Satelliten Kollision im Orbit

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Re: Satelliten Kollision im Orbit
« Antwort #125 am: 17. Juli 2009, 21:17:03 »
hmm, und womit soll man die datei öffnen?  :o
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Offline Nitro

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Re: Satelliten Kollision im Orbit
« Antwort #126 am: 17. Juli 2009, 21:24:05 »
hmm, und womit soll man die datei öffnen?  :o

Hiermit  ;)
Bevor man einen Beitrag letztendlich abschickt sollte man ihn sich noch ein letztes Mal durchlesen und sich dabei überlegen ob man ihn genau in diesem Wortlaut auch Abends seinem Partner und/oder Kindern ohne Bedenken vorlesen würde.

Re: Satelliten Kollision im Orbit
« Antwort #127 am: 29. Juli 2009, 23:12:28 »
Danke - es hat sich ja lange hier nichts mehr getan - das bedeutet aber nicht, dass es der Teile weniger geworden sind, obwohl einige schon als Sternschnuppe ihr Ende erreicht haben.

Nachdem Dr. Kelso einige Erklärungen auf seiner Homepage www.celestrak.com bzgl. SOCRATES und der Kollision gegeben hat habe ich versucht eine automatisierte Teile Statistik zu bauen.

Das Ergebnis findet man auf der LIVE-SIMULATIONS-Seite

Hier ein Ausschnitt:
IRIDUM 33 Statistik vom 29-07-2009 21:02:53 UTC
 
IRIDIUM 33 Registrierte Objekte:387
IRIDIUM 33 Im Orbit: 371
IRIDIUM 33 Verglüht: 16

InclinationObjectEccentricityObjectApogaeumObjectPerigaeumObjectMean MotionObjectPeriodeObject
MAX86.602°354820.04487344981361.2 km34498810.1 km3450914.9608034096105.7 min34498
MIN85.585°339630.0002127372610.7 km34096496.7 km3448413.618913449896.3 min34096


COSMOS 2251 Statistik vom 29-07-2009 21:02:52 UTC
 
COSMOS 2251 Registrierte Objekte:893
COSMOS 2251 Im Orbit: 863
COSMOS 2251 Verglüht: 30


InclinationObjectEccentricityObjectApogaeumObjectPerigaeumObjectMean MotionObjectPeriodeObject
MAX74.258°350640.06133338941690.6 km33894776.1 km3375716.1669833833110.0 min33894
MIN73.691°349500.0004335474252.0 km33833205.1 km3383313.096833389489.1 min33833

Ich werde demnächst NUR noch die Trümmer zählen, wobei die Originalkörper entfallen werden ,-)

Re: Satelliten Kollision im Orbit
« Antwort #128 am: 30. Juli 2009, 23:22:11 »
Hier eine Statistik zu COSMOS 2251  (Grafik:Dunkelpink Bahn +-1 Minute):
COSMOS 2251 Statistik vom 30-07-2009 21:02:36 UTC
 
COSMOS 2251 Registrierte Objekte:927
COSMOS 2251 Im Orbit: 897
COSMOS 2251 Verglüht: 30

 InclinationObjectEccentricityObjectApogaeumObjectPerigaeumObjectMean MotionObjectPeriodeObject
MAX74.258°350640.06133338941690.6 km33894776.1 km3375716.1669833833109.9 min33894
MIN73.691°349500.0004335474252.0 km33833205.1 km3383313.096893389489.1 min33833


Hier eine Statistik zu Iridium 33 (Grafik::Pink Bahn +-1 Minute):

IRIDUM 33 Statistik vom 30-07-2009 21:02:37 UTC
 
IRIDIUM 33 Registrierte Objekte:387
IRIDIUM 33 Im Orbit: 371
IRIDIUM 33 Verglüht: 16

 InclinationObjectEccentricityObjectApogaeumObjectPerigaeumObjectMean MotionObjectPeriodeObject
MAX86.602°354820.04487344981361.2 km34498810.4 km3450914.9608034096105.7 min34498
MIN85.600°339630.0002027372610.7 km34096496.7 km3448413.618913449896.3 min34096

In der LIVE-Simulation kann man sehr gut die unterschiedlichen Bahnhöhen von Iridium- und COSMOS- Teilen erkennen. Die tiefer fliegenden Teile haben einen längeren Strich, da sie in einer Minute --jeweils den Strich zum, bzw. vom Kuller (o=aktuelle Position)-- eine größere Strecke zurücklegen.

Re: Satelliten Kollision im Orbit
« Antwort #129 am: 31. August 2009, 20:59:52 »
Hier eine Statistik zu COSMOS 2251  (Grafik:Dunkelpink Bahn +-1 Minute):
COSMOS 2251 Statistik vom 31-08-2009 18:45:01 UTC



COSMOS 2251 Registrierte Objekte:998
COSMOS 2251 Im Orbit: 965
COSMOS 2251 Verglüht: 33


InclinationObjectEccentricityObjectApogaeumObjectPerigaeumObjectMean MotionObjectPeriodeObject
MAX74.306°357050.06142338941691.0 km33894776.3 km3375715.3402234415109.9 min33894
MIN73.572°357080.0004334448584.3 km34415281.2 km3397813.097783389493.9 min34415



Hier eine Statistik zu Iridium 33 (Grafik::Pink Bahn +-1 Minute):

IRIDUM 33 Statistik vom 31-08-2009 18:54:54 UTC



IRIDIUM 33 Registrierte Objekte:420
IRIDIUM 33 Im Orbit: 404
IRIDIUM 33 Verglüht: 16


InclinationObjectEccentricityObjectApogaeumObjectPerigaeumObjectMean MotionObjectPeriodeObject
MAX86.615°354820.04401347681331.6 km33963816.1 km3449815.0966434096106.2 min34498
MIN85.567°339630.0001234597570.2 km34096476.7 km3573813.564883449895.4 min34096


In der LIVE-Simulation kann man sehr gut die unterschiedlichen Bahnhöhen von Iridium- und COSMOS- Teilen erkennen. Die tiefer fliegenden Teile haben einen längeren Strich, da sie in einer Minute --jeweils den Strich zum, bzw. vom Kuller (o=aktuelle Position)-- eine größere Strecke zurücklegen.


auch die letzten Überreste von COSMOS2421 sind in der Simulation zu erkennen

Re: Satelliten Kollision im Orbit
« Antwort #130 am: 08. September 2009, 22:33:36 »
Mittlerweile rechne ich auf meiner Seite auch die Gabbard Plots aktuell mit jedem Vektor-Update:




Re: Satelliten Kollision im Orbit
« Antwort #131 am: 11. Oktober 2009, 19:24:11 »
COSMOS 2251 Statistik vom 11-10-2009 17:01:59 UTC

COSMOS 2251 Registrierte Objekte:1049
COSMOS 2251 Im Orbit: 1014
COSMOS 2251 Verglüht: 35


InclinationObjectEccentricityObjectApogaeumObjectPerigaeumObjectMean MotionObjectPeriodeObject
MAX74.313°357050.06148338941691.4 km33894807.2 km3588115.4617234405109.9 min33894
MIN73.570°357080.0003434859529.7 km34415281.0 km3397813.097723389493.1 min34405


Gabbard Plot COSMOS 2251
 

Quelle mit Livesimulation:Thomas Wehr
 
 
IRIDUM 33 Statistik vom 11-10-2009 17:02:00 UTC


IRIDIUM 33 Registrierte Objekte:464
IRIDIUM 33 Im Orbit: 447
IRIDIUM 33 Verglüht: 17


InclinationObjectEccentricityObjectApogaeumObjectPerigaeumObjectMean MotionObjectPeriodeObject
MAX86.611°354820.03893339631292.9 km33963833.0 km3449814.8433434085106.1 min34498
MIN85.499°339630.0001235854720.5 km35845472.0 km3573813.568623449897.0 min34085


Gabbard Plot IRIDIUM 33
 

Quelle mit Livesimulation:Thomas Wehr


Wie liest man so ein Gabbard Plot....?
Auf der Y-Achse ist die Höhe über Grund in km und auf der X-Achse die Umlaufdauer (Periode) in Minuten angegeben. Ein Objekt (Trümmerstück) wird durch zwei Punkte (Pink und Blau) beschrieben.
Man erhält also pro Objekt folgende Daten aus dem Gabbard Plot Perigäum (Pink), Apogäum (Blau) und die Orbitdauer.
Also einfach einmal ein Geodreieck an die X-Achse legen und die Werte ansehen ;-)

Viel Spass
Thomas

Re: Satelliten Kollision im Orbit
« Antwort #132 am: 02. November 2009, 19:43:07 »
sehen wir doch einmal von "oben" (Nordpol) auf die Erde


Quelle:Thomas Wehr

und vergleichen dies mit der Mercatoransicht der Trümmerfelder....


Quelle:Thomas Wehr


.... so ist gut erkennbar, wie sich die Teile von COSMOS2251 (dunkelpink) bereits über die Erde verteilt haben. Die IRIDIUM33 Trümmer hingegen, sind ihrer ursprünglichen Bahn relativ treu.

Schaut man sich die Bahn-eck-daten an LIVE-Simulation, so bekommt man eine Vorstellung der Situation.

Re: Satelliten Kollision im Orbit
« Antwort #133 am: 06. Januar 2010, 20:04:55 »
Es wird Zeit wieder einmal nachzusehen, was mittlerweile aus den Trümmerstücken der Kollision wurde.


COSMOS 2251 Statistik vom 06-01-2010 18:30:43 UTC

COSMOS 2251 Registrierte Objekte:1142
COSMOS 2251 Im Orbit: 1102
COSMOS 2251 Verglüht: 40


InclinationObjectEccentricityObjectApogaeumObjectPerigaeumObjectMean MotionObjectPeriodeObject
MAX74.309°357050.06147338941691.7 km33894810.0 km3588115.8931634052109.9 min33894
MIN73.576°357080.0001634448357.8 km34052250.6 km3405213.096973389490.6 min34052

 
IRIDUM 33 Statistik vom 06-01-2010 18:30:44 UTC

IRIDIUM 33 Registrierte Objekte:491
IRIDIUM 33 Im Orbit: 474
IRIDIUM 33 Verglüht: 17


InclinationObjectEccentricityObjectApogaeumObjectPerigaeumObjectMean MotionObjectPeriodeObject
MAX86.604°354820.03685360851239.5 km34768905.6 km3449815.3821934085106.5 min34498
MIN85.586°339630.0000833884453.2 km34085449.5 km3408513.515093449893.6 min34085

Man kann erkennen, das wieder mehr Trümmerteile katalogisiert wurden.
Die momentane Verteilung der COSMOS 2251 Trümmer quert Bahnhöhen der ISS.

Ob das mehr an Trümmerteilen auf Kollisionen untereinander zurückzuführen ist, oder ob es sich "nur" um Spätzuordnungen handelt kann ich allerdings nicht beantworten.

Aktuelle Statistiken, Gabbard Plots, und aktuelle Position der Trümmer in der Mercatoransicht findet ihr auf  meiner Website

Viel Spass

Re: Satelliten Kollision im Orbit
« Antwort #134 am: 19. Juni 2011, 22:54:35 »
Nabend,
gibts eigentlich noch aktuelle Daten zu den Trümmerstücken?
Wäre interessant ob in der Zwischenzeit noch was verglüht ist.

edit: Wie blind ich mal wieder war.. Jetz seh ichs auf deiner Seite,
von Cosmos 2251 sind mittlerweile 109 Teile verglüht, von Iridium 33 bis jetzt 50 Teile.. Wahnsinn, wielange eine einzige Kollision den LEO verschmutzt..
42/13,37 ≈ Pi

Re: Satelliten Kollision im Orbit
« Antwort #135 am: 20. Juni 2011, 06:38:36 »
Auf meiner Seite: http://thomas-wehr.homeip.net/space/earthview-special.php
sieht man die aktuelle Statistik vom FENGYUN 1C
scrollt man weiter runter so findet man die Statistiken über COSMOS 2251 und IRIDIUM 33.
Das Bild auf der Seite zeigt in Hellrosa IRIDIUM33 und in Pink COSMOS 2251 Trümmer und wie sie auf den Umlaufbahnen verteilt sind:

Jboon

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Re: Satelliten Kollision im Orbit
« Antwort #136 am: 08. Mai 2016, 20:40:38 »
Ich weiss, in diesem Thema wurde schon länger nicht mehr geschrieben, aber ich hätte trotzdem mal ne frage an die Spezielisten:
Wenn ich auf die seite stuffin.space gehe (eine seite die teile im erdorbit anzeigt) und mir die iridium 33/cosmos 2251 kollisionspartikel anschaue, dann fällt mir auf dass ein Iridium 33 Teilchen die Erde übernatürlich schnell umkreist und in einen immer höhreren Orbit aufsteigt.
Kann so etwas möglich sein oder ist dies ein fehler in der Datenbank oder darstellung oder datenauswertung oder ein lokaler fehler oder ... ?

Gruss Jboon

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Offline Schillrich

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Re: Satelliten Kollision im Orbit
« Antwort #137 am: 09. Mai 2016, 06:32:32 »
Hallo Jboon,

du meinst das hier?


Also das sieht nach einem Fehler/Artefakt aus ... die Höhe und wie schnell es den Kreis umfliegt ... Am Ende ist das ein Rechen-/Rundungsfehler für ein Teil, eine Division durch Null, oder ähnliches, was den Algorithmus da "aus der Bahn wirft".

Grundsäzulich kann ein Teil im Orbit auf natürlichem Weg aber Impuls gewinnen, durch Resonanz mit einer Störquelle, d.h. wenn die störende Kraft während eines Umlaufs einseiteig wirkt und sich nicht "ausnullt". Die Gravitation von Sonne und Mond können so wirken, der Solardruck der Sonne (gekoppelt mit dem Erdschatten) wirkt so.
Außerdem gibt es noch komplizierte Mehrkörper-Effekte, wo z.B. Inklination und große Halbachse ineinander "umgetauscht" werden können.
\\   //    Grüße
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Offline Schillrich

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Re: Satelliten Kollision im Orbit
« Antwort #138 am: 09. Mai 2016, 07:32:51 »
Wenn man das Teil 1997-51EK bei stuffin.space auswählt, kommen inkonsistente Daten raus:


Apo-Perizentren: (310 x 287)km
Höhe: 171 687 km ...
Geschwindigkeit: 1,5 km/? ... wahrscheinlich pro Sekunde
Periode: 90 min.

In der Simulation springt es aber quasi in einer Minute um die Erde ...


Bei Heavens-Above sind die neuesten und offenbar konsistenten Daten dazu:


Datum: gemessen am 02. Mai
Apo-Perizentren: (306 x 283)km

Das Ding ist ziemlich tief unterwegs. Vielleicht ist es heute (09.05.) schon nicht mehr da.

Stuffin.Space gibt leider keine vollständigen Daten an, u.a. von wann die Bahndaten sind. Und ihr Algorithmus macht hier offensichtlich Fehler.
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

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Jboon

  • Gast
Re: Satelliten Kollision im Orbit
« Antwort #139 am: 09. Mai 2016, 18:21:56 »
Ah ok danke viel mal für die professionelle und schnelle Antwort.
Ich vermutete auch dass es eher ein fehler ist, angesichts der schnellen Umlaufzeit.

Gruss Jboon