Big Falcon Hopper - Prototyp in Boca Chica

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Offline MarsMCT

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Re: Big Falcon Hopper - Prototyp in Boca Chica
« Antwort #1000 am: 24. März 2019, 20:52:58 »
Ich denke man wird die Aussenhaut später aus Coils diagonal wickeln,

So wie Pipeline Rohre? Elon Musk wurde das gefragt und hat gesagt, nein. Die Wand wird an verschiedenen Stellen unterschiedlich dick und das kann man so nicht machen.

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Offline Klakow

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Re: Big Falcon Hopper - Prototyp in Boca Chica
« Antwort #1001 am: 25. März 2019, 09:09:48 »
Hm, wenn dem so ist muss man das Ding halt schweißen, tut zumindest der Eleganz nicht gut.
Gewälzt werden die Teile aber trotzdem und ziemlich sicher auch auf Coils aufgewickelt, hält auf verschiedene Coils.
Als Bleche kann man übrigens bis zu 5,5m breite Walzen, aber unter 6mm dicke geht das vermutlich nicht, weil die dünnen Bleche nicht über einen Rollgang transportiert werden können. Mir ist auch keine Dünnblechverarbeitung für breitere Coils bekannt, nur schmälere habe ich schon gesehen.
In dem Fall werden sie halt Standartcoils mit verschiedenen Blechstärken nehmen. Pressgeformte Standsteile in den bebötigten größeren kann ich mir auch nicht vorstellen, außer sie  sind zwar lang aber nicht allzu breit.
Bei gepressten Standsteilen  hätte man natürlich den Vorteil, dass die abgeknitten Ränder als Versteifungen wirken und man diese so gestallten kann das sie genau  soviel Stabilität bringen wie man benötigt.
Das einzige was relativ teuer ist das man von der Spitze der Rakete bis zum geraden Zylinderkörper vielleich 7 oder mehr Pressformen braucht. Eventuell sogar noch für die verschiedenen Blechdicken andere.
Zum Glück ist das aber alles mittels vorhandener Technik machbar, hier kommt das know how von der Autoindustrie voll zur Geltung.
Ein echt riesiger Vorteil wird das später für die Produktion haben, es geht dann wirklich sehr sehr flott sozusagen den Rohbau einer BFR oder BFS zu produzieren.
Weiterhin dürfte dies auch relativ zu moderne Jets sogar sehr viel Billiger sein.
Teuer werden da nur die Triebwerke.

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Offline Therodon

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Re: Big Falcon Hopper - Prototyp in Boca Chica
« Antwort #1002 am: 25. März 2019, 09:15:59 »
Hm, wenn dem so ist muss man das Ding halt schweißen, tut zumindest der Eleganz nicht gut.

Du meinst wegen dem Aussehen? Da frage ich mich ob das nicht ein wenig gewollt ist vom Look. Ich meine normalerweise kann man das doch schon so gestalten das man Schweißnähe kaum noch sieht.

Offline MarsMCT

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Re: Big Falcon Hopper - Prototyp in Boca Chica
« Antwort #1003 am: 25. März 2019, 10:16:13 »
Hm, wenn dem so ist muss man das Ding halt schweißen, tut zumindest der Eleganz nicht gut.

Du meinst wegen dem Aussehen? Da frage ich mich ob das nicht ein wenig gewollt ist vom Look. Ich meine normalerweise kann man das doch schon so gestalten das man Schweißnähe kaum noch sieht.

Sicher wird es möglich sein, die Nähte zu schleifen und zu polieren. Aber das leicht unregelmäßige Aussehen ist unvermeidbar. Spiegelnde Oberflächen sind da unglaublich empfindlich, Abweichungen im Bereich von Millimeter Bruchteilen sehen aus, als ob es extrem wellig ist. Ich weiß das, weil ich mal einen Teleskopspiegel selbst geschliffen habe. Man sieht mit geringem Aufwand Abweichungen von 1/10,000mm.

Edit: Tippfehler 1/10.000mm, nicht 1/100.000mm. Das Komma statt Punkt, weil ich auch bei NSF und reddit schreibe.
« Letzte Änderung: 25. März 2019, 11:29:35 von MarsMCT »

Re: Big Falcon Hopper - Prototyp in Boca Chica
« Antwort #1004 am: 25. März 2019, 13:47:56 »
Neuer Versuch und neuer Livestream


Re: Big Falcon Hopper - Prototyp in Boca Chica
« Antwort #1005 am: 25. März 2019, 14:15:45 »
Cooler live Stream. Ich man bleibt drauf.

McPhönix

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Re: Big Falcon Hopper - Prototyp in Boca Chica
« Antwort #1006 am: 25. März 2019, 14:54:23 »
Ich nehme mal an, daß die vorhandene Software von Grasshopper bis zur Synchronlandung der FH Booster eine gute Basis für die Hochskalierung auf 9 Meter Ungetüm ist. Freilich, man weiß - Hochskalieren hat seine Tücken. Aber ist doch nicht unmöglich.
Aber -
wenn das hinhaut, hat man einen Raptor Teststand, zu dem man nicht hinfahren muß, der keine Miete kostet, den man nach Bedarf mit Lärmschutz umgeben kann, wo man keine Riesen Wasserkühlung braucht, wenn man das nur ein paar Meter hochsteigen läßt. Also bis zu drei Raptoren und Zusatzgewicht kann man da vielleicht doch Etliches testen. Nebenbei immer auch noch die Software.
So kann man schneller die Anzahl funktionsgetesteter Triebwerke für ein BFR zusammenkriegen. Und kann trotzdem immer noch mal einen festen Stand bauen, wenn man weiß, daß und wo es sich lohnt.
Mein Motto immer -
Denke verrückt genug, um effizient zu sein.

Re: Big Falcon Hopper - Prototyp in Boca Chica
« Antwort #1007 am: 25. März 2019, 15:32:13 »
Ich denke einen stabilen Schwebezustand wird man nur mit 3 Triebwerken erreichen,
mit nur einem wird das nicht funktionieren.
Aber wahrscheinlich wollen sie das aktuell auch garnicht.

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Offline Duncan Idaho

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Re: Big Falcon Hopper - Prototyp in Boca Chica
« Antwort #1008 am: 25. März 2019, 16:31:06 »
Der Stream ist heute auch wieder live.


Er konnte anscheinend seine 50 Meter hohe "Fahnenstange" stabilisieren.
Der Dunst sollte auch zunehmend weniger werden.
#I NEVER WANT TO HOLD/SCRUB AGAIN. \\//_

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Offline Sensei

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Re: Big Falcon Hopper - Prototyp in Boca Chica
« Antwort #1009 am: 25. März 2019, 16:34:59 »
Ich denke einen stabilen Schwebezustand wird man nur mit 3 Triebwerken erreichen,
mit nur einem wird das nicht funktionieren.
Aber wahrscheinlich wollen sie das aktuell auch garnicht.

 ???

2.000 kN können auf der Erde ganz gut einer Masse von 180t entgegen wirken.
Die Stahlkonstruktion wird wohl nicht einmal annähernd 100t wiegen.

Warum sollte ein Raptor nicht auch ein (nur wenig betanktes) BFS in der Schwebe halten können?!
Oder geht es nur darum, dass dir die BFS nicht weg kippt?

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Offline Duncan Idaho

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Re: Big Falcon Hopper - Prototyp in Boca Chica
« Antwort #1010 am: 25. März 2019, 17:09:08 »
@Captain-S, dir fehlt mit einem Motor nur die Roll-Kontrolle.
Den Rest macht die Schubvektorsteuerung.

Edit:
Everyday Astronaut ist auch noch vor Ort.
&feature=youtu.be
« Letzte Änderung: 25. März 2019, 18:45:18 von Duncan Idaho »
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Offline Duncan Idaho

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Re: Big Falcon Hopper - Prototyp in Boca Chica
« Antwort #1011 am: 25. März 2019, 19:21:02 »
Vor kurzem waren noch arbeiten mit einem Highlifter zu sehen.
Noch keine "Venting" oder sonstige Anzeichen von Betankung zu erkennen.

Spadre CAM#2 mit Sound:


EDIT:
Kamera ist nicht mehr LIVE!
« Letzte Änderung: 25. März 2019, 20:48:30 von Duncan Idaho »
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Offline Duncan Idaho

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Re: Big Falcon Hopper - Prototyp in Boca Chica
« Antwort #1012 am: 25. März 2019, 21:04:50 »
Venting ist zu sehen.
Betankung läuft!
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Offline Axel_F

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Re: Big Falcon Hopper - Prototyp in Boca Chica
« Antwort #1013 am: 25. März 2019, 21:11:10 »
Ja  :D Und am Besten beim Everyday Astronaut zu sehen. Er macht das mit seiner Checkliste und seinen professionellen aber auch witzigen Kommentaren sehr professionell.
"Denn ein Schiff erschaffen heißt nicht die Segel hissen, die Nägel schmieden, die Sterne lesen, sondern die Freude am Meer wachrufen." (Antoine de Saint-Exupéry)

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Offline Duncan Idaho

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Re: Big Falcon Hopper - Prototyp in Boca Chica
« Antwort #1014 am: 25. März 2019, 22:02:34 »
SCRUB

Die Methan Fackel ist am brennen.  :(
Morgen nächster Versuch.
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Offline Axel_F

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Re: Big Falcon Hopper - Prototyp in Boca Chica
« Antwort #1015 am: 25. März 2019, 22:15:38 »
Ne, da ist immer noch "Venting". Und gerade sah es fast nach einer Zündung aus. Eine große Wolke ist nach links abgezogen.
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Offline Axel_F

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Re: Big Falcon Hopper - Prototyp in Boca Chica
« Antwort #1016 am: 25. März 2019, 22:30:51 »
:D Ich habs gesehen, dass es geklappt hat. Und selbst Everyday Astronaut hat es auch nicht gesehen - aber jetzt bemerkt :D

Gratulation an SpaceX!
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BlauerPunkt

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Re: Big Falcon Hopper - Prototyp in Boca Chica
« Antwort #1017 am: 25. März 2019, 23:00:57 »
Das war keine Zündung. Die Streamer vor Ort werden die Zündung auch unmöglich verpassen können, weil man sie sehr deutlich hören wird.

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Offline Duncan Idaho

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Re: Big Falcon Hopper - Prototyp in Boca Chica
« Antwort #1018 am: 26. März 2019, 00:23:36 »
Review:

Irgend was war da am laufen.  :o
Rechts ist das ablassen des LOX zu sehen.
Und dann steigt auf einmal eine große Wolke unterm Hopper auf.

Zeitstempel (4:13:50 PM):


Das sah das letzte mal anders aus.   :-\
Ui... ich meine da wirklich kurz eine Flamme gesehen zu haben.
In den Chats wird von einem Preburner Test gesprochen.  ???

Bin gespannt ob sie morgen noch mal an den Start gehen.

EDIT:
https://twitter.com/thePrimalSpace/status/1110295669342957571
« Letzte Änderung: 26. März 2019, 10:16:15 von Duncan Idaho »
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Re: Big Falcon Hopper - Prototyp in Boca Chica
« Antwort #1019 am: 26. März 2019, 10:26:00 »
Rauchzeichen

https://gfycat.com/frankenragedblacklemur

edit:
Ja zu spät, haben andere auch schon gepostet :(
Alle sagten: es funktioniert nicht.
Dann kam einer und machte es.

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Offline Duncan Idaho

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Offline Therodon

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Re: Big Falcon Hopper - Prototyp in Boca Chica
« Antwort #1021 am: 26. März 2019, 15:42:42 »
Heute keine Tests.
https://twitter.com/Erdayastronaut/status/1110532090075013121

Antwort von NFS auf den Post ist allerdings das die Straßen sehr wohl schließen. Warten wir mal ab.

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Offline Duncan Idaho

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Re: Big Falcon Hopper - Prototyp in Boca Chica
« Antwort #1022 am: 26. März 2019, 15:57:48 »
Ich kann mich leider nur auf die Infos von den Leuten vor Ort verlassen.
Austin scheint auch vor kurzem mit einem Sheriff gesprochen zu haben.

Zitat
Sheriffs confirmed that there will be  no test being conducted today.
https://twitter.com/austinbarnard45/status/1110552876055699456

PS: Ich bin auch für SOFORTIGE Wiederaufnahme der Tests!  :D

Edit:
Morgen gehts weiter mit den Tests.

https://twitter.com/BocaChicaGal/status/1110602244557361152

Schaut noch alles heil aus.

Edit2:
BocaChicaGal hat noch ihr Video mit Ton eingestellt.
« Letzte Änderung: 27. März 2019, 12:09:16 von Duncan Idaho »
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Offline Duncan Idaho

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Re: Big Falcon Hopper - Prototyp in Boca Chica
« Antwort #1023 am: 27. März 2019, 17:25:33 »
Sonnenaufgang.


https://twitter.com/BocaChicaGal/status/1110931435706290177

Straßen sind gesperrt und die ersten Dampfwölkchen sind zu sehen.

Livestream:


Edit:
Fackel ist am brennen und Hopper ist unten am Dampfen.

Edit2:
So wie es scheint, heute keine Zündung mehr. (ohne Gewähr)
« Letzte Änderung: 27. März 2019, 22:21:11 von Duncan Idaho »
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Offline Duncan Idaho

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Re: Big Falcon Hopper - Prototyp in Boca Chica
« Antwort #1024 am: 29. März 2019, 18:41:03 »
Kurzer Update:

Hopper gehts gut, es wurde viel getestet die letzten Tage.
Gestern wurde am Schluss sehr viel Methan abgefackelt.

Video: BocaChicaGal

Arbeiten Heute sind am laufen, das Pad ist voll mit Highliftern.
Vermutlich am Díenstag nächste Woche stehen größere Tests an.
NOTAM´s sind noch keine erteilt. Wir werden sehen.

Edit:
NOTAM ausgegeben für Samstag bis Montag (nicht bestätigt).
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=47120.msg1928944#msg1928944
« Letzte Änderung: 29. März 2019, 23:12:59 von Duncan Idaho »
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