Russische Raumfahrt

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tobi

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Re: Russische Raumfahrt
« Antwort #1625 am: 02. Juni 2012, 13:23:08 »
Was ist eigentlich aus dem Plan mit der fünften Sojuskapsel pro Jahr geworden? Weiß man da was?

GG

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Re: Russische Raumfahrt
« Antwort #1626 am: 02. Juni 2012, 14:13:40 »
Der lebt noch, die Realisierung ist aber wohl schwierig. Offenbar wollen Leute in der russischen Raumfahrtbranche dafür kein Geld ausgeben und private Investoren (aus dem Westen) haben bisher abgewunken. Frühester Termin dürfte sich ohnehin auf 2014 verschoben haben und dann könnte alle 2 bis 3 Jahre eine derartige Mission stattfinden. Interesse gab es wohl vor zwei Jahren mal aus Kanada.

jakda

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Re: Russische Raumfahrt
« Antwort #1627 am: 02. Juni 2012, 15:48:46 »
Was ist eigentlich aus dem Plan mit der fünften Sojuskapsel pro Jahr geworden? Weiß man da was?

ENERGIJA als Produzent würde lieber eine Kapsel weniger im Jahr als mehr produzieren, um die freiwerdenden Kapazitäten
für das neue Schiff zu verwenden. Angeblich liege man zwar im Zeitplan, aber nur durch beträchtliche Überstunden des Personals...

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Offline KSC

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Re: Russische Raumfahrt
« Antwort #1628 am: 02. Juni 2012, 15:59:48 »
D.h. das Personal, das an der Produktion der Sojus arbeitet, entwickelt gleichzeitig an der neuen Kapsel mit ?

Gruß,
KSC

GG

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Re: Russische Raumfahrt
« Antwort #1629 am: 02. Juni 2012, 16:05:41 »
Natürlich. Allerdings ist das Wort "Entwickeln" vielleicht etwas hoch gegriffen. Neu entworfene Bauteile müssen dann ja auch gefertigt werden und das machen (zumindest teilweise) dieseben Leute, die sonst Teile für die Sojus montieren.

Hast Du z.B. einen Werkzeugschlosser in Deiner Firma, dann kann er sowohl bewährte Artikel in Kleinserie fertigen als auch an der Hesrstellung neuer Teile mitwirken. Daran ist nichts besonderes. Letzteres wird er vielleicht mit mehr Interesse und Enthusiasmus tun, weil es vom normalen Tagesgeschäft abweicht.

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Offline KSC

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Re: Russische Raumfahrt
« Antwort #1630 am: 02. Juni 2012, 16:16:30 »
Ich frage deswegen, weil im amerikanischen Programm die Neuentwicklung (auch die Fertigung von Bauteilen) und die aktuell laufenden Programme organisatorisch und personell strikt getrennt sind.
Natürlich ist Personal vom Shuttle auch zu ARES/Orion gewechselt, aber dann vollständig, nicht sowohl als auch.

Gruß,
Michael

GG

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Re: Russische Raumfahrt
« Antwort #1631 am: 02. Juni 2012, 16:19:40 »
Vielleicht handhabt man das bei Energia genauso. Das entzieht sich meiner Kenntnis. Auf jeden Fall würde man wohl gern mehr Kapazitäten an dem neuen Schiff arbeiten lassen. Prinzipiell findet das meine Zustimmung. Die 4 Sojus im Jahr sind für die ISS aber erforderlich, wenn man weitgehend mit 6 Leuten arbeiten will. Das ist aber sicherlich vertraglich geregelt.

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Offline KSC

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Re: Russische Raumfahrt
« Antwort #1632 am: 02. Juni 2012, 16:23:55 »
Ja, wenn man die 6er Crew auf der ISS behalten will und das will man, dann braucht man 4 Sojus im Jahr.
Bliebe als Lösung mehr Mitarbeiter einzustellen, das ist dann aber letztendlich wohl wieder eine finanzielle Frage, so wie bei den Amis auch.

Gruß,
Michael

GG

  • Gast
Re: Russische Raumfahrt
« Antwort #1633 am: 02. Juni 2012, 19:44:33 »
Außerdem muss man die Leute schulen. Das kostet auch wieder Zeit. Also werden wir wohl (wieder) mit Verzögerungen rechnen können. Ist ja nichts Neues. Naúka verzögert sich bis Mitte 2014, das Knotenmodul bis Ende 2014 und von den beiden großen Forschungsmodulen hat man nur noch pro-forma-Termine 2014 und 15.

hibi

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Re: Russische Raumfahrt
« Antwort #1634 am: 02. Juni 2012, 20:11:30 »
Nun, wenn Russland die Besatzung der ISS auf 9 erhöhen möchte (sicher 3 oder 4 davon mind. aus Russland) braucht man da auch entsprechende Kapazitäten.

Ich sehe eventuelle Verzögerungen beim Start dieser Module daher als durchaus gewollt an. Wie auch immer man das der Öffentlichkeit dann verkauft.

Gruß
Hibi

GG

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Re: Russische Raumfahrt
« Antwort #1635 am: 02. Juni 2012, 20:28:35 »
Wer sagt denn, das die Besatzung der ISS auf 9 erhöht werden soll? Hab ich noch nix von gehört. :o

websquid

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Re: Russische Raumfahrt
« Antwort #1636 am: 02. Juni 2012, 20:32:56 »
Zumindest gab es mal das Gerücht, dass darüber nachgedacht wird. Aber auch mir wäre nichts bekannt, dass tatsächlich eine Entscheidung in der Richtung getroffen wurde.

GG

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Re: Russische Raumfahrt
« Antwort #1637 am: 02. Juni 2012, 20:39:16 »
Dann müsste man ja noch mehr Sojus bauen. Vielleicht ist das ein Plan für die Zeit, wenn es die neuen Raumschiffe gibt. Ich habe allerdings gehört, dass man bei neuen Stationen (nach der ISS) wieder von dauerhafter Bemannung abkommen will und nur nach Badarf oben ist.

hibi

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Re: Russische Raumfahrt
« Antwort #1638 am: 02. Juni 2012, 21:17:00 »
@GG Ich hab das noch so im Hinterkopf. Stand das vielleicht mal im OPSEK-Thread ?! Aber ja .... es ging da um Gerüchte und Spekulationen. Wenn ichs finde poste ichs ...

Dafür habe ich noch nirgends etwas davon gelesen das man Stationen nicht mehr permanent bemannt lassen möchte .... war ich da etwas unaufmerksam ?

Hibi

GG

  • Gast
Re: Russische Raumfahrt
« Antwort #1639 am: 02. Juni 2012, 22:09:58 »
Ob ich das noch finde ...

... hier ist es: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3428.msg198301#msg198301. Allerdings ist der zugrundeliegende Artikel bei Interfax nicht mehr unter diesem Link verfügbar. Es geht wie gesagt nicht um die ISS sondern deren mögliche Nachfolger (evtl. OPSEK).

Kann aber auch sein, dass es da eher um OKA-T (den Freiflieger) ging, der ja nur von Zeit zu Zeit durch Personal gewartet werden soll. Erststart gegenwärtig für 2017 noch zur ISS anvisiert.

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Offline KSC

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Re: Russische Raumfahrt
« Antwort #1640 am: 03. Juni 2012, 08:42:57 »
Was die ISS betrifft, ist eine ständige 9er Crew kein Thema.
Dazu gibt es keine Gespräche, geschweige denn vertragliche Vereinbarungen.
Logistisch ist das auf absehbare Zeit wohl auch gar nicht zu machen.

Gruß,
KSC

GG

  • Gast
Re: Russische Raumfahrt
« Antwort #1641 am: 03. Juni 2012, 10:05:52 »
Ich kann mir aber vorstellen, dass man wieder Kurzzeitmissionen fliegt, wenn man zusätzliche Raumschiffe zur Verfügung hat. Zwei Wochen intensive Wissenschaft, bei der man auch den eigenen Bedarf weitgehend mitbringt. Schätzungsweise ab 2018?

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Offline KSC

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Re: Russische Raumfahrt
« Antwort #1642 am: 03. Juni 2012, 10:44:07 »
Ja,  für relativ kurze Zeit ist eine 9er, oder sogar noch größere Crew sicher denkbar.

Gruß,
KSC

Re: Russische Raumfahrt
« Antwort #1643 am: 03. Juni 2012, 18:19:28 »
Das 5. Raumschiff wird für den Flug von 2 Touristen (+1 Kommandant) benötigt. Offensichtlich fehlt nicht mehr das Geld, sondern das Personal.
"Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen."
Immanuel Kant

Offline Matjes

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Re: Russische Raumfahrt
« Antwort #1644 am: 03. Juni 2012, 21:41:42 »
Hallo Voyager

In Deinem Anhang zitierst Du Kant. Das ist heute selten und mutig. Hier noch so ein Zitat von dem ollen Kant:

Der "reine" Wille ist der Wille, der von allen Neigungen, Interessen usw. (aller "Materie" des Wollens) unabhängig, aus der eigenen Gesetzgebung der Vernunft, durch apriorische Prinzipien, welche die bloße "Form" des Wollens betreffen, bestimmt ist.

Wie schon angedeutet kommt das Wollen bei Kant schlecht weg.

Alle Menschen denken sich dem Willen nach frei....Gleichwohl ist diese Freiheit kein Erfahrungsbegriff...Daher ist diese Freiheit nur eine Idee, deren objektive Realität an sich zweifelhaft ist.

Tja so ist er der Kant
Matjes

jakda

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Re: Russische Raumfahrt
« Antwort #1645 am: 04. Juni 2012, 08:33:46 »
Hatten wir nicht schon einen Thread für Wostotschnie...
...fragt sich jakda  ???

Laut Edward Ananiev, Sprecher der Gruppe von Unternehmen "Indastek", baut man z.Z. eine
eine 220 kV -Leitung für die Versorgung des neuen Kosmodroms.
Dabei muss der schiffbare Fluss SEJA überspannt werden. Die Leitung wird dabei in 140 Meter Höhe mit eine Spannweite
von 1260 Meter geführt.
Die Gesamtlänge der Leitung beträgt 106,2 km und wird Ende 2013 fertig gestellt.

jakda

  • Gast
Re: Russische Raumfahrt
« Antwort #1646 am: 04. Juni 2012, 09:08:06 »
Es ist Zeit, hier ein paar Infos zu posten, die schon lange "schwelen"...

Die russische Raumfahr steht vor grundlegenden Veränderungen. Dabei geht es nicht um den "Austausch"
von Personen, sondern um die Veränderung von Strukturen.
Es stand sogar die "Liquidierung" von ROSKOSMOS zur Debatte.
ROGOSIN, setllv. Ministerpräsident, hat das auf dem Tisch.
Am 4. Juni reist ROGOSIN in die Amur-Region, um den Fortgang der Bauarbeiten zu Wostotschnie
zu kontrollieren. Auf einer Pressekonferenz gab er jetzt ein paar Eckpunkte bekannt.
- Roskosmos bleibt eine staatliche Behörde
- Die Strukturen werden effizienter und transparenter
- Mitte Juni 2012 muss das fertige Konzept der russischen Raumfahrt bis 2030 der russischen Regierung vorliegen
  (der Entwurf ist von Anfang April 2012 - jakda)
- sowohl russische Raumfahrtindustrie als auch private Unternehmen werden mehr in die Struktur einbezogen

Quellen dazu sind sehr umfangreich...
Auswahl:
http://ria.ru/science/20120604/664314824.html
http://ria.ru/science/20120604/664388627.html

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Online Schillrich

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Re: Russische Raumfahrt
« Antwort #1647 am: 04. Juni 2012, 09:27:47 »
Wurde das alles "gestartet" durch die Probleme/Fehlschläge der letzten 12+x Monate? Oder war man schon vorher auf Reformkurs?
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

"We are following you ... but not on twitter." (Futurama)

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Offline KSC

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Re: Russische Raumfahrt
« Antwort #1648 am: 04. Juni 2012, 09:32:53 »
Oder war's der „Regierungswechsel“...

jakda

  • Gast
Re: Russische Raumfahrt
« Antwort #1649 am: 04. Juni 2012, 09:54:30 »
Nee -mit Regierungswechsel hat das nüschts zu tun...

Die "Fehlschläge" haben den Prozess beschleunigt.
Aber es sind auch Reaktionen auf "Bremsversuche" von bestimmten russischen
Raumfahrkonzernen, denen Wostotschnie nicht passt...

Insgesamt scheint hier ROGOSIN gute Arbeit zu leisten.
Z.B. wird beim neuen russischen Mondfahrzeug auch "kleinere" private mit an Bord geholt,
die innovative Vorschläge haben...