IKAROS

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Offline Schillrich

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Re: IKAROS
« Antwort #75 am: 31. Januar 2011, 08:19:01 »
Hallo,

IKAROS sendet noch ... ganz langsam.

Laut planetary.org (und die beziehen sich auf google-Übersetzungen aus dem IKAROS-Blog) hat IKAROS am 8. Dezember 2010 die Nachtseite der Venus in 80 000 km Entfernung passiert und dabei dieses Bild aufgenommen:

Bild: JAXA/JSPEC

Die Übertragung des Bilds in Thumbnailgröße hat ca. 2 Wochen gedauert, da Kommunikationszeiten und Bandbreite minimal sind und sich immer weiter verschlechtern.
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Re: IKAROS
« Antwort #76 am: 31. Januar 2011, 09:47:18 »
Die Kraft, die gegenwärtig auf Ikaros wirkt, liegt bei etwa 2 mN.

Der Beitrag ist zwar schon etwas älter, dennoch die Frage: Bewegt sich die gemessene Kraft im Rahmen des erwarteten oder ist der Effekt kleiner als gedacht??

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Offline Schillrich

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Re: IKAROS
« Antwort #77 am: 31. Januar 2011, 09:57:29 »
Ich denke, da wird es keine Überraschungen geben. Der solare Strahlungsdruck ist gut verstanden und leicht zu berechnen. Man muss diesen Effekt ja auch schon bei normalen Sonden im interplanetaren Raum berücksichtigen. Was höchstens zu Abweichungen führen kann, wären Probleme mit der Oberfläche von IKAROS, wenn sich die Eigenschaften der Fläche verändern, z.B. die Größe, Geometrie/Topologie oder die Reflektivität.
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Poseidon

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Re: IKAROS
« Antwort #78 am: 22. März 2011, 05:24:48 »
Würde mir wünschen wenn aus IKAROS eine Interstellare Pathfindersonde abgeleitet wird.

Das wär doch mal was oder?

Eine Sonde die das Potential hat im Schnellgang hinter Voyager herzujagen und dann weiter ins interstellare Medium einzutauchen.

Natürlich kann sowas Japan nicht alleine stemmen.

Als Zwischenstopp könnte man ja nach Jupiter Eris oder Sedna ins Visier nehmen.

Da wäre doch wirklich für jede Nation eine Herausforderung dabei. Japan das Segel, die USA die RTGs, ESA wissenschaftliche Instrumente und Ionenantrieb  Russland Startrakete - Proton. Wenn China noch einen Teil der Finanzierung übernehme dann wäre das wohl schnell realisierbar. Auf alle Fälle besser als das wir fliegen jetzt alle mal schnell zum Mond Schauspiel.

Offline Ruhri

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Re: IKAROS
« Antwort #79 am: 22. März 2011, 09:22:05 »
China soll die Finanzierung (teilweise) übernehmen?  :o

Mit welchem Geld gleich genau?

Poseidon

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Re: IKAROS
« Antwort #80 am: 24. März 2011, 06:20:44 »
Mit einem Teil des Geldes das durch den Handelsbilanzüberschuss hereinkommt. Der steigt rapide. Oder mit dem Geld das aus der Steigerung des Militärbudgets abgezogen werden könnte.

Da gibt es viel Spielraum.

China finanziert alleine in Entwicklungsländern inzwischen mehr Projekte als die Weltbank zusammen.

USA und Japan haben da sicher weniger Spielraum als China.

Ausserdem ist es besser einzubinden als auszugrenzen. Das hat noch nie funktioniert.

Offline Ruhri

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Re: IKAROS
« Antwort #81 am: 24. März 2011, 13:02:15 »
Ein Handelsbilanzüberschuss ist nicht unbedingt verfügbares Geld, auch wenn natürlich viele Firmen in China dem Militär oder andere staatlichen Behörden gehören. So haben die Chinesen viele Außenstände, und zwar bei den Amerikanern, und die haben bekanntlich zuletzt viele Probleme.

Das Militär wird auch nichts abgeben wollen, zumal noch vor wenigen Jahren viele Soldaten schlichtweg verhungert wären, hätten sie nicht einen Teil ihrer Dienstzeit auf den Äckern im Armeebesitz gearbeitet.

Und ich bin mir auch nicht ganz sicher, ob die Chinesen bereit sind, sich auf internationale Zuammenarbeit einzulassen. Die ist bekanntlich zuweilen sehr nervenaufreibend.

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Offline tul

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Re: IKAROS
« Antwort #82 am: 24. März 2011, 19:13:16 »
Japans Staatshaushalt hat ein Volumen von 90 Billion Yen (+-). JAXAs Budget vom Erziehungs- und Wissenschaftsministerium beträgt ungefähr 190 Mrd. Yen. Andere Ministerien zahlen ebenfalls, wenn ich mich richtig erinnere übernimmt das Umweltministerium die Betriebskosten von GOSAT. Das sind aber nur kleinere Beträge. IGS wird vom Budget des Kabinets finanziert. Kurz gesagt der Einfluss von JAXA auf die Staatsverschuldung ist minimal. Mehr interplanetare Missionen wären durchaus zu finanzieren.

Was ein Sonnensegel angeht, ab einer bestimmten Entfernung zur Sonne ist die Geschwindigkeitszunahme doch zu vernachlässigen? Mal angenommen New Horizons mit knapp 500 Kilo Gewicht hätte ein Sonnensegel mit 50 Meter Durchmesser. Würde das bezogen auf die Geschwindigkeit Vorteile bringen? Der Vorteil wäre wohl eher finanzieller Natur. Man kann auf eine schwächere und damit billigere Rakete zurückgreifen?

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Offline Schillrich

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Re: IKAROS
« Antwort #83 am: 24. März 2011, 19:20:48 »
Missionen nach außen sind mit Sonnensegeln durchaus machbar. Nur ginge man da anders vor: Erst bremsen und nach innen in Sonnennähe fallen, dort den hohen Strahlungsdruck bei einem nahen Sonnen-Flyby für eine "hohe" Beschleunigung nutzen und dann nach außen enteilen.
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Offline tul

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Re: IKAROS
« Antwort #84 am: 24. März 2011, 19:23:12 »
Wäre die zu erreichende Geschwindigkeit dann höher?

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Offline Schillrich

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Re: IKAROS
« Antwort #85 am: 24. März 2011, 19:35:04 »
Wenn ich mich an die Simulationen richtig erinnere, ja, oder eben mehr Masse wäre möglich. Das Ganze hängt aber auch noch von der Segeltechnologie ab und wie massearm man das Material bekommen kann.
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Poseidon

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Re: IKAROS
« Antwort #86 am: 27. März 2011, 20:50:10 »
Kommt darauf an wie nahe man an die Sonne herankommt. Bei einigen Sonnenradien Abstand wäre der Geschwindigkeitsgewinn enorm und in Kombination mit den beschichteten Solarzellen auf Teilen des Segels lässt sich ja auch ein Ionenantrieb betreiben.

In der Kombination hat das im Moment das größte Potential was die Endgeschwindigkeit angeht.

Speziell eine Sonde die ins interstellare Medium eintaucht wäre da wohl an erster Stelle interessant. Mit mehr als 50km/sec die machbar sind lässt sich schon einiges erreichen.

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Offline Schillrich

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Re: IKAROS
« Antwort #87 am: 01. Juni 2011, 08:07:11 »
IKAROS spricht immer noch mit der Erde. Heute kam wieder ein Blog-Eintrag, auch wenn die Google-Übersetzung mir sonst nicht viel gibt ;).
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Offline Schillrich

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Re: IKAROS
« Antwort #88 am: 19. Oktober 2011, 08:24:55 »
Laut JAXA hat man IKAROS am 18.10. für ca. 20 Minuten in die anderen Richtung rotieren lassen, ohne dass es Probleme mit dem Segel gab.
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Offline Schillrich

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Re: IKAROS
« Antwort #89 am: 26. Oktober 2011, 12:50:37 »
Nach Angaben bei planetary.org wird IKAROS wahrscheinlich zwischen November und Januar der Treibstoff zu Lageregelung ausgehen. Außerdem soll es zunehmend schwerer werden Kontakt zu halten.
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Offline Schillrich

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Re: IKAROS
« Antwort #90 am: 02. Januar 2012, 07:05:10 »
Kein Kontakt mehr zu IKAROS: am 24. Dezember hatte man den letzten Kontakt. Versuche am 29. Dezember schlugen fehl.

Quelle:
http://www.isas.jaxa.jp/home/IKAROS-blog/?itemid=983
http://www.planetary.org/blog/article/00003316/
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rm39

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Re: IKAROS
« Antwort #91 am: 07. Januar 2012, 12:59:30 »
Die JAXA hat IKAROS noch nicht ganz abgeschrieben. Im Frühjahr 2012 soll sich die Entfernung und der Winkel zur Sonne verbessern, so das mehr Energie generiert werden könnte. Es besteht die Hoffnung die Sonde dadurch aus dem Hibernation-Mode heraus kommt. In diesem Zeitraum sollen erneute Kontaktversuche stattfinden.

http://www.jaxa.jp/projects/sat/ikaros/index_e.html

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Offline tul

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Re: IKAROS
« Antwort #92 am: 10. September 2012, 21:38:24 »
IKAROS hat geantwortet. Momentan untersucht man in welchen Zustand sich die Sonde befindet.

http://www.jspec.jaxa.jp/ikaros_channel/

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Offline HausD

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Re: IKAROS
« Antwort #93 am: 03. Januar 2013, 08:47:49 »
IKAROS hat den GUINNESS World Record
Zitat
November 30, 2012 Updated
IKAROS world record certified!
The Small Solar Power Sail Demonstrator “IKAROS” and its two separated cameras “DCAM1”and “DCAM2” have been recognized by GUINNESS World Record (TM). The IKAROS was awarded as the world’s first solar sail spacecraft between planets, and the two separated cameras were recognized for the smallest size of a spacecraft flying between planets.
Gleich 3 Einträge auf 2 Urkunden :
http://www.jaxa.jp/projects/sat/ikaros/index_e.html

Ikaros ist zur Zeit am weitesten von der Sonne als auch von der Erde entfernt. Von der Erde aus sind es zu Ikaros 331 Gm (Giga-Meter) bzw. 2,21 AE (UA).



Der blaue Stern ist die Erde, der rote ist IKAROS, der grüne die Venus; der grüne gekreuzte Kreis mit der cyanen Überschrift ist die Sonne - jeweils am 26.12.2012.

Eine Verbindung mit Ikaros ist nicht nur wegen der Sonnen"nähe" (von der Erde aus gesehen), sondern auch wegen der großen Entfernung von der Erde aus sehr schwierig, doch man hofft auf "bessere" Zeiten, um zu Daten und Bildern zu kommen.

Gruß, HausD

tobi

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Re: IKAROS
« Antwort #94 am: 03. Januar 2013, 12:02:11 »
Faszinierendes Bild, da ist ja sogar der Satz des Pythagoras! Und dann auch noch auf Französisch (und das bei den japanischen Fremdsprachenkenntnissen...) ;)

Leider ist das Wurzelzeichen etwas verunglückt.

Nachtrag: Oder wurde das nachträglich draufgemalt? Kommt das Bild aus einem bestimmten französischen Forum? ;)

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Offline HausD

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Re: IKAROS
« Antwort #95 am: 03. Januar 2013, 15:24:20 »
...Kommt das Bild aus einem bestimmten französischen Forum? ;)
Ich denke mal, oui - c'est possible ... oder vllt. doch aus Japan...

Zum
Zitat
Pythagoras!
... auch ich hasse es, wenn die Wurzel aus Quadraten physikalischer Einheiten nicht mit in der Rechnung erscheinen, dafür Zeug, was man nicht lesen kann, und  ... es auch noch in die Wurzel reinregnet ...  ;D

Das segelnde Tischtuch - IKAROS - finde ich dagegen gut, Es soll wohl seine 3. Orbitrunde um die Sonne angefangen haben?

Gruß, HausD

Offline Makemake

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Re: IKAROS
« Antwort #96 am: 11. Juni 2014, 15:02:25 »
Es konnten wieder Signale von Ikaros empfangen werden. Die Sonde in zum dritten Mal aus der Hibernation erwacht. Sie befindet sich im Moment 230 Mio. km von der Erde entfernt in einem zehn monatigen Sonnenorbit, in dem in dreien die Energie zum Senden ausreicht.
es soll wohl bis Mitte Juni versucht werden den Status der Sonde abzufragen.
http://global.jaxa.jp/news/2014/#news2525