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Raumfahrt => Unbemannte Raumfahrt => Thema gestartet von: joachim999 am 18. August 2025, 15:58:20

Titel: Tianwen-4 zu Jupiter und Kallisto auf CZ-5
Beitrag von: joachim999 am 18. August 2025, 15:58:20
Da ich in der Suchfunktion nichts über die Jupiter Mission Tianwen-4 gefunden habe, möchte ich diesen Thread eröffnen.

Das Missionsprofil ähnelt sehr dem der ESA Mission JUICE: Jupiter wird angeflogen und anschließend die äußeren Gallileischen Monde erkundet.

Da diese Mission 5 Jahre später startet und mit der CZ-5 eine mit der Ariane-5 vergleichbaren Rakete gestartet wird, kommt die Sonde auch 5 Jahre später dort an.

Aber Tianwen-4 ist deutlich mehr als eine Backup-Mission zu JUICE: erstmalig wird ein Impaktor auf Kallisto abgeschossen. Damit ist eine Spektralanalyse der aufgewirbelten Truemmer des Eispanzers möglich.

Vielleicht können dann organische Moleküle detektiert werden. Ein Durchbruch des Eispanzers ist bei Kallisto wohl unmöglich -- wäre aber bei Europa denkmöglich.

Starttermin: September 2029
Trajektorie: 1. Swing-By Venus
2. Swing-By Erde
3. Swing-By Erde
4. Flug zu Jupiter

Ergebnisse gibt's wie bei JUICE und Europa-Clipper erst in den 2030ern.
Titel: Re: Tianwen-4 zu Jupiter und Kallisto auf CZ-5
Beitrag von: failsafe am 18. August 2025, 16:46:43
Nicht vergessen: Tianwen-4 wird ein Modul von mehreren Hundert kg Masse haben, das nicht im Jupitersystem bleibt, sondern den Schwung des Flybys nutzt, um weiter zum Uranus zu fliegen - Ankunft 2045. Siehe zB:   https://de.wikipedia.org/wiki/Tianwen-4  (Autor: Regnart ; schade, dass er sich hier eher rar macht)

(https://up.picr.de/49958001dd.jpg)

links der Orbiter für das Jupiter-System ; rechts die Sonde für Uranus/Heliosphäre
Titel: Re: Tianwen-4 zu Jupiter und Kallisto auf CZ-5
Beitrag von: alepu am 19. August 2025, 09:31:57
Wieso 'hier'? Und wieso 'rar'?

War doch hier schon monatelang überhaupt nicht aktiv und der wiki-Artikel ist auch schon mindestens 1 Jahr alt?
In welcher (Internet-)abgelegenen Ecke von China er sich diesmal wohl wieder rumtreibt?
Mir fehlen seine fundierten Artikel jedenfalls sehr!
Titel: Re: Tianwen-4 zu Jupiter und Kallisto auf CZ-5
Beitrag von: rok am 19. August 2025, 13:18:38
Mir fehlen seine fundierten Artikel jedenfalls sehr!

Oder auch an TheKutKu gerichtet. Seit Regnart hier nicht mehr schreibt, fehlt einfach ein wichtiger Sektor der Raumfahrt, auch wenn sich mehrere Schreibende hier im Forum dankenswerterweise um Details bemühen.
Titel: Re: Tianwen-4 zu Jupiter und Kallisto auf CZ-5
Beitrag von: failsafe am 14. März 2026, 19:55:45
In den rezenteren chinesischen Präsentationen zu Tianwen-4 taucht die Komponente, die weiter zum Uranus fliegen sollte, nicht mehr auf; statt dessen ein Landesonde für Callisto, die vermutlich weich auf der Oberfläche aufsetzen soll.
Das Mission Design ist wohl noch nicht eingefroren..
  Quelle: NSF
Titel: Re: Tianwen-4 zu Jupiter und Kallisto auf CZ-5
Beitrag von: joachim999 am 15. März 2026, 09:17:04
Wieso 'hier'? Und wieso 'rar'?

War doch hier schon monatelang überhaupt nicht aktiv und der wiki-Artikel ist auch schon mindestens 1 Jahr alt?
In welcher (Internet-)abgelegenen Ecke von China er sich diesmal wohl wieder rumtreibt?
Mir fehlen seine fundierten Artikel jedenfalls sehr!

Sollte Regnard einen Beratervertrag haben, dann ist er zum Stillschweigen verpflichtet.

Egal ob chang'e, tianwen, Grossrakete oder bemannte Mondlandung. Vielleicht bringt er eines der Projekte voran und darf eben nur offizielle Verlautbarungen publizieren.

Als Außenstehende können wir eben das publizieren, was googlebar oder was Deepseek ausgibt.

In jedem Falle: wir unterschätzen China immer noch.
Titel: Re: Tianwen-4 zu Jupiter und Kallisto auf CZ-5
Beitrag von: rok am 15. März 2026, 12:43:57
Das sind alles so Spekulationen, aber was ist denn googlebar für eine Quelle? Selbst Wiki konnte mir das nicht beantworten.
Titel: Re: Tianwen-4 zu Jupiter und Kallisto auf CZ-5
Beitrag von: failsafe am 15. März 2026, 14:03:59
Tianwen-4 soll im September 2029 starten - da sollte jetzt nicht mehr allzuviel "im Fluss sein" - dreieinhalb Jahre sind schnell rum..
Ein SpaceNews-Artikel vom März 2025 berichtet dazu:
"The Tianwen-4 Jupiter mission does not, for example, include a previously indicated second probe which would use Jupiter to slingshot it towards Uranus. Conversely, a CNSA presentation to the Scientific and Technical Subcommittee of the Committee on the Peaceful Uses of Outer Space in Vienna in February, included the second probe which would make a flyby of Uranus."
Quelle: https://spacenews.com/china-unveils-planetary-exploration-roadmap-targeting-habitability-and-extraterrestrial-life/ (https://spacenews.com/china-unveils-planetary-exploration-roadmap-targeting-habitability-and-extraterrestrial-life/)
(Die Jupiter-Mission „Tianwen-4“ umfasst beispielsweise keine zuvor angekündigte zweite Sonde mehr, die am Jupiter Schwung holen würde, um zum Uranus zu gelangen. Im Gegensatz dazu wurde in einer Präsentation der CNSA vor dem Wissenschafts- und Technikkommittee des Ausschusses für die friedliche Nutzung des Weltraums im Februar in Wien noch eine zweite Sonde erwähnt, die einen Vorbeiflug am Uranus durchführen würde.)
 Es gab ja lange zwei konkurrierende Konzepte für die Tianwen-4-Misssion: eines mit Schwerpunkt auf Kallisto (Jupiter Callisto Orbiter' (JCO)), das andere mit Schwerpunkt auf Io (Jupiter System Observer' (JSO)) und abschliessender Parkbahn am Jupiter-Sonne-L1
Quelle: https://en.wikipedia.org/wiki/Tianwen-4 (https://en.wikipedia.org/wiki/Tianwen-4)
  The KutKu auf NSF:   Ciel & Espace has an exclusive reports that CNSA has dropped the Uranus fly-by probe in favour of a Callisto soft lander.
( Ciel & Espace berichtet exklusiv, dass die CNSA das Projekt einer Vorbeiflug-Sonde am Uranus zugunsten einer weich landenden Sonde auf Callisto aufgegeben hat.)
https://www.cieletespace.fr/actualites/la-chine-compte-se-poser-sur-callisto-dans-la-prochaine-decennie
Titel: Re: Tianwen-4 zu Jupiter und Kallisto auf CZ-5
Beitrag von: dido64 am 18. März 2026, 10:47:08
Hallo zusammen.

Es ist schön, dass wir nun für diese Mission auch einen eigenen "Faden" haben.
Allerdings erschließt sich mir nicht die Verbindung bzw. Ergänzung (siehe Thread-Titel) zur bereits laufenden ESA-Mission JUICE.  ???

Gibt es eine Kooperation im Hintergrund, Stichwort "Kommunikation in den tieferen Weltraum"?

Gruß Guido
Titel: Re: Tianwen-4 zu Jupiter und Kallisto auf CZ-5
Beitrag von: Nitro am 18. März 2026, 10:58:24
Gibt es eine Kooperation im Hintergrund, Stichwort "Kommunikation in den tieferen Weltraum"?

Wohl eher kuenstleriche Freiheit des Threaderstellers.  :)
Titel: Re: Tianwen-4 zu Jupiter und Kallisto auf CZ-5
Beitrag von: failsafe am 18. März 2026, 11:07:20
"Ergänzung zu JUICE" klingt etwas herablassend (so eine Art Resterampe ?)..
Ich schlage vor, den Threadtitel abzuändern nach dem Muster der anderen Missionen, mit Angabe des Ziels und des Trägers:
"Tianwen-4 zu Jupiter und Kallisto auf CZ-5"
Titel: Re: Tianwen-4 zu Jupiter und Kallisto auf CZ-5
Beitrag von: Nitro am 18. März 2026, 11:19:59
"Ergänzung zu JUICE" klingt etwas herablassend (so eine Art Resterampe ?)..
Ich schlage vor, den Threadtitel abzuändern nach dem Muster der anderen Missionen, mit Angabe des Ziels und des Trägers:
"Tianwen-4 zu Jupiter und Kallisto auf CZ-5"

Volle Zustimmung, so sei es.
Titel: Re: Tianwen-4 zu Jupiter und Kallisto auf CZ-5
Beitrag von: failsafe am 25. April 2026, 22:00:29
Eine der raren Darstellungen von Tianwen-4, gezeigt auf dem IAC :

(https://up.picr.de/50817861ok.jpg)

Die Konfiguration erinnert an Juno (dreiflügelige Sonnenzellenausleger). Man erkennt die Aeroshell der mitgeführten Kallisto-Sonde, die weich landen soll.
Der Start scheint jetzt ins Jahr 2030 gerutscht zu sein.

Quelle:  https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=60100.msg2721942#msg2721942