launch )

Sorgte für "Wirbel" über Deutschland. (Von Belgien, über Saarland, Rheinland-Pfalz nach Prag)
ws

Tracking
http://reentrynews.aero.org/2011078b.html

Witzig: Passend zum Heilig Abend.

Na wenn das keine "Himmelslaterne" war.

Ich hab über den ganzen 1. Weihnachtsfeiertag schon die Nachricht im i-net gelesen und wusste, wo ich fundiertere Informationen bekomme, als das was die allgemeine Presse liefert. Dann kam ich vorhin gerade dazu und siehe da, als erste Nachricht les ich hier auf dem Portal, daß die Russen mal wieder so tun, als ob sie das erste mal "was gen Himmel schmeißen"(wobei 6 Fehlstarts in der Zeit, mir als zuviel erscheint), grad bei Sojus sollte es doch eigentlich nicht mehr so schwer sein, könnte man meinen.

Beides zusammen ahnte ich, was ich dann auch hier bei Euch im Forum gefunden hab. 

Hm ein Meteor gleicher Größe hätte wohl eine höhere Masse als die jeweilige Oberstufe, oder? Demnach wäre auch die Geschwindigkeit des Objekts höher und es würde anders Aussehen vom Boden bzw. in diesen Videos(schneller)?

noch ein feinen zwoten Weihnachtsfeiertag an die hiesige Vodka-"Bethlehem"-Meute.

Grüße
uforian

P.s.:
"Wernner, Eckhard..." Ohnee das geht zu weit

Die Presse berichtet nun, dass gemäss Aussage des ESA-Sprechers Bernhard von Weyhe zufolge das Objekt definitiv die Oberstufe der Sojus Rakete (TMA-03M) gewesen sei.

Leider finde ich dazu keinen News-Artikel der ESA mit präziseren Angaben, falls jemand etwas passendes findet bitte posten. Ich zitiere die "normale" Presse nicht gern, ihr wisst sicher weshalb...   

So vermeldet die ESA und Spacetrack auch. Oberstufe für den europäischen Astronauten bildet über Europa den Stern von Bethlehem
 

Ich habe die Threads "Wiedereintrittsereignis ..." und "Feuerspur eines ...." aus den Forenbereichen "Sonnensystem" und "Fragen und Antworten: Raumfahrt" mit dem Thread "Sojus TMA-03M" zusammengelegt. Es scheint jetzt gesichert, was da am 24.12. über Deutschland passiert ist.

*Update*
Und der Thread aus dem "Schwarzen Brett" jetzt auch ...

Hallo Zusammen,

dieses super Foto kurz vor dem Andocken sollte hier nicht fehlen.


Credit@ André Kuipers
in sehr groß
https://images.raumfahrer.net/up018959.jpg

Gertrud

Ich habe die Threads "Wiedereintrittsereignis ..." und "Feuerspur eines ...." aus den Forenbereichen "Sonnensystem" und "Fragen und Antworten: Raumfahrt" mit dem Thread "Sojus TMA-03M" zusammengelegt. Es scheint jetzt gesichert, was da am 24.12. über Deutschland passiert ist.

*Update*
Und der Thread aus dem "Schwarzen Brett" jetzt auch ...

Und hier gibt es auch die Entsprechende Meldung im Portal
ESA Astronaut Kuipers moderner Stern von Bethlehem
http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/28122011181522.shtml

Hallo,

also hatte dieser "kontrollierte" und "geplante" Absturz nix mit jenem Fehlstart am 23.12. zu tun, gut. Danke für die Info .   

Würde ja entsprechend auch anders aussehen, ein Fehlstart(wohl abhängig davon, in welcher höhe + vmax was passiert), als es durch stetig sinkendende Orbits und der Abremsung ja relativ "flach" hereinkommt, so wie es auf den Videos aussieht.
Von möglichen menschlichen Verlusten ganz zu schweigen.   

Fragt sich, warum dieser "Block I" dann nicht ebenfals gesteuert zum Wiedereintritt gebracht wird?

Grüße und einen guten Rutsch ins Neue an alle Raumfahrer   
uforian

Hallo,

also hatte dieser "kontrollierte" und "geplante" Absturz nix mit jenem Fehlstart am 23.12. zu tun, gut. Danke für die Info .   
.....
Grüße und einen guten Rutsch ins Neue an alle Raumfahrer   
uforian

Hallo @uforian und von mir ein Herzliches Willkommen im Forum - Viel Freude beim Lesen und Schreiben.
Ich persönlich halte diesen Absturz für "geplant" in Form von "gewollt" - aber "unkontrolliert".
Kontrollierte Wiedereintritte wären ATV, HTV, Progress, aber natürlich auch die Sojus Rückkehr Kapsel und natürlich STS.
Davon sind die ersten gewollt zerstörerisch - bei den beiden letzteren ist und war das eher unbeabsichtigt.

Dann gibt es Satelliten, bei denen der Absturz gewollt also auch "geplant" ist - dort findet aber nur eine Passivierung in Form von Bremsmanöver(n) statt. Den Rest soll dann die Restatmosphäre besorgen.... Hier wird in Form von Monaten bzw. Jahren der Absturz "gewollt"....