Bei 98 Grad sei eine "vollständige Sicht auf die Erde" möglich, heißt es in den Materialien.
"Angeregt" zum Thread wurde ich durch einen sehr widersprüchlichen Artikel zum Thema ausrechnet in der sonst soliden Agentur Heise. Oder haben die inzwischen ihre Reputation beschädigt ? Ich bin da nicht sicher...Der Artikel ist von 2015, also alles andere als aktuell...
https://www.heise.de/newsticker/meldung/Putin-Russland-baut-bis-2023-eigene-erdnahe-Raumstation-2611753.html (https://www.heise.de/newsticker/meldung/Putin-Russland-baut-bis-2023-eigene-erdnahe-Raumstation-2611753.html)
Außerdem meinte ich, dass wir bereits irgendwo in den Untiefen des Forums einen recht umfangreichen Thread zu einem russischen ISS-Nachfolger haben....
Wer beliefert Euch nur mit den Gerüchten, ich dachte, hier wird mit soliden Quellen gearbeitet :'(
Der Artikel ist von 2015, also alles andere als aktuell...Schon klar, aber wenn man 2020 reinsetzt, kommen ja meist auch noch Nachlesen. Ich dachte mir, ein bissel Chronologie kann nicht schaden.
Ich finde, da es hier nur um mögliche Konzepte gehen soll, wäre dieser Thread doch eigentlich besser unter Konzepte und Perspektiven aufgehoben, oder?Naja, es schien mir, daß es sich doch zunehmend verdichtet. Irgendwas werden die Russen machen müssen.
Außerdem meinte ich, dass wir bereits irgendwo in den Untiefen des Forums einen recht umfangreichen Thread zu einem russischen ISS-Nachfolger haben....Ich vermute Du meinst "ISS Nachfolger". Ich hab da natürlich erstmal reingelesen. Das fing ja eigentlich an mit Überlegungen, die internationale Zusammenarbeit nach ISS zu erhalten.
(bin grad mobil unterwegs, sonst würde ich den Index mal durchforsten)
Wenn die Suchfunktion mir den Thread angezeigt hätte , dann hätte ich es nicht gewagt, den hier aufzumachen...
Aber es ist ja noch nicht viel drin, können wir problemlos löschen :)
Ist wirklich schwierig zur Zeit. Man weiß echt nicht, was das alles wird. Neue Russ. Raumstation ein Wunschtraum ? müßte man sagen ;D ;D
In dem Material werden für die neue Station mit hoher Breite
zwei Neigungsarten vorgeschlagen - 72 und 98 Grad, es wurde damit erstmals die Neigung von 98 Grad angekündigt.
Wenn die Station mit einer Neigung von 72 Grad gebracht wird, ist es möglich, die Erdoberfläche bis zu einem Breitengrad von etwa 80 Grad zu vermessen, einschließlich der Nordseeroute (Murmansk befindet sich beispielsweise auf einem Breitengrad von 68,5 Grad).
Bei 98 Grad sei eine "vollständige Sicht auf die Erde" möglich, heißt es in den Materialien.
aber so recht voran will es derzeit nicht gehenJa. So schade. :(
90° wäre ein 'polare' Umlaufbahn und 98° eine um 8° geneigte rückläufige Bahn. Der Sinn dieser rüchläufigen Bahn erschließt sich mir jetzt aber nicht! :-\
Würde verhältnismäßig viel Treibstoff kosten diese Station zu errichten und dann regelmäßig anzufliegen.
Driftet aber langsam in OT abJa, genügt auch, ist ja in den letzten Beiträgen eine ausreichende Zusammenfassung gegeben.
Und dann schicken sie extra noch Nauka hoch? Das lohnt ja für die 4 Jahre kaum noch, oder?
Dann macht es ja erst recht keinen Sinn mehr, es zur ISS zu schicken, weil sie es nachträglich wohl kaum von der ISS-Bahn auf die völlig andere ROSS-Bahn hieven können.Und dann schicken sie extra noch Nauka hoch? Das lohnt ja für die 4 Jahre kaum noch, oder?
Nauka soll das neue Basismodul von ROSS werden.
...Da kann mal darüber nachdenken ...
Dann macht es ja erst recht keinen Sinn mehr, es zur ISS zu schicken, weil sie es nachträglich wohl kaum von der ISS-Bahn auf die völlig andere ROSS-Bahn hieven können.
1. Цели создания: ■ первий модуль станции РОСС 2. Основные функциональные задачы : ■ управление станцией до прихода базового модуля ■ обеспечение электроэнергией ■ обеспечение связи ■ обеспечение жизнедеятельностьи экипажа ■ размещение целовой аппаратуры ■ размещение кают экипажа ■ хранение топлива 3. Основные характеристики : ■ стартовая масса 20000 кг ■ объем герметичного осетка 92 м³ ■ назначений срок службы 15 лет ■ хранение топлива до 1300 кг ■ ракета-носитель «Ангара-А5М» ■ стартовая площадка - «Восточный» 4. Задел: ■ научно-энергетический модуль РС МСК 5. Необходимые доработки как первого модуля РОСС: ■ адаптация для запуска на РН «Ангара-А5М» ■ замена стыковочного аггрегата на пассивный ■ установка кают для 2-x членов экипажа ■ доработка системы управления движением и навигации ■ доработки бортовых систем (управления, телеметрия, связи , обеспечения теплового режима ) ■ соответствующие изменения конструкций | 1. Ziel der Entwicklung ■ erstes Modul der Station ROSS 2. Hauptsächliche funktionale Aufgaben : ■ Steuerung der Station zum Eintreffen des Basismoduls ■ Elektroenergieversorgung ■ Kommunikationabsicherung ■ Sicherung der Lebensgrundlagen der Besatzung ■ Unterbringung der gesamten Ausrüstung ■ Unterbringung der Kabinen der Besatzung ■ Lagerung des Kraftstoffs 3. Hauptmerkmale : ■ Startmasse 20000 kg ■ Volumen des Hermetik Teils 92 m³ ■ Vorgesehene Lebensdauer 15 Jahre ■ Lagerung Kraftstoff bis 1300 kg ■ Träger-Rakete «Angara-A5M» ■ Startplatz - «Wostotschny» 4. Vorher: ■ Wissenschafts- und Energiemodul RS MSK 5. Notwendige Verbesserungen als erstes Modul ROSS: ■ Anpassung für den Start auf Tr.Rak. «Angara-A5M» ■ Ersetzen der Docking-Einheit durch eine passive ■ Installation von Kabinen für 2 Besatzungsmitglieder ■ Fertigstellung des Verkehrssteuerungs- und Navigationssystems ■ Verbesserung der Bordsysteme (Steuerung, Telemetrie, Kommunikation, Gewährleistung der thermischen Bedingungen) ■ entsprechende Konstruktionsänderungen |
Alles wieder auf Anfang:
Es sieht wohl so aus als würde man doch noch bis mindestens 2028 an der ISS beteiligt sein. Zumindest der Start von NEM-1 ist jetzt auf 2028 angesetzt worden.
Quelle: https://www.roscosmos.ru/30863/ (https://www.roscosmos.ru/30863/)
НЭМ будет первым модулем российской орбитальной служебной станции, в 2028 году будет запущен базовый модуль, сообщил Соловьев.
@HausDAn den Vortagen habe ich die an mich gestellte Frage übersehen, da ich beschäftigt war, ... leider kann diese Frage auch nicht beantworten, da ich mich nur auf offizielle Nachrichten stütze und nicht Zweit- oder Drittquellen ggf noch mit Koockel transponiert, zur Basis nehme.
Hast du irgendwelche Orginaldaten über die neue Entwicklung?
Ich hab im NSF-Forum einiges neue gelesen, aber kann die verlinkten Quellen nicht einsehen.Hier wäre es angebracht den Quelllink zu posten ... das hilft weiter!
Danach wurde auch schon mit dem Bau begonnen.(wohl das hier schon öfter erwähnte NEM-1) ...Dazu ist ja schon geantwortet worden, auch zu den googletypischen Denglismen "Platform" und 'Bahnhof' ...
Nachgereichte Quellen wie im NSF-Forum aufgeführtKernsatz von Solowjow: "Wir haben mit einem Vorentwurf begonnen, die Finanzierung beginnt Januar 2022"
https://roscosmos.ru/32362 (https://roscosmos.ru/32362)
https://ria.ru/20210831/stantsiya-1747915746.html (https://ria.ru/20210831/stantsiya-1747915746.html)RIA N zitiert Solowjow: "Russland kann 2027 mit dem Bau einer neuen Raumstation beginnen"
https://ria.ru/20210831/stantsiya-1747935577.html (https://ria.ru/20210831/stantsiya-1747935577.html)RIA N zitiert Solowjow: "Ein Kosmonaut schlug vor, eine Orbitalstation nach dem Prinzip "Elon Musk" zu bauen"
https://ria.ru/20210831/stantsiya-1747951090.html (https://ria.ru/20210831/stantsiya-1747951090.html)RIA N zitiert Solowjow: "Die russische Kosmonauten müssen aufgrund des Reparatur- und Wartungsbedarfs der Stationsausrüstung ständig auf der ISS bleiben, aber die neue russische Raumstation wird autonomer und kann ohne Besatzung operieren."
https://tass.com/science/1331825 (https://tass.com/science/1331825)TASS zitiert Solowjow: "Russische Ausrüstung kann aufgrund der unterschiedlichen Bahnneigungen nicht einfach von der Internationalen Raumstation (ISS) zu einem neuen Orbit (der neuen Station- HausD) transportiert werden."
... nur noch die Zustimmung von Mr.Putin fehlt um die Station auch tatsächlich zu realisieren. (Angeblich reine Formsache)...Aber ... im Begleittext des Videos steht : Und im April dieses Jahres genehmigte der Präsident der Russischen Föderation das Projekt zum Bau der ROSS-Station.
Warum erinnert mich das Ganze jetzt an Tiangong?Vielleicht, weil sich beide am grundlegenden Design der MIR Station sowie des russischen Teils der ISS orientieren.
.......
Auch dort waren/sind die Module jeweils um einen zentralen Verbindungsknoten mit 6 Kopplungsadaptern angeordnet.
Ich frage mich halt wenn auch eine Regierung bestimmte konkrete Projekte in der Raumfahrt möchte (oder diese sogar initiiiert hat), warum dann noch "gebettelt" werden muß das zu finanzieren.
Und dazu soll sie ein "wiederverwendbares Mondraumschiff" enthalten.
Ist das ein reines "Raumschiff", oder (auch) ein "Lander"? Gibt es da schon genauere Infos?
Und was ist unter "Skizzenprojet für die perspektivische Raumstation" zu verstehen?
Wenn sie da tatsächlich in 4 Jahren mit dem Bau der Station beginnen wollen, dann müßten sie doch wohl jetzt bereits über "Skizzen" weit hinaus sein. ???
Jedenfalls scheinen sie recht aktiv und ambitioniert zu sein. Abhängen wollen sie sich bestimmt nicht lassen. Neue Startanlage, neue Rakete, neues Raumschiff, neue Raumstation, neue Astronauten, Mondlander, tausende von Satelliten im Orbit...
Der offizielle Name der Station ist übrigens "ROCC" bzw. "ROSS" (doppeltes "S") für "Russian Orbital -Service Station"Ja ... nein. Wikipedia ist nicht immer aktuell ...
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Russian_Orbital_Service_Station (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Russian_Orbital_Service_Station)
Verwirrender finde ich die Ankündigung eines "neues Kosmodrom"?Woher hast du die Ankündigung eines "neues Kosmodrom" ?
Ist damit Wostotschny gemeint?
Viele Fragen und Grüße Rücksturz
Verwirrender finde ich die Ankündigung eines "neues Kosmodrom"?Woher hast du die Ankündigung eines "neues Kosmodrom" ?
Ist damit Wostotschny gemeint?
Viele Fragen und Grüße Rücksturz
Beim Lesen der vorherigen Beiträge, wohlgemerkt der Sachbeiträge, sowie des Titels, habe ich das nicht finden können, daher:
Gruß, HausD
Der Generalkonstrukteur für bemannte kosmische Systeme und Komplexe des Raketenzentrums, Wladimir Solowjow, teilte in diesem Zusammenhang mit, dass mit dem Baubeginn der ROS 2027 die vierte Etappe der Entwicklung der bemannten russischen Raumfahrt eingeleitet werde. Dazu gehörten neben der neuen Station auch ein neues Kosmodrom und neue Transportmittel.
Weiter im Beitrag von Gerhard Kowalski:
https://www.raumfahrer.net/ros-besatzung-besteht-anfangs-aus-nur-zwei-mitgliedern/ (https://www.raumfahrer.net/ros-besatzung-besteht-anfangs-aus-nur-zwei-mitgliedern/)
Ganz genau. Hochtrabend sind diese Pläne in keinster Weise.Doch, und zwar extremst hochtrabend. Die Russen haben die ISS nur durch massive finanzielle Unterstützung hauptsächlich durch die Amerikaner mitbauen können. Warum sollten sie jetzt, nachdem sie durch ihren massenmörderisch brutalen Vernichtungskrieg gegen die Ukraine die komplette Unterstützung des Westens verloren haben, eine eigene neue grosse Raumstation bauen können?
"Raumstation ROS: Im Gegensatz zur ISS ein gut durchdachtes Konzept".Zum Glück wurde ein solch peinlicher Propaganda-Titel nicht gewählt. Die ISS gibt es, ROS wahrscheinlich nie ;)
Die Vorstellung, bereits in 50 Jahren zum Mars fliegen zu können, ist natürlich völlig absurd.Die Russen haben es trotz zig Versuchen nie geschafft, eine Sonde so zum Mars zu bringen, daß sie dort wenigstens dauerhaft im Orbit bleibt, von einer erfolgreichen Landung müssen wir gar nicht sprechen. Daraus abzuleiten, daß auch sonst alle wie die Russen beim Mars in den nächsten 50 Jahren ähnlich versagen - nur das ist absurd.
Gerhard Kowalski (https://de.wikipedia.org/wiki/Gerhard_Kowalski) ist Diplom-Dolmetscher. ...Ja und? Was bis Du von Beruf?
Dann würde ich mir aber auch wünschen, daß das vom jeweiligen Autor (hier G.Kowalski) entsprechend gekennzeichnet wird.
Gerade Herr Kowalski ist mir in letzter Zeit einige male mit ungenauen bzw. mißverständlichen Artikeln aufgefallen.
(Und eine genauere Quellenangabe würde auch das Studium des Orginaltextes erleichtern.)
Um hier nicht falsch verstanden zu werden, ich bin sehr dankbar für diese interessanten Artikel. Sie geben uns einen tiefgreifenden Einblick und regen zu durchaus fruchtbaren Diskussionen an, aber noch besser wäre es halt, wenn solche Unklarheiten gar nicht erst aufkommen würden.
Dann können wir das von Übersetzer zu Übersetzer direkt diskutieren :)
Ich möchte mich hier generell einmal bei Allen E-) recht herzlich für die geleistete Übersetzungsarbeit bedanken. Genau diese Konsequenz, die deutsche Sprache als Standart in diesem Forum zu halten haben mich zu raumfahrer.net geführt. Und die fachliche Expertise vieler Forumsteilnehmer. <:-qDann können wir das von Übersetzer zu Übersetzer direkt diskutieren :)
Sollte es nicht lauten: "Von Dolmetscher zu Übersetzer"? (oder anders herum :) )
Raumstation ROS: Im Gegensatz zur ISS ein gut durchdachtes KonzeptIrgendwie scheint mir das eine menschliche Eigenart zu sein, das man das was man hat, nicht schätzt, und irgendwas was man nicht, hat so toll findet.
Ich möchte mich hier generell einmal bei Allen E-) recht herzlich für die geleistete Übersetzungsarbeit bedanken. Genau diese Konsequenz, die deutsche Sprache als Standart in diesem Forum zu halten haben mich zu raumfahrer.net geführt. Und die fachliche Expertise vieler Forumsteilnehmer. <:-qDann können wir das von Übersetzer zu Übersetzer direkt diskutieren :)
Sollte es nicht lauten: "Von Dolmetscher zu Übersetzer"? (oder anders herum :) )
Dazu möchte ich aber jetzt auch mal was anmerken:Raumstation ROS: Im Gegensatz zur ISS ein gut durchdachtes KonzeptIrgendwie scheint mir das eine menschliche Eigenart zu sein, das man das was man hat, nicht schätzt, und irgendwas was man nicht, hat so toll findet.
Ich wäre sehr gespannt, wenn ROS existieren würde, ob sich dann die Stimmung nicht auch trüben würde.
Die Nachteile werden erst dann so richtig auffallen, wenn das Ganze im Betrieb wäre (ich nehme aber auch an daß es beim Luftschloß bleibt, und damit kann man es hervorragend idealisieren).
Das ganze Ding hat doch auch einen zentralen Knoten, den man gar nicht tauschen kann. Ja er ist viel einfacher, aber nicht funktionslos. Auch der altert.
Und auch auf den wird bei jedem Docking mechanischer Stress ausgeübt. Ich vermute nicht das er unendlich halbar ist. Und dann?
Außerdem hat der zentrale Knoten nur drei Raumrichtungen in denen Module angekoppelt werden können. Die ISS hat aber deutlich mehr Komponenten als sechs.
Wie könnt ihr nur so was "mickriges" Konzept wie dieses mit der ISS vergleichen? 8)
Und in Ermangelung des Truss hat man auch keine Platzierungsmöglichkeit für ausreichend große photovoltaische Panele und für die Lagerhaltung von Komponenten.
Und wer weiß auf was man noch für Nachteile kommen würde.
Es wird doch immer ein Abwägen von Vorteilen und Nachteilen sein. Und irgendwelche Nachteile nimmt man in Kauf.
Die ISS kommt in die Jahre, hat sich aber gegenüber der ursprünglichen Planung sehr gut gehalten.
Roscosmos hat am 02.07.24 nochmal ihre Pläne für ROS bekräftigt.
- 2027 erstes Knotenmodul in einer sonnensynchronen polaren Bahn in etwa 400 km höhe
- 2028 erste Astronauten
- 2030 4 Hauptmodule fertig montiert
- 2033 2 Hilfsmodule montiert
Die veranschlagten Kosten belaufen sich auf 7 Mrd. $ und die Station kann auch unbemannt betrieben werden.
Zum Aufbau brauchen sie aber erst die betriebsbereite Angara A5, welche bisher noch nicht zuverlässig genug arbeitet.
https://www.space.com/russia-space-station-timeline-2027 (https://www.space.com/russia-space-station-timeline-2027)