Russische Trägerstarts

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Offline Gecko.

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Re: Russische Trägerstarts
« Antwort #525 am: 19. August 2025, 10:51:21 »
Versteht jemand von euch, was diese Bion-M-Missionen überhaupt sollen?
Die letzte liegt nun 12 Jahre zurück!
Bei der verhältnismäßig kurzen Flugdauer lässt sich doch kaum was rausfinden, was nicht längst untersucht wurde.
Tierversuche in Kapseln sind sowas von 60er.
Wenn überhaupt noch Tierversuche, warum nicht auf der ISS?
Wo Menschen eingreifen können, wenn was schief geht?
Ich drücke den unfreiwilligen Raumfahrern die Daumen - beim letzten Mal mit Bion-M1 haben es die meisten Mäuse, über 30, nicht überlebt.
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Online alepu

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Re: Russische Trägerstarts
« Antwort #526 am: 19. August 2025, 14:06:01 »
Russland muß sparen!
Wo es früher noch ein Hund war, fliegen jetzt nur noch Mäuse, und wo früher noch ganze Sätze geschrieben wurden, lesen wir heute nur noch einzelne Worte.
 ;)

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Online alepu

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Re: Russische Trägerstarts
« Antwort #527 am: 19. August 2025, 14:20:59 »
Die beiden Bion-M Sats sind ja nur die letzten (weiterentwickelten) einer ganzen Reihe von "biologischen Sats".
Da waren von Bakterien über Pilzen, Fischeiern, Fruchtfliegen, Schildkröten und Ratten auch schon Affen im All.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Bion_(Satellit)

Offline Gecko.

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Re: Russische Trägerstarts
« Antwort #528 am: 19. August 2025, 15:12:22 »
Die beiden Bion-M Sats sind ja nur die letzten (weiterentwickelten) einer ganzen Reihe von "biologischen Sats".
Da waren von Bakterien über Pilzen, Fischeiern, Fruchtfliegen, Schildkröten und Ratten auch schon Affen im All.
Ist mir schon klar, aber das war im letzten Jahrtausend. Erklärt nicht, warum man das immer noch tut.
Bion-M1 dann 2013 (das war noch international auch mit dt. Beteiligung) und nun Bion-M2. Vor allem bei letzterem erkenne ich schlicht keinen Erkenntnisgewinn im Verhältnis zum Aufwand. Vielleicht wird es auch nur nicht kommunizert, aber solche Experimente gab es doch schon so oft, und für sowas gibt es Raumstationen - warum nun wieder uralte Kapseltechnik?
(Aber gut, sollen die Russen lieber Raketen mit Mäusen ins All schicken als Raketen auf Kiew...)
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Online alepu

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Re: Russische Trägerstarts
« Antwort #529 am: 19. August 2025, 15:56:33 »
Die Russen werden da wohl einen "Erkenntnisgewinn sehen"...
Es gibt da tatsächlich so viel, was wir noch nicht (genau) wissen, und die Kosmonauten auf der ISS haben wohl schon jetzt genug zu tun.
Die testen da auf der Station was sie auf der Station testen können und für den Rest finden sie andere Wege.
Außerdem sind da sicher nicht nur 5 Mäuse an Bord.
(Diese Kapsel hat einen Durchmesser von mehreren Metern!)

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Offline max-q

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Re: Russische Trägerstarts
« Antwort #530 am: 19. August 2025, 16:02:38 »
Offiziell, und das ist bis zu einem gewissen Grad sogar nachvollziehbar, sollen Daten für die geplante Raumstation ROS gewonnen werden. Daher ist der Flug auf einer ähnlichen polaren Bahn geplant.
Geschichte und Geschichten aus sechseinhalb Jahrzehnten Raumfahrt:
http://www.raumfahrtkalender.de

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Online Nitro

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Re: Russische Trägerstarts
« Antwort #531 am: 19. August 2025, 17:35:12 »
Offiziell, und das ist bis zu einem gewissen Grad sogar nachvollziehbar, sollen Daten für die geplante Raumstation ROS gewonnen werden. Daher ist der Flug auf einer ähnlichen polaren Bahn geplant.

Dann ergibt das ganze wieder Sinn. Auf polaren Bahnen hat man eine ganz andere und vor allem hoehere Strahlenbelastung als auf der ISS. Man koennte hier mit der Kapsel z.B. eine aehnliche Aussenhuelle wie auf ROS verwenden, um zu testen ob sie die erhoehte Strahlenbelastung entsprechend der Berechnungen am Boden auch abhaelt.
Bevor man einen Beitrag letztendlich abschickt sollte man ihn sich noch ein letztes Mal durchlesen und sich dabei überlegen ob man ihn genau in diesem Wortlaut auch Abends seinem Partner und/oder Kindern ohne Bedenken vorlesen würde.

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Offline max-q

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Re: Russische Trägerstarts
« Antwort #532 am: 19. August 2025, 18:09:24 »
Dann ergibt das ganze wieder Sinn. Auf polaren Bahnen hat man eine ganz andere und vor allem hoehere Strahlenbelastung als auf der ISS. Man koennte hier mit der Kapsel z.B. eine aehnliche Aussenhuelle wie auf ROS verwenden, um zu testen ob sie die erhoehte Strahlenbelastung entsprechend der Berechnungen am Boden auch abhaelt.
Könnte man. Aber soweit geht es dann in der Realität wohl doch nicht. Voraussichtlich wird dieser Bion-Flug der letzte eines Satelliten mit der klassischen kugelförmigen Landekapsel aus dem Wostok/Zenit Programm. Strukturell wird man da nahe am seit 60 Jahren bewährten Standard bleiben. Aber dennoch kann die Mission einige nützliche Daten liefern. Und die eine oder andere Abschirmung lässt sich sicher auch im Hinblick auf ROS testen.
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Offline dksk

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Re: Russische Trägerstarts
« Antwort #533 am: 19. August 2025, 19:14:44 »
Ich halte es für nicht ausgeschlossen, dass auf Basis des „alten Kugeldesigns“ auch in Zukunft Forschungsmissionen mit Experimentenrückführung stattfinden.
Die Grundauslegung mit der Kugelform ergibt eine ordentliche Raumausnutzung/Volumen und vor allem die beiden sehr großen Zugangsöffnungen sind ideal um viele Experimente/Hardware mit vernünftigem Aufwand da reinzubekommen (auch nach der Landung wieder heraus).
Bewährtes Design mit vielfältigen technischen Variationen Kapselinnenraum und quasi modularen Servicemoduleinheiten mit verfügbarer Trägerrakete ergibt Sinn.
Gäbe es eine gute Alternative?
Der Aufwand z.B. mit modifiziertem Sojusdesign wäre da sicher viel zu hoch.

dksk

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Online alepu

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Re: Russische Trägerstarts
« Antwort #534 am: 19. August 2025, 22:46:42 »
Auch wenn die Russen offensichtlich sehr gerne an Altbewährtem festhalten, aus welchen Gründen auch immer, hoffe ich doch, daß sie in 12 Jahren (so lange ist der letzte Bion-Flug her!) etwas Moderneres aufzuweisen haben!
Falls sie bis dahin tatsächlich noch solche Testflüge benötigen!

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Online HausD

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Re: Russische Trägerstarts
« Antwort #535 am: 20. August 2025, 08:53:03 »
Endmontage Bion-Nr.2 und Trägerrakete

Gestern, am 19.08.2025, wurde im MIK-40 auf dem Pl.31, neben dem Startplatz, die Nutzlast, Bion-Nr.2 mit seiner Beschleunigungsstufe, an die 3. Stufe der Sojus montiert, anschließend erfolgte die Endmontage des"Pakets" auf dem Transport- und Aufricht-Aggregatewagen (TUA).


Die Nutzlast  Bion-Nr.2 mit seiner Beschleunigungsstufe und der Übergangssektion


Die Nutzlast wird mit der 3. Stufe verbunden


Die Trägerrakete wird auf den Transportwagen (TUA) gehoben


Nun fährt die Nutzlast mit der 3. Stufe zur Endmontage                         Bilder: I.Timoschenko/ZENKI Fil. Baikonur

Zur Eile bei der Startvorbereitung wurde gesagt, dass man diese Eile gewählt hat um die Zeit zwischen der Beladung mit den "Mauskonauten" und dem Start so gering wie möglich halten will.
                                           Quelle: VK roskosmos
Gruß, HausD

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Online HausD

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Re: Russische Trägerstarts
« Antwort #536 am: 20. August 2025, 09:16:11 »
Bion-Nr.2 - Paket fährt zur Startrampe

Vor rd. 15 Stunden, im Morgengrauen auf dem Kosmodrom Baikonur,  ist das Rollout von Bion-Nr.2 auf der Sojus-2.1b Trägerrakete erfolgt.


Die Lok schiebt den Transport- u. Aufrichtwagen (TUA) an die Startanlage


Das Aufrichten läuft...


... und ist in der Morgensonne über Baikonur erfolgt


Nun muss alles schnell gehen, denn heute ist der Start!                        Fotos: I.Timoschenko/ZENKI Fil. Baikonur

Der Start soll heute, am 20.08.2025 um  20:13 MSK (19:13 MESZ) erfolgen und übertragen werden.
                                          Quelle: VK RosKos/NovKos
Gruß, HausD

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Online HausD

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Re: Russische Trägerstarts
« Antwort #537 am: 20. August 2025, 09:54:18 »
Vorschau zum Start

Übertragung auf Youtube :


Übersichtsgrafik:

                                                                           Text:


                                  Biologisches Raumschiff "Bion-M" Nr. 2

                 Die Flugdauer                                                                     75 Mäuse leben in
                 beträgt 30 Tage                                                                  3-Bett-Zimmern mit
                                                                                                          Fütterungs-, Beleuchtungs-
                                                                                                            und Belüftungssystemen
                                    Gewicht
                                    6400 kg
                                                                   1000 Fruchtfliegen
                                                                    in Reagenzgläsern
                                                                     mit Nährmedium
                 Umlaufbahnhöhe 370-380 km


                       Polare Umlaufbahn - die kosmische Strahlung ist 30 %
                       höher als in der niedrigen Erdumlaufbahn,                          16 Reagenzgläser
                       in der die ISS fliegt                                                                       mit Mondboden

                                (Grafik:)Dmitri Poluchin/Komsomolskaja Prawda, Foto Roskosmos/NovKos
           ___________________________________________________________________________________________

Gruß, HausD

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Re: Russische Trägerstarts
« Antwort #538 am: 20. August 2025, 18:22:40 »
Info zum Start Bion- M Nr.2


                                                Text:
  ______________________________________________________________

   Start von Satellit
   «Bion-M» Nr.2


      22:13                  20:13                17:13              (19:13
      Baikonur            Moskau             UTC              MESZ)

      20. August 2025                                roscosmos.ru
  ______________________________________________________________

Gruß, HausD

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Re: Russische Trägerstarts
« Antwort #539 am: 20. August 2025, 18:59:24 »
Start Bion- M Nr.2 in 15 Minuten ...

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Re: Russische Trägerstarts
« Antwort #540 am: 20. August 2025, 19:03:59 »
Start Bion- M Nr.2 in 10 Minuten ...

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Offline RonB

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Re: Russische Trägerstarts
« Antwort #541 am: 20. August 2025, 19:06:18 »
Start Bion- M Nr.2 in 8 Minuten ...
Es recht zu machen jedermann ist eine Kunst die keiner kann.

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Re: Russische Trägerstarts
« Antwort #542 am: 20. August 2025, 19:08:57 »
Start Bion- M Nr.2 in
5 Minuten ...

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Re: Russische Trägerstarts
« Antwort #543 am: 20. August 2025, 19:13:22 »
Abschwenken der Arme Tanken und Elt bei 0:30 Minuten

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Re: Russische Trägerstarts
« Antwort #544 am: 20. August 2025, 19:14:20 »
Zündung und Abheben ...

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Re: Russische Trägerstarts
« Antwort #545 am: 20. August 2025, 19:15:53 »
Abwurf der ersten Stufen Aussenblocks

Re: Russische Trägerstarts
« Antwort #546 am: 20. August 2025, 19:16:57 »
Die Mäuse 🐁 sind unterwegs
Guten Flug.
Hold on to your dreams !

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Re: Russische Trägerstarts
« Antwort #547 am: 20. August 2025, 19:18:55 »
Trennung der 2.Stufe Zentral-Block in150km Höhe

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Re: Russische Trägerstarts
« Antwort #548 am: 20. August 2025, 19:20:28 »
3.Stufe läuft und das Fairing ist abgeworfen ...

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Re: Russische Trägerstarts
« Antwort #549 am: 20. August 2025, 19:23:22 »
3. Stufe wird abgetrennt  ..