Das Sunjammer Projekt

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Offline Gertrud

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Das Sunjammer Projekt
« am: 07. März 2013, 15:49:43 »
Hallo Zusammen,

Segeln auf dem Sonnenwind 
nach der erfolgreichen Einführung des NanoSail-D Segel und dem  IKAROS von JAXA ist ein Konzept,das "Sunjammer-Projekt" vorgesehen.
Der Name "Sunjammer" wurde zu Ehren von Arthur C. Clarke nach der gleichnahmigen Geschichte  gewählt, in der er den Begriff "Sonnensegeln" prägte.
Das "Sunjammer" wird aus einem riesigen, eine Seite misst ca. 124 Meter,ultra-dünnen Segel aus dem High-Tech-Material Kapton bestehen. Das Segel wiegt nur 30 kg und wird in einem Modul mit der Falcon 9 im Jahre 2014  in das Weltall befördert werden. Es wird sich im Raum entfalten und mit dem Druck des Sonnenwindes mit einen effektiven Schub von etwa 0,1 Newton schweben. Das Material Kapton wird auch in Raumanzügen zum dreifachen Zweck, der Wärmedämmung, der Abschirmung von Sonneneinstrahlung und zum Schutz vor Mikrometeoriten verwendet. Das Segel könnte eine wirtschaftliche Lösung zur Beseitigung von mehr als  8.000 Trümmern im Orbit sein.

http://www.nasa.gov/mission_pages/tdm/solarsail/solarsail_overview.html



Mit den besten Grüßen
Gertrud
die Erklärung zu meinem Avatar:
http://de.wikipedia.org/wiki/NGC_2442
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap070315.html
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Re: Das Sunjammer Projekt
« Antwort #1 am: 26. August 2013, 20:19:18 »
Bin heute erst auf dieses Projekt gestossen. Und tatsächlich, raumfahrer.net hat dank Gertrud einen Eintrag.

Das wäre ja eines der Raumfahrthighlights des Jahres 2014!  :)

Ein paar kleine Korrekturen:
Das "Sunjammer" wird aus einem riesigen, eine Seite misst ca. 124 Meter,ultra-dünnen Segel aus dem High-Tech-Material Kapton bestehen.... Es wird sich im Raum entfalten und mit dem Druck des Sonnenwindes mit einen effektiven Schub von etwa 0,1 Newton schweben.

Eine Seite des Segels misst 124 Fuß, also 38m (die Amis halt).
Der ausgeübte Druck des Sonnenlichts wird 0.01 Newton betragen. Das ganze ist ja ein klassisches Sonnensegel, der Druck des Sonnenwindes spielt dabei eine untergeordnete Rolle.

Was mir aber große Sorgen macht ist die Trägerrakete: Eine Falcon9 v1.1!  :(
Zum einen eine fast neue, noch nie geflogene Rakete (wird sich hoffentlich schnell ändern), deren Zuverlässigkeit überhaupt noch nicht abzuschätzen ist.
Zum anderen schafft SpaceX bisher gerade mal 2 Starts im Jahr, daher muss man wohl befürchten dass der geplante Start (November 2014) sich locker um 1-2 Jahre verschieben dürfte (wenn nicht noch mehr).
Und wenn ich dann noch daran denke wie es der letzten Sekundärnutzlast einer Falcon9 v1.0 ergangen ist...

Ich verstehe nicht wie man so eine wichtige Nutzlast (zwar nur Sekundärnutzlast, aber eine absolute "game-changing"-Technologie) nicht auf einem eingeführten, zuverlässig startenden Träger startet. Sicher wie immer Kostendruck. Aber wenn sich der Starttermin dann jahrelang verzögert und/oder die Sonde verloren geht hat man auch nichts gespart. Naja, vielleicht hat NOAA/NASA wenigstens einen Startvertrag vereinbart der SpaceX zwingt die Mission so termingerecht wie möglich zu starten, egal wieviele kommerzielle und ISS-Aufträge im Launch-Manifest davor stehen.

Hendrik

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Re: Das Sunjammer Projekt
« Antwort #2 am: 26. August 2013, 21:45:38 »
Zitat
Ich verstehe nicht wie man so eine wichtige Nutzlast (zwar nur Sekundärnutzlast, aber eine absolute "game-changing"-Technologie) nicht auf einem eingeführten, zuverlässig startenden Träger startet.
Um es mal böse zu formulieren: Weil niemand diese Technologie will und braucht.

Wenn Du eine Mission zum Mars planst und dabei wählen kannst zwischen 1 Jahr oder 10 Jahre Flugzeit, welche würdest Du wählen?

Die Technologie ist für sich genommen erst mal superspannend, aber für was will man sie einsetzen? Man sieht es doch an Neptun/Uranusmissionen. Die haben auch keine Lobby, weil wer auch immer einen Orbiter dafür baut, er hat gute Chancen in Rente zu sein, wenn sein Baby am Ziel ankommt.
Das andere ist natürlich, während des laaaaangen Fluges muss man ein Missionsteam anderweitig beschäftigen, manche kündigen in der Zeit etc.

Einer der wenigen Anwendungsfälle für Sonnensegel ist extrem Low-Budget Missionen. Dass könnte dann zb die raumfahrer.net Marsmission sein ;)

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Offline Gertrud

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Re: Das Sunjammer Projekt
« Antwort #3 am: 26. August 2013, 22:33:55 »
Danke Dir @Besucher
für die Aufklärungen zu meinen Fehlern.
Besonders mit dieses Füssen (Feets) stehe ich immer auf dem Kriegsfuß.
Immer wieder falle ich auf diese Bezeichnung rein....seufz...

Das Projekt fand ich damals schon sehr spannend.
Und hoffe sehr, das es nicht an eine Rakete scheitert.

Mit den besten Grüßen
Gertrud
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Re: Das Sunjammer Projekt
« Antwort #4 am: 26. August 2013, 23:28:37 »
Zitat
Ich verstehe nicht wie man so eine wichtige Nutzlast (zwar nur Sekundärnutzlast, aber eine absolute "game-changing"-Technologie) nicht auf einem eingeführten, zuverlässig startenden Träger startet.
Um es mal böse zu formulieren: Weil niemand diese Technologie will und braucht.

Das ist jetzt nicht dein Ernst? :o

Gib einfach mal "solarsail" in google ein und lies dir den englischen wikipedia-Eintrag durch.
Mit einem 800m-Segel in 600 Tagen zum Merkur. In 130 Tagen zum Mars. Stationär über den Polen der Erde oder Sonne  schwebende Satelliten, Entsorgung von Weltraumschrott ect. ect. Und für mich am interessantesten: In wenigen Jahren ins Äußere Sonnensystem und in den Kuipergürtel.

ilbus

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Re: Das Sunjammer Projekt
« Antwort #5 am: 27. August 2013, 09:44:45 »
@Besucher, lass es etwas entschärfetr Formulieren.

Weil es höchst wahrscheinlich um einen weiteren Technologiedemonstrator handelt, der nicht so "teuer" ist, dass man seinen Verlust als ruinös für die gesamte technologiesparte befürchten muss. Und wenn es der Fall sein wird, dann wird es sich um eine total daneben geplante Entwickungsleitung handeln!

Privet

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Offline Gertrud

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Re: Das Sunjammer Projekt
« Antwort #6 am: 04. Oktober 2013, 14:25:30 »
Hallo Zusammen,
jetzt wurde das Sonnensegel "Sunjammer" zum ersten Mal erfolgreich voll entfaltet. Der Test ist ein wichtiger Meilenstein in der Sunjammer Mission und erfolgte unter erschwerten Bedingungen. Trotz der Schwerkraft der Erde entfaltete sich das Sonnensegel problemlos in den vollständig geöffneten Zustand. Darum erwartet das Team, dass sich "Sunjammer" im Weltraum erst recht sehr gut öffnen wird. Als Starttermin wird Januar 2015 angegeben.




http://www.sunjammermission.com/Media/PressReleases/Worlds-Largest-Solar-Sail-Sunjammer-Completes-Successful-Test

ws

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Gertrud
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McFire

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Re: Das Sunjammer Projekt
« Antwort #7 am: 04. Oktober 2013, 16:09:45 »
Das wird ja spannend, wenn man sehen kann, wie sich das Teil entfaltet.

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Offline Gertrud

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Re: Das Sunjammer Projekt
« Antwort #8 am: 15. Oktober 2013, 20:16:09 »
Hallo @McFire
Das wird ja spannend, wenn man sehen kann, wie sich das Teil entfaltet.
Da habe ich etwas entdeckt,
endlich einen Einblick im Video dazu. :)
[ Invalid YouTube link ]t=113

Mit den besten Grüßen
Gertrud
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McFire

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Re: Das Sunjammer Projekt
« Antwort #9 am: 15. Oktober 2013, 21:48:53 »
Beeindruckend !
Na da hoffen wir mal, daß die versprochene on Board Kamera funktioniert...

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Offline Schillrich

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Re: Das Sunjammer Projekt
« Antwort #10 am: 18. Oktober 2014, 09:14:36 »
NASA hat offenbar kein Vertrauen mehr in L’Garde Inc. Der aktuelle Entwicklungsvertrag für Sunjammer läuft am Jahresende aus. Man wird keinen Folgeauftrag vergeben und Sunjammer wird nicht fliegen:
http://spacenews.com/article/civil-space/42227nasa-nixes-sunjammer-mission-cites-integration-schedule-risk

Man übergibt jetzt das Design und alle Dokumentation an die NASA. Seit einem Jahr hat man Risiken beim Zeitplan gesehen. L'Garde Inc. wollte ursprünglich nur das Segel bauen. Die Satellitenplattform sollte eine andere Einrichtung bauen. Am Ende musste L'Garde Inc. aber auch diese Arbeiten übernehmen. Es liest sich so, dass das Problem wurde ... L'Garde Inc. hatte Hardware für 2. Millionen USD eingekauft und integriert. NASA könnte das Segel ab 2018 doch fliegen ...
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

"We are following you ... but not on twitter." (Futurama)

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Offline akku

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Re: Das Sunjammer Projekt
« Antwort #11 am: 30. Januar 2015, 13:57:48 »
Sunjammer Solar Sail
Launch Date: Early 2017
Launch Vehicle: TBD
Location: TBD

TBD = noch nicht beschlossen
http://www.cosmicarchive.com/t-Launch-Schedule.aspx

Duc-Lo

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Re: Das Sunjammer Projekt
« Antwort #12 am: 30. Januar 2015, 14:59:54 »
Sunjammer Solar Sail
Launch Date: Early 2017
Launch Vehicle: TBD
Location: TBD

TBD = noch nicht beschlossen
http://www.cosmicarchive.com/t-Launch-Schedule.aspx

Wieso TBD? Sollte Sunjammer nicht auf der Falcon 9 starten?

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Offline akku

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Re: Das Sunjammer Projekt
« Antwort #13 am: 30. Januar 2015, 15:12:38 »

Wieso TBD? Sollte Sunjammer nicht auf der Falcon 9 starten?
gestrichen  siehe
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4951.msg318488#msg318488

Führerschein

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Re: Das Sunjammer Projekt
« Antwort #14 am: 30. Januar 2015, 15:30:06 »
Wieso TBD? Sollte Sunjammer nicht auf der Falcon 9 starten?

Es sollte ja als sekundäre Nutzlast fliegen. Jetzt wird eine neue primäre Nutzlast gebraucht mit dem dazugehörigen Träger.

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Offline akku

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Re: Das Sunjammer Projekt
« Antwort #15 am: 31. Januar 2015, 07:03:20 »
start 6 May 2015  auf  Atlas V  AFSPC 5  ? ~ 4 wochen in orbit
http://spacenews.com/planetary-society-sets-may-launch-for-solar-sail-experiment/
und eventuell die version2 2016 auf falcon heavy auf 720km höhe ?

tonthomas

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Re: Das Sunjammer Projekt
« Antwort #16 am: 31. Januar 2015, 09:15:59 »
start 6 May 2015  auf  Atlas V  AFSPC 5  ? ~ 4 wochen in orbit
http://spacenews.com/planetary-society-sets-may-launch-for-solar-sail-experiment/
und eventuell die version2 2016 auf falcon heavy auf 720km höhe ?

Imho Sunjammer ungleich LightSail.

Gruß    Pirx

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Offline akku

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Re: Das Sunjammer Projekt
« Antwort #17 am: 31. Januar 2015, 10:12:46 »
echt ?  :o :o
http://en.wikipedia.org/wiki/Sunjammer_(spacecraft)
Mission type   Solar sail

http://en.wikipedia.org/wiki/Solar_sail
Sunjammer 2015[edit]
Main article: Sunjammer (spacecraft)

hmmm

tonthomas

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Re: Das Sunjammer Projekt
« Antwort #18 am: 31. Januar 2015, 13:41:54 »
Hallo Akku!

Auch bei Wik. sind es in den von Dir genannten links zwei Projekte. Sie werden im selben Text auch unterschieden:

"...
Sunjammer 2015
...
A technology demonstration sail craft, dubbed Sunjammer,.... The demonstration was expected to launch on a Falcon 9 in 2015.[71] It would have been a secondary payload, released after the placement of the DSCOVR climate satellite at the L1 point.
...
LightSail-1
...
The Planetary Society's solar sail project. A ground-based deployment test was successfully done at Stellar Exploration in San Luis Obispo, California on March 4, 2011,[72] with hardware and software adjustments leading to further tests. The configuration has four sail panels supported by four diagonal booms.
...."

Die Gemeinsamkeit ist das Vorhandensein eines Sonnensegels ... Hier ist wohl der Sunjammer-Thread.

Gruß   Pirx

Duc-Lo

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Re: Das Sunjammer Projekt
« Antwort #19 am: 31. Januar 2015, 21:27:51 »
echt ?  :o :o
http://en.wikipedia.org/wiki/Sunjammer_(spacecraft)
Mission type   Solar sail

http://en.wikipedia.org/wiki/Solar_sail
Sunjammer 2015[edit]
Main article: Sunjammer (spacecraft)

hmmm

Du hast mich überrascht, dass das Projekt gestrichen wurde. Aber danke an allen die mich aufgeklärt haben.  ;)