Raumcon
Raumfahrt => Bemannte Raumfahrt => Thema gestartet von: Berliner am 02. April 2012, 07:46:59
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Ich glaube das passt hier ganz gut rein, da es ja um die Experimental-Satelliten von SPHERES geht. Wie hier (http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/20012012183858.shtml) im Absatz 4 erwähnt, fand in dieser Woche der dritte Schülerwettbewerb „SPHERES ZeroRobotics“ statt. Erstmals waren auch Schülerteams außerhalb der USA eingeladen.
Ich habe trotz intensiver Recherche bis heute nicht ganz den praktischen Sinn dieses SPHERES-Experiments verstanden. Die bunten Geräte sehen ja hübsch aus, und machen sich gut in der Öffentlichkeitsarbeit und auf NASA-TV.
Aber was will man hier eigentlich genau entwickeln, und was ist der zukünftige Anwendungszweck ? Weiss da jemand näheres ?
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Daß ein Roboter keine laufenden Personalkosten verursacht und auch nicht in Gewerkschaften rummotzt, ist bekannt. Daß Japaner überhaupt nix daran stören würde, im Krankheitsfall von einem Roboter betuttelt zu werden, haben Umfragen ergeben. Und auch der Rest der Welt wird sich mit sowas abfinden (müssen). Daß Toyota und Andere also fett ins Robotergeschäft einsteigen möchten, ist damit klar.
Mir gehts eher darum - nutzt Toyota die ISS mittels tränenreicher Sprüche nur als Werbeplattform oder ergeben sich in speziell dieser Umgebung Aspekte, die
- wirklich nützlich,
- hoch überraschend
- contraproduktiv
oder Anderes sind?
Mal schaun, was dabei rauskommt.......
http://bazonline.ch/wissen/technik/Ein-Roboter-fuer-einsame-Astronauten/story/19834061 (http://bazonline.ch/wissen/technik/Ein-Roboter-fuer-einsame-Astronauten/story/19834061)
Hier sieht man, was er sonst noch kann...
ws
Für den "Arbeiter" Robonaut2 gibts ja einen eigenen Thread, des halb hier keine Erwähnung.
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Wer die Industrie einlädt, kann sich nicht beschweren, wenn sie auch die Form der Nutzung/ggf. Forschung bestimmt. Wer restriktiver Vorgehen möchte, muss auch mit Steuergeldern die Forschung bezahlen.
Vielleicht überziehen wir Deutschen da auch. Unsere Grundlagenforschung ist ja international anerkannt. Nur bei der Umsetzung in die Praxis stehen wir uns im Wege.
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Hallo Zusammen,
die Projektseite von Kirobo.
http://kibo-robo.jp/ (http://kibo-robo.jp/)
Der Roboter Kirobo wird das Gesicht von dem Astronauten Wakata auf der ISS erkennen können.
Mit den besten Grüßen
Gertrud
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So, da gehts los mit small talk ;D
http://www.nzz.ch/aktuell/panorama/roboter-astronaut-spricht-erstmals-im-all-1.18145267# (http://www.nzz.ch/aktuell/panorama/roboter-astronaut-spricht-erstmals-im-all-1.18145267#)[/url]
Den "Roboter-Astronaut" darf man der Journaille nicht übel nehmen. Und auch "Der von einem Forscherteam der Firma Robo_Garage geschaffene Roboter gilt als guter Zuhörer..." ist doch echt lustig.... ;)
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So, da gehts los mit small talk ;D
Auch hier: http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/japanischer-roboter-astronaut-spricht-erstmals-im-all-a-920600.html (http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/japanischer-roboter-astronaut-spricht-erstmals-im-all-a-920600.html)
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Es wird ja oft bemängelt, dass die Industrie die ISS nicht wirklich zur Forschung und Entwicklung nutzt. Mit Kiribo ist es mal so weit. Robonaut stammt ja von GM und ist schon länger oben. Zwar bin ich skeptisch, welchen praktischen Nutzen Kiribo auf Grund seiner Größe hat, aber reines Spielzeug wird er nicht sein.
Dass der Werbefaktor eine Rolle spielt ist klar, aber das geht mit der Beteiligung von Firmen in der Raumfahrt einher. Wer schon was ins All bringt, nutzt das auch zur Publicity. Indirekt wird so auch Werbung für die ISS bzw. die Raumfahrt an sich betrieben... und wie wir wissen kann es gerade heute nicht Werbung genug für die Raumfahrt geben...
Ich bin gespannt :)
Dazu sei angemerkt, dass die Japaner allgemein sehr technik und damit auch Roboter-affin sind. Honda forscht ja schon seit Beginn der 80er an Robotern, am bekanntesten dürfte ASIMO sein.
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Da werden ja morgen bei der Sojus Ankunft 4 Leute zum Empfang bereit stehen ;D
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Wieso 4? 6 Menschen und 2 Roboter.
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Wir liegen beide falsch. Ich hatte nur wie üblich drei Menschen gezählt, man ist so dran gewöhnt. Und Robonaut zähle ich nicht. Der steht ja eh meist "in der Ecke" und ist inaktiv.
Aber Kirobo werden sie sicher gleich mitschwätzen lassen. Schon um zu sehen, ob er Wakata erkennt.
Also 7 "Leute" zur Begrüßung ;)
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Hallo @McFire,
ganz beschämend für mich, aber ich muß gestehen, diese Seite hatte ich ganz vergessen :( und noch nicht einmal per Suche danach gesucht.
So gebe ich nachträglich die Info von Sojus TMA-11M (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=11861.0) hier auch noch rein.
Hallo Zusammen,
der erste sprechende Roboter- Astronaut Kirobo wartet auf seinen Partner, den japanische Raumfahrer Koichi Wakata. Der Roboter Kirobo ist nur 34 cm hoch und wiegt etwa 1 Kilogramm. Er kann in japanisch kommunizieren und auch die Gespräche mit dem Astronauten Koichi Wakata aufzeichnen.
Quelle:
http://phys.org/news/2013-11-japan-robot-astronaut-awaiting-compatriot.html (http://phys.org/news/2013-11-japan-robot-astronaut-awaiting-compatriot.html)
(............)
Mit den besten Grüßen
Gertrud
Mit entschuldigenden Grüßen
Gertrud
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Wir liegen beide falsch.
Ich liege keineswegs falsch: 6 Menschen und 2 Roboter, das stimmt definitiv. 7 "Leute" hingegen ist nicht korrekt.
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@Gertrud -
Du bist hier so aktiv und der RaumCon so groß , also Du mußt Dich nicht entschuldigen :)
@GG -
muß man denn immer Scherz an / Scherz aus schreiben ? ;)
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Tjaaaa und was macht unser kleiner Kirobo? Der Herr Wakata ist anwesend und....nix zu sehen ???
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Hatte vor ein paar Tagen mal per Twitter angefragt, ob es dem kleinen Kumpel gut geht oder was passiert ist.
Antwort -
KIBO ROBOT PROJECT
@kibo_robo Follow Folgen
@###### KIROBO is good. Please wait moment.
Naja inzwischen sind leider andere Probleme dazwischen gekommen. Da wird man sich in Geduld fassen müssen... :(
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Das ist aber schon etwas seltsam - am 6.12. bereits "geplaudert" und jetzt erst veröffentlicht?
http://www.dtoday.de/startseite/panorama_artikel,-Roboter-Kirobo-plaudert-erstmals-mit-Astronauten-_arid,309039.html (http://www.dtoday.de/startseite/panorama_artikel,-Roboter-Kirobo-plaudert-erstmals-mit-Astronauten-_arid,309039.html)
Abgesehen davon - 1kg - spontane Unterhaltung - richtige Antworten : Dann könnte man in original Menschengröße und Gewicht einen zweiten Einstein bauen.
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Hallo Zusammen,
leider kann ich zu dem Inhalt keine Angaben machen und hatte auch für die Videos noch keine Zeit zum Ansehen.
http://kibo-robo.jp/report/ (http://kibo-robo.jp/report/)
Mit den besten Grüßen
Gertrud
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Hallo Zusammen,
die Rückkehr von Kirobo zur Erde war ursprünglich für Ende dieses Jahres geplant. Jetzt bereitet sich das Kibo Robot Projekt für die Rückkehr im nächsten Jahr vor. Die Details werden zu einem späteren Zeitpunkt bekannt gegeben.
ws
http://kibo-robo.jp/en/report/ (http://kibo-robo.jp/en/report/)
Mit den besten Grüßen
Gertrud
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Na, da warten wir mal auf die Details! Ich mein, wenns auch aussieht wie ein Spielzeug - da stecken doch eine Menge Erkenntnisse und Erwartungen dahinter.
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Kirobo - der Drachenflieger
Kirobo hat ganz heimlich nach 1 1/2 Jahren auf der ISS als Drachenflieger wieder die Erde erreicht.
Damit ist auch diese Frage von Gertrud (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=11861.msg289332#msg289332)beantwortet.
(http://kibo-robo.jp/report/img/20150205-1.jpg)
In der Meldung von The Japan News (http://the-japan-news.com/news/article/0001927885) vom 27.02.2015 steht zwar, dass seine Hauptaufgabe die Kommunikation mit seinen Japanischen Raumfahrtkollegen war, jedoch nicht was er nach dem Rückflug mit der Dragon-Kapsel zu sagen hatte.
In Houston ist für Anfang März die Rückgabe der Berichte in einer gemeinsamen Sitzung geplant und Ende März soll Kirobo an Japan ausgeliefert werden. Quelle Fotos : Kibo-Robo-Blog (http://kibo-robo.jp/report/)
Gruß, HausD
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Sieht aus wie "Det war woll nüscht" ::)
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Der PSA (Personal Satellite Assistant) der NASA hat es zu meiner größten Frustration ja bekanntlich leider nie ins All geschafft. Ich hatte die Entwicklung seinerzeit mit großem Interesse und großer Vorfreude verfolgt und das Projekt wurde aus Budgetgründen genau dann eingestellt, als die Entwicklungsphase weitgehend abgeschlossen und die neueste Generation fertig bzw. einsatzbereit war.
(https://images.raumfahrer.net/up061997.jpg)
Quelle: Nasa (Bild zeigt nicht die letzte Generation des PSA)
Als Inspiration galt wohl auch der kleine Trainingsroboter aus Star Wars, der Luke bei seinen Laserschwertübungen half.
(https://images.raumfahrer.net/up061998.JPG/revision/latest/scale-to-width-down/180 Nasa)
Quelle: Jedipedia
...bzw. wenn man genauer hinschaut und auch die Funktionsvielfalt betrachtet, eventuell wohl eher der fliegende Folterassistent von Darth Vader, womit man allerdings schwerlich werben konnte.
(https://images.raumfahrer.net/up061999.jpg/revision/latest)
Quelle: Jedipedia
Stattdessen haben es dann die SPHERES (Synchronized Position Hold Engage and Reorient Experimental Satellite) ins All geschafft. Diese hatten jedoch ein vollkommen anderes Forschungsziel (Erforschung von Formationsflug-Manövern in Schwerelosigkeit). Auch fand ich deren Antriebssystem (extern angebrachte Gasbehälter mit CO2 wenn ich mich richtig erinnere....im nachfolgenden Bild als graue Aufsätze leicht zu erkennen) vergleichsweise unpraktikabel im Vergleich zu den Lüftungsdüsen des PSA.
(https://images.raumfahrer.net/up062000.jpg)
Nun hatte die DLR Space Administration die PSA-Idee wohl wieder aufgenommen und Airbus beauftragt den 5kg schweren CIMON (Crew Interactive MObile CompanioN) zu entwickeln, den Alexander Gerst wohl auch demnächst auf der ISS testen soll. Angelehnt ist CIMON an das fliegende wissenschaftliche Gehirn Simon aus der 80er Serie Captain Future (siehe u.a. meinen Avatar.. ;D).
CIMON wird interessanterweise mit IBMs erdgebundener High-End-KI Watson verbunden sein, was verspricht sehr interessant zu werden. https://de.wikipedia.org/wiki/Watson_(K%C3%BCnstliche_Intelligenz) (https://de.wikipedia.org/wiki/Watson_(K%C3%BCnstliche_Intelligenz))
(https://images.raumfahrer.net/up062001.jpg)
Quelle: BGR.com
Die entsprechende deutschsprachige Meldung findet sich hier: https://www.aerosieger.de/news/11235/captain-future-wird-realitaet-ki-zum-dialog.html/ (https://www.aerosieger.de/news/11235/captain-future-wird-realitaet-ki-zum-dialog.html/)
Mehr Informationen unter: http://www.airbus.com/content/dam/corporate-topics/publications/press-release/Press-Release-SPACE-SYSTEMS-26022018-EN1.pdf (http://www.airbus.com/content/dam/corporate-topics/publications/press-release/Press-Release-SPACE-SYSTEMS-26022018-EN1.pdf)
CIMON wird über ein Emoji-ähnliches Gesicht verfügen, was mich wiederum prompt wieder an die KI in dem SciFi-Film Moon erinnert hat.
(https://images.raumfahrer.net/up062002.png)
Ich bin gespannt... :D
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Hallo Zusammen,
CIMON (Crew Interactive MObile companioN) kann sehen, hören, verstehen, sprechen - und fliegen. Er ist rund, hat einen Durchmesser von 32 Zentimetern und wiegt fünf Kilogramm.
CIMON ist der weltweit erste fliegende und autonom agierende Astronauten-Assistent mit einer Künstlichen Intelligenz. Der etwa medizinballgroße Technologie-Demonstrator soll bei der horizons-Mission von ESA-Astronaut Alexander Gerst ab Sommer 2018 im Columbus-Modul der ISS zum Einsatz kommen.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031023458-214f6fa6.jpg)
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031023446-d71bff0d.jpg)
Kredit:DLR
Quelle zum weiterlesen in deutsch:
http://www.dlr.de/dlr/desktopdefault.aspx/tabid-10081/151_read-26307/#/gallery/29913 (http://www.dlr.de/dlr/desktopdefault.aspx/tabid-10081/151_read-26307/#/gallery/29913)
Das Video dazu hatte ich vergessen. :(
Ein Interview mit einer Aussage von Alexander Gerst zu CIMON:
https://www.helmholtz.de/luftfahrt_raumfahrt_und_verkehr/und-dann-ist-es-wirklich-schoen-die-milchstrasse-zu-sehen/ (https://www.helmholtz.de/luftfahrt_raumfahrt_und_verkehr/und-dann-ist-es-wirklich-schoen-die-milchstrasse-zu-sehen/)
Mit den besten Grüßen
Gertrud
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Wobei man da etwas differenzieren sollte. CIMON ist mit einer KI verbunden, sie befindet sich wie gesagt nicht wirklich in ihm.
So sieht Watson, die KI von IBM mit der CIMON verbunden sein wird, in der Realität aus (zum Größenvergleich mit einem Menschen, der "in" Watson steht):
(https://images.raumfahrer.net/up064392.jpg)
Quelle: Techhive
Bestimmt haben nicht wenige das falsche Bild vor Augen, wenn sie von einer KI in CIMON hören, nämlich dass sich diese in ihm befindet. Genausowenig verarbeitet aber z.B. "Alexa" Anfragen direkt in den Amazon Echo Geräten und SIRI Anfragen direkt auf dem iPhone etc.
Da steckt eben geballte und meist sehr großflächige Serverpower an anderer Ort und Stelle dahinter.
Finde es noch immer ziemlich seltsam, dass auch heute noch in keiner Pressemeldung zu CIMON der PSA der NASA auch nur in einem Nebensatz Erwähnung findet (habe jedenfalls auch weiterhin keine Meldung über CIMON gefunden, in denen auch vom PSA die Rede ist).
Umso verwunderlicher ist das, wenn man sich die Gemeinsamkeiten anschaut:
- ein ballförmiger Robotassistent mit großem integriertem Display zur Interaktion mit Astronauten und deren Unterstützung
- vergleichbare Größe (CIMON ist etwas größer als der PSA)
- diverse integrierte Lautsprecher und Mikrofone
- integrierte Kameras
- Ultraschallsensoren für die Abstandserkennung
- integrierte Ventilatoren für den Antrieb und die Lageregelung
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Ein Bericht, warum CIMON so aussieht, weiss und nicht rot ist und keine Smilies hat.
https://www.techtag.de/it-und-hightech/kuenstliche-intelligenz/helden-maygloeckchen-interview-ueber-das-projekt-cimon/ (https://www.techtag.de/it-und-hightech/kuenstliche-intelligenz/helden-maygloeckchen-interview-ueber-das-projekt-cimon/)
Weiss soll Ruhe und Kompetenz ausstrahlen.
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Cimon soll ein Softwareupdate bekommen und im November eingeschaltet werden.
https://twitter.com/DLR_de/status/1047783450365837312 (https://twitter.com/DLR_de/status/1047783450365837312)
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Gestern wurde Cimon ausgepackt und in Betrieb genommen. Ein Dialog erfolgte in englisch. Alle Beteiligten sind zufrieden, erstmal soll es aber keine weiteren Einsätze geben.
(https://images.raumfahrer.net/up065719.jpg)
http://www.esa.int/ESA_in_your_country/Germany/Highlights/Hallo_Cimon (http://www.esa.int/ESA_in_your_country/Germany/Highlights/Hallo_Cimon)
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Oder auch hier: https://www.dlr.de/dlr/desktopdefault.aspx/tabid-10212/332_read-30863/#/gallery/32713 (https://www.dlr.de/dlr/desktopdefault.aspx/tabid-10212/332_read-30863/#/gallery/32713)
Also nur 90min Showtime für CIMON fände ich dann doch etwas sehr kurz für so ein Projekt.
Da hatte ja sogar Kirobo noch mehr Interaktionszeit mit der ISS-Besatzung... >:(
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Ich dachte der schwirrt jetzt die ganze Zeit in der ISS rum und lernt dabei?
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ne, im Vorfeld war klar, dass CIMON, besser gesagt IBM Watson von der ISS keinen Dateninput lernt. Auch wurde die Erwartungshaltung eigentlich gedämpft, weil es wohl noch in einem sehr frühen Experimentstadium ist.
Da die KI ja eigentlich nicht in CIMON steckt, sondern auf der Erde, vermute ich in der Kommunikation ISS/Erde einen begrenzenden Faktor. CIMON ist ja eigentlich "nur" Front-end-Device.
Natürlich ist die übliche Erwartungshaltung, dass die KI auch autonom ist, aber in diesem Fall ist sie nur intelligent - mehr oder weniger.
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Begrenzend ist auch die Crewtime. Unbeaufsichtigt läuft die techdemo ja nicht. Und die Astronauten haben an sich ... nun ja ... besseres an Bord zu tun.
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Begrenzend ist auch die Crewtime. Unbeaufsichtigt läuft die techdemo ja nicht. Und die Astronauten haben an sich ... nun ja ... besseres an Bord zu tun.
Zumindest momentan, wo die Hälfte der Besatzung fehlt. :(
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So ganz dicke Freunde sind Alex und CIMON aber nicht geworden...:-).
Zumindest hat sich CIMON ein paar mal beschwert.
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Cimon ist in der Kategorie Großunternehmen für den Deutschen Innovationspreis 2019 nominiert worden.
Preisverleihung ist dann am 29. März in München.
https://www.wiwo.de/technologie/forschung/deutscher-innovationspreis-ein-blick-auf-die-nominierten/24075044.html (https://www.wiwo.de/technologie/forschung/deutscher-innovationspreis-ein-blick-auf-die-nominierten/24075044.html)
Toi Toi Toi
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Projekt Cimon hat gewonnen.
https://www.schwaebische.de/landkreis/bodenseekreis/immenstaad_artikel,-airbus-astronauten-assistent-cimon-r%C3%A4umt-innovationspreis-ab-_arid,11031769.html (https://www.schwaebische.de/landkreis/bodenseekreis/immenstaad_artikel,-airbus-astronauten-assistent-cimon-r%C3%A4umt-innovationspreis-ab-_arid,11031769.html)
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Cimon ist für mich die Vorstufe zu HAL, irgendwie.... mich fröstelts.. *brrrrrr*
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Welchen tatsächlichen Nutzen hat Cimon denn aktuell auf der ISS gehabt? Was er alles können "soll" ist vielleicht interessant, welche reale Hilfe er war habe ich aber nicht verstanden... Vorlesen von Bedienungsanleitungen?
Aber wurde ja vom DLR gefördert.
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Die Erwartungen an ein Funktionieren, geschweige denn an einen Nutzen, wurden eher runtergeschraubt, weil das Projekt relativ wenig Zeit zur Realisierung hatte.
Dafür hat es eigentlich ganz gut geklappt und weil wir uns alle gerne mit dem Helferlein "Handy" umgeben, braucht es nicht viel Phantasie sich vorzustellen, dass ein Helferlein auch auf der ISS nützlich sein kann.
Was mich eher verwundert ist, dass nach quasi 2h ISS Einsatz der Roboter in der Box verschwindet und der ach so große KI-Hype an Cimon irgendwie vorbei zu laufen scheint. PR-mäßig ist das jedenfalls dünn.
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Ich sehe CIMON auch kritisch. Es gab nur wenig Crew-Zeit (die eine Session mit Alexander Gerst), für mehr ist keine Zeit an Bord (oder anders herum: die Astronauten haben tatsächlich Wichtigeres/Sinnvolleres an Bord zu tun) ... also tatsächlicher Nutzen: eigenlicht Null, bestenfalls PR ... ich sehe da keine angemessene Relation Nutzen/Aufwand.
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Erinnert mich irgendwie an KiBoRo. Da wurde es auch schlagartig still.
Ist das nun (beides) gut oder schlecht, frag ich mich?
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CIMON ist beim Space Symposium in Colorado und traf dort auf Al Worden / Apollo 15
https://twitter.com/AirbusSpace/status/1115863634155122688 (https://twitter.com/AirbusSpace/status/1115863634155122688)
(https://images.raumfahrer.net/up069493.jpg)
Quelle: Airbus
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In einer Aufnahme bei Astrobotic in einem anderen Thread hat ein Hintergrunddetail meine Aufmerksamkeit erregt. Da musste ich prompt mal kurz etwas im Netz nachgucken:
https://www.bosch-presse.de/pressportal/de/de/maschinelles-lernen-bosch-schickt-sensorsystem-zur-iss-176384.html (https://www.bosch-presse.de/pressportal/de/de/maschinelles-lernen-bosch-schickt-sensorsystem-zur-iss-176384.html)
Bosch möchte Tiefenaudioanalytikversuche auf der ISS durchführen. Letztlich soll Boschs SoundSee-Hardware mit NASA-Astrobee-Technik (NASAs CIMON-Pendant mit voraussichtlich ungleich höherer Einsatzzeit) durch die ISS schweben und Umgebungs-/Betriebsgeräusche aufzeichnen, die auf der Erde mit Machine-Learning-Algorithmen analysiert werden.
Ziel ist es Störungen und Unregelmäßigkeiten im Betrieb von Anlagen frühzeitig zu erkennen.
Start soll im Mai 2019 sein (also höchstwahrscheinlich mit CRS-17).
Tja und wenn wir schon davon sprechen:
https://www.nasa.gov/astrobee/videos/ (https://www.nasa.gov/astrobee/videos/)
https://www.heise.de/newsticker/meldung/Astrobee-Zwei-autonome-Roboterwuerfel-fuer-die-ISS-4401674.html (https://www.heise.de/newsticker/meldung/Astrobee-Zwei-autonome-Roboterwuerfel-fuer-die-ISS-4401674.html) --> Zwei Astrobees sind gerade an Bord der Cygnus NG-11
Nachtrag (zu Astrobee):
https://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20150022101.pdf (https://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20150022101.pdf) (PowerPoint-Präsentation)
https://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20180003515.pdf (https://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20180003515.pdf) (Paper)
https://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20180003326.pdf (https://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20180003326.pdf) (Paper)
(https://images.raumfahrer.net/up067742.png)
Toll, ich bin gespannt. Und während man in keiner der Präsentationen zu CIMON von Astrobee (geschweige denn vom PSA) der NASA lesen konnte, ist es hier nicht ganz so extrem:
The Astrobee and CIMON teams are collaborating to make use of the same batteries.
Quelle (https://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/bualat_spaceops_2018_paper.pdf)
Frage mich schon etwas, ob CIMON den Deutschen Innovationspreis bekommen hätte, wenn die Astrobees (an denen seit 2014 gearbeitet wird) wie ursprünglich geplant schon 2017-2018 ins All gekommen wären.
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IBM erklärt virtuell - multimedial - interaktiv, was es mit CIMON auf sich hat und wie KI im Weltraum funktioniert.
Wahrscheinlich ist das sogar informativ, aber ich habe entweder eine zu langsame Internetverbindung oder keine Geduld für virtuell/multimedial/interaktiv oder beides und kann inhaltlich darüber nichts sagen.
Also Vorsicht vor evtl. langen Ladezeiten...
https://www.ibm.com/thought-leadership/smart/ai-in-space-xp/ (https://www.ibm.com/thought-leadership/smart/ai-in-space-xp/)
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Es wird kolportiert: CIMON wurde eingeschaltet .... und er hat Luca Parmitano mit "Hallo Alex" begrüßt ...
TOLL!
(Dieser Beitrag kann Spuren von Ironie und Sarkasmus enthalten).
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Hallo Schillrich,
Es wird kolportiert: CIMON wurde eingeschaltet .... und er hat Luca Parmitano mit "Hallo Alex" begrüßt ...
TOLL!
(Dieser Beitrag kann Spuren von Ironie und Sarkasmus enthalten).
Es wurde ja früher berichtet, das CIMON von dem selbstständigem Lernen abgeklemmt wurde.
So kann er nur so gut reagieren,
wie der zuständige Programmierer gearbeitet hat. ;)
Beste Grüße
Gertrud
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Das kann man so nicht sagen, CIMON ist nur Frontend, die "Intelligenz" steckt in IBM Watson in irgendwelchen Rechnern auf der Erde. Die dürfte entsprechend trainierbar sein, das "abgeklemmt sein" bezieht sich lediglich darauf, dass der unmittelbare ISS-Einsatz nicht zu einer Änderung Daten führt.
Schade, dass so wenig drüber erklärt wird.
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Ich muss gestehen, ich sehe keine rationale/effiziente Rechtfertigung für CIMON ... Kosten, gemessen an "Ergebnissen" ... und die Anführungszeichen sind Absicht ...
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Es wird kolportiert: CIMON wurde eingeschaltet .... und er hat Luca Parmitano mit "Hallo Alex" begrüßt ...
Alex und Luca sehen sich ja auch sehr ähnlich - jedenfalls von der Frisur her. Da kann Cimon die beiden auch mal verwechseln... ;)
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Jedes bessere Smartphone hat einen "face-unlock" - und der orientiert sich absichtlich nicht an der Frisur.
ja, bisher sieht das alles eher nach einem Marketing Gag aus :/
Gute robotische Assistenten bräuchten wohl auch Manipulatoren / Arme.
Gab es da nicht mal ein Projekt von den Russen oder Japanern? Ich kenne bisher nur den doch recht sperrigen Robonaut2 der NASA (und den Teleoperierten Justin der DLR).
https://en.wikipedia.org/wiki/Justin_(robot)
(https://en.wikipedia.org/wiki/Justin_(robot))
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Gab es da nicht mal ein Projekt von den Russen oder Japanern?
@Sensei
Schau doch mal bei Sojus MS-14 rein ...
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=16540.msg456981#new (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=16540.msg456981#new)
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Ach, das Thema ist sogar gerade aktuell.
Danke für den Hinweis :)
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Gruß, HausD ...
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DLR berichtet - CIMON 1.0 fliegt zurück zur Erde. Ende 2019 soll ein Nachfolger wieder zur ISS transportiert werden.
https://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/28082019132957.shtml (https://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/28082019132957.shtml)
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Schade, daß CIMON nur einmal 90min im Einsatz war.
Laut statement im Portal-Artikel war der Einsatz ja ein voller Erfolg.
Vermutlich war der Arbeitsaufwand von A.Gerst zu hoch, um ein effektives Ausnutzen des Assistenten/der KI nebenher zu trainieren !?
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Nach den großspurigen Ankündigungen von Airbus
https://www.airbus.com/newsroom/press-releases/de/2018/02/hello--i-am-cimon-.html (https://www.airbus.com/newsroom/press-releases/de/2018/02/hello--i-am-cimon-.html)
"CIMON soll Astronauten bei Routinearbeiten unterstützen, indem er beispielsweise Prozeduren anzeigt oder Problemlösungen anbietet, die er aufgrund seiner "neuronalen" KIVernetzung und -Lernfähigkeit vorschlagen kann."
"So entlastet CIMON den Astronauten bei täglichen Routinearbeiten, hilft die Effizienz zu teigern, unterstützt den Missionserfolg..."
und dem Hype, der in den Medien zelebriert wurde, würde ich das Experiment durchaus als gescheitert ansehen. Das ist nicht schlimm, man muss aber auch mal so offen sein, sowas zuzugeben.
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Jedenfalls scheint man am CIMON-Pendant der NASA zielgerichteter zu arbeiten. Die von mir schon einmal erwähnte Robotserie Astrobee dürfte seit der Inbetriebnahme im Mai auf alle Fälle bereits auf mehr als 90min Einsatzzeit gekommen sein. Vor vier Tagen standen auf der ISS z.B. wieder Tests an (hauptsächlich bzgl. Manövrierfähigkeit), dieses Mal durch die US-Astronautin Christina Hammock-Koch. Seit CRS-18 sind ja nun schon drei Modelle auf der Raumstation: Bumble (blau), Honey (gelb) und neu Queen (grün).
Es hieß mal, dass Astrobee und CIMON identische Batterien verwenden sollen. Ob das letztlich auch wirklich so umgesetzt wurde, kann ich aber nicht sagen.
Gute robotische Assistenten bräuchten wohl auch Manipulatoren / Arme.
Und daher war ein Arm von Anfang an für jeden Astrobee-Bot vorgesehen. Nach der Ankunft von Queen sollen nun auch alle drei den vollständig einziehbaren Arm bekommen (alle drei Arme kamen ebenfalls mit CRS-18 an Bord), nachdem in diese unplanmäßig leider noch zusätzliche Ingenieursstunden fließen mussten.
The third Astrobee, Queen, is set to fly to the station later this year, and all three robots will then get their perching arms. Meanwhile, Astrobees four and five (Melissa and Killer) will be down here on Earth, helping with troubleshooting, testing, and payload integration.
Quelle (https://spectrum.ieee.org/automaton/robotics/space-robots/nasa-launching-astrobee-robots-to-iss-tomorrow)
Der Arm ist ja eigentlich überwiegend zum "Parken" gedacht, d.h. ein Astrobee soll sich irgendwo festhalten, wenn er nicht gebraucht wird. Er soll damit aber auch freischwebende Dinge einfangen, festhalten und befördern können (siehe obiges Video). Ob am Ende z.B. so ein Geckogreifer dabei rauskommt, den man auf der Erde schon an einem der zwei weiteren Astrobees getestet hat, wird sich zeigen.
Das Thema gehört zwar eigentlich auch wieder in den ISS-Thread, aber wegen des Armthemas (und eigentlich auch wegen der Verwandschaft zu CIMON) habe ich es mal hier reingestellt.
Vorschlag: Umbenennung des Threads in "Intelligente Astronautenassistenten". Dann kann man Infos und Neuigkeiten zu beiden Systemen, CIMON und Astrobee, hier sammeln. Letzteres geht sonst im ISS-Thread unter.
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und dem Hype, der in den Medien zelebriert wurde, würde ich das Experiment durchaus als gescheitert ansehen. Das ist nicht schlimm, man muss aber auch mal so offen sein, sowas zuzugeben.
Den großen Hype sehe ich da gar nicht. Zuerst passierte gar nichts, dann das Experiment und danach auch nur den ein oder andern Innovations-Preis. Ich weiß nicht, wieviel Geld sich das BMWi das hat kosten lassen.
Wenn man erwartet, dass da in jeder Hinsicht ein funktionierendes, nützliches Teil zum Einsatz kommt, muß enttäuscht sein. Aber es wurde als Experiment angekündigt. (Beim Robonaut2 hab ich auch nicht verstanden, wofür der gut ist, außer zum winken. ;) ).
Die Berichterstattung fand ich aber dürftig. Wenn man ein Experiment startet, sollte man hinterher sagen, was man draus gelernt hat bzw. wie es funktioniert und nicht wie nützlich oder niedlich es sein kann.
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Nach meinem Verständnis war CIMON vor allem als interaktives (intelligentes?) Assistenzsystem gedacht.
Insoweit braucht es nicht unbedingt Roboterarme und ähnliches.
Dass es theoretisch frei in der ISS schweben und sich ggf. selbst bewegen kann, ist für mich eher ein Add-on.
Allerdings als Assistenzsystem in einer Raumstation oder in Abwandlung auf einer Mond- oder Marsstation, ist es meiner Meinung nach absolut kontraproduktiv, wenn die "Intelligenz" dazu sich auf der Erde befindet und von einer unterbrechungsfreien, leistungsfähigen Internetverbindung abhängig ist.
Ich denke da wären "kleinere Brötchen", also z.B. eine Softwarelösung, die auf einem am Körper getragenen Tablet-Computer läuft, zum Einstieg vielleicht hilfreicher.
Mit einer vernünftigen Sprachsteuerung und Sprachausgabe hätte man die Hände frei und könnte spezifische Arbeiten unter Anleitung durchführen.
Im zweiten Schritt könnte man das Ding zum fliegen bringen und dann die Funktionalität auf immer mehr Bereiche ausdehnen.
Das geht aber nicht, wenn man auf eine ständige Verbindung angewiesen ist.
Gerade in einer Notsituation ist eine unabhängige Funktion unerlässlich.
Sehr schade ist, dass man wirklich nichts sinnvolles über die Ergebnisse erfährt und auch nicht wie diese in den Nachfolger von CIMON einfließen.
Dass da etwas passiert ist ja sehr erfreulich, wir würden nur gerne wissen was! :o
Viele Grüße
Rücksturz
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Die zweite Version von CIMON ist auf dem Weg zur ISS. Das Teil hat jetzt ein verbessertes Mikrophone und verbesserte Sensorik zur Orientierung.
https://www.space.com/cimon-2-artificial-intelligence-robot-space-station.html (https://www.space.com/cimon-2-artificial-intelligence-robot-space-station.html)
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Dazu gibt es auch eine Pressemeldung des DLR bei uns im Portal:
"DLR: CIMON-2 ist auf dem Weg zur ISS
Ein neuer CIMON für die Internationale Raumstation ISS: Mit CIMON-2 (Crew Interactive MObile companioN) startete am 5. Dezember 2019 um 18:29 Uhr Mitteleuropäischer Zeit (12:29 Uhr Ortszeit) an Bord des US-amerikanischen Frachters SpaceX-19 vom US-Weltraumbahnhof Cape Canaveral in Florida ein modifizierter und mit neuen Aufgaben ausgestatteter, in Deutschland entwickelter und gebauter Astronautenassistent ins Weltall. Eine Pressemitteilung des Deutschen Zentrums für Luft- und Raumfahrt (DLR)."
Weiter in der Pressemeldung:
ps://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/06122019121818.shtml (http://ps://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/06122019121818.shtml)
Viele Grüße
Rücksturz
PS. Auch wenn CIMON 2 zunächst noch auf Watson in der IBM-Cloud angewiesen sein wird, soll die Entwicklung zukünftig mehr Autonomie bekommen. Langfristig sollen entsprechende KI-Systeme auch Astronauten auf längeren Mond- oder Marsmissionen unabhängiger von der Bodenstation machen.
Interessant auch, dass ausdrücklich darauf hingewiesen wird, dass CIMON-1 90 Minuten mit Alexander Gerst gearbeitet hat.
Das heißt für mich im Umkehrschluss, dass CIMON 1 "nur" 90 Minuten im Einsatz war.
CIMON 2 soll sogar 3 Jahre auf der ISS bleiben, vielleicht wird diese Version mehr "Einsatzzeit" bekommen.
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Das DLR berichtet, dass der Einsatz von CIMON-2 mit Luca Parmitano im Columbus-Modul erfolgreich war und alle Projektpartner zufrieden gestellt hat.
https://www.dlr.de/content/de/artikel/news/2020/02/20200415_auch-cimon-2-meistert-seinen-einstand-auf-der-iss.html (https://www.dlr.de/content/de/artikel/news/2020/02/20200415_auch-cimon-2-meistert-seinen-einstand-auf-der-iss.html)
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"Airbus und DLR: Neue Aufgaben für CIMON
Fliegender KI-Assistent CIMON, kurz für Crew Interactive MObile CompanioN, wird auch mit Astronaut Matthias Maurer an Bord der ISS arbeiten. Eine Pressemitteilung von Airbus Defence and Space."
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031083144-f503c630.jpg)
Bereit für neue Aufgaben und für neue Partner:
CIMON-2 an Bord der Internationalen Raumstation ISS. (Foto: DLR/ESA)
Weiter in der Pressemitteilung von Airbus DS:
https://www.raumfahrer.net/airbus-und-dlr-neue-aufgaben-fuer-cimon/ (https://www.raumfahrer.net/airbus-und-dlr-neue-aufgaben-fuer-cimon/)
Viele Grüße
Stefan Goth
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Und die nächste Generation rückt an und wird auch schon getestet:
https://nasa.gov/feature/ames/meet-isaac (https://nasa.gov/feature/ames/meet-isaac)
(siehe auch Antwort #56 hier)
https://gitai.tech/en/2021/08/31/successful-launch-of-spacex-rocket-with-gitai-robot-on-board-arrives-at-iss (https://gitai.tech/en/2021/08/31/successful-launch-of-spacex-rocket-with-gitai-robot-on-board-arrives-at-iss)
und hier ab 16:44
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Cimon hat ein neues Design bekommen.
https://www.faz.net/aktuell/rhein-main/astronauten-auf-iss-werden-von-digitalem-assistenten-unterstuetzt-17704021.html (https://www.faz.net/aktuell/rhein-main/astronauten-auf-iss-werden-von-digitalem-assistenten-unterstuetzt-17704021.html)
Naja, das alte fand ich dann doch besser.
(https://images.raumfahrer.net/up081897.jpg)
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Das eine Design etwas mehr "Männlein", das andere etwas mehr "Weiblein" ;)
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"Projekt TumbleDock/ROAM auf der ISS: Miniroboter üben Einfangen von Weltraumschrott
Die Aufgabe für den kleinen Roboter ist anspruchsvoll: Der Astrobee Honey soll den Astrobee Bumble einfangen und mitnehmen. Dazu muss Honey die Flugbahn von Bumble in Schwerelosigkeit verstehen, sich in die richtige Position bringen und einen Zusammenstoß auf jeden Fall vermeiden. Eine Pressemitteilung des Deutschen Zentrums für Luft- und Raumfahrt (DLR)."
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031085140-a192c77f.jpg)
Mini-Roboter während des Experiments
Credit: ©NASA
Weiter in der Pressemitteilung des Deutschen Zentrums für Luft- und Raumfahrt (DLR) => Link zum Portalartikel (https://www.raumfahrer.net/projekt-tumbledock-roam-auf-der-iss-miniroboter-ueben-einfangen-von-weltraumschrott/)
Viele Grüße
James
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Astrobee mit Armen auf der ISS
Zz. befinden sich 3 freifliegende würfelförmige Roboter auf der Raumstation, die sich weitgehend automatisch bewegen, andocken und aufladen.
Die laufenden Tests sollen auch mal dazu führen, daß Sats automatisch gewartet werden und Weltraumschrott eingefangen wird.
https://www.space.com/space-exploration/tech/nasa-astronaut-suni-williams-poses-with-adorable-tentacle-armed-astrobee-robot-on-iss-photo