Lunar Space Elevator

Hallo,

Habe mich heute intensiver in das Thema Lunar Space Elevator eingelesen...
(Weiß nicht, ob man das in den Space Elevator-Thread schieben sollte, nur auf der Erde ist ein Elevator eine andere Liga, da er schwieriger zu bauen sein sollte)

Das Prinzip kommt ohne Geostationären Orbit dank Rotation aus, sondern der Schwerpunkt des Liftes muss über L1 hängen, also von der Erde stärker als vom Mond angezogen werden...


Mit heutigen Materialien soll es schon machbar sein.

Gut, zuerst hab ich mir gedacht, was nützt uns ein Aufzug auf dem Mond, wenn wir gerade halt so aus dem Gravitationspotenzial der Erde kommen?
Doch: Nachdem, was ich gelesen habe, muss man dazu weder einen Mondorbit erreichen, noch fast Fluchtgeschwindigkeit....
Man muss nur einen exzentrischen Orbit machen und dann am Seil einklinken.

Dadurch spart man einen Großteil des Treibstoffes, der für den Transfer zum Mond benötigt würde.

Außerdem kann man am Seil  ohne Treibstoff langsam hinunter crawlen (und dabei evt sogar Energie erzeugen)

daher konnte man mit dem Shuttle zum Mond... (Der Nachteil daran ist nur halt, dass der Abstieg auf den Mond Tage dauern könnte...)


Das Beste: Mit heutigen Materialien könne man das sogar schon machen.
Bei Wikipedia habe ich gelesen, dass er nur 7 Tonnen Masse hätte...

Theoretisch wäre er schon machbar, nur wie befestigt man ihn am Boden?

Tja, solange in südafrikanischen Goldbergwerken (ca. 4.000 m tief) Mensch und Material von einem Förderkorb in einen zweiten umsteigen müssen, weil die Seile die gesamte Strecke nicht aushalten würden, solange halte ich einen Aufzug über tausende von Kilometern für pure Science Fiction.

solange in südafrikanischen Goldbergwerken (ca. 4.000 m tief) Mensch und Material von einem Förderkorb in einen zweiten umsteigen müssen, weil die Seile die gesamte Strecke nicht aushalten würden

Davon hab ich noch nichts gehört....
Aber kann das nicht sein, dass sie an dem Material sparen?

Ich meine Kevlar ist ziemlich teuer und die Firmen wollen sicher minimalen Aufwand für maximalen Gewinn.... Und so viel verzögert das Umsteigen ja wohl auch nicht?

Zitat

solange in südafrikanischen Goldbergwerken (ca. 4.000 m tief) Mensch und Material von einem Förderkorb in einen zweiten umsteigen müssen, weil die Seile die gesamte Strecke nicht aushalten würden

Davon hab ich noch nichts gehört....
Aber kann das nicht sein, dass sie an dem Material sparen?

Die Südafrikaner verwenden mehr oder weniger normale Stahlseile. Und die würden durch das eigene Gewicht bei 3 km Länge reißen.
Trotzdem ist das Material ein Problem. Weiss im Moment nicht wie es beim Mond-Elevator aussieht, aber wenn man an einen Orbital Elevator im Erdorbit denkt, gibt es bisher erst ein einziges Material was das theoretisch könnte. Carbon-Nanotubes. Problem: 1.Herstellung des Grundmaterials in entsprechender Länge 2. Man müsste ein kleines Seil runterlassen und dann mit crawlern immer eine neue faser dazu"spinnen". 3. Muss der Fahrstuhl eine externe Energieversorgung haben, da sonst zu schwer.

Aber auf der Erde würde sich so was lohnen. Beim Mond nur dann, wenn dort entsprechende Industrie aufgebaut wird (z.B. Alustrukturen für Solarpowersatelliten).

Ich habe eher daran gedacht, Lander dort billig hinzubekommen. (Abstieg - kein Treibstoff, Transfer weniger Treibstoff)

Damit ließe sich auch eine Infrastruktur aufbauen. (auch für Menschen...)



Irgendein "Quarz fibre" (Glasfaser?) soll laut englischsprachlicher Wikipedia 20 GPa haben und im Handel erwerblich sein. Kevlar, Superkevlar, schwache CNT oder sowas könnten auch für den Mond reichen...

(Für die Erde wäre ein Space Elevator ab ca. 30 GPa rentabel, man will aber 40-45 GPa nehmen, um Reserve zu haben <- von Space Elevator Games Homepage...)

Nun, wenn es ein Seil mit 20 GPa gibt, und für die Erde bräuchte man 40, dan hielte das auf dem Mond, denke ich... 1/6 g (1/6 Belastung) zu 1/2 Materialstärke...

Theoretisch wäre er schon machbar, nur wie befestigt man ihn am Boden?

Das ist bei dieser Idee wohl die momentan kniffligste Frage. Man kann keine große Bodenstation zum Mond befördern, da das zu schwer wäre. Das heißt, dass man einen Mondlander bauen muss, der sich irgendwie am Boden verankert, idealerweise unter Nutzung von ISRU um an genug Baumaterial heranzuschaffen. Nur verringert sich damit zunächst der Wert eines solchen Lifts, da man damit doch eigentlich eine Station aufbauen will, aber eigentlich eine Basis bereits die Vorraussetzung ist.

Also wird sich das wohl erst lohnen, wenn man in größerem Maßstab zum Mond will. (Hunderte Leute oder so auf einmal da haben, dann wird sich wohl der Aufbau eines solchen Lifts lohnen)

mfg websquid

Wie wäre folgendes: Man schickt einen kleinen Betonblock mit Mikrowellenstrahler rauf.... Dann irgendwie Mondstaub darüberschütten (Roboter, Windmaschine, elektrische Magnetwirkung, etc...) und diesen bei 200 Watt zu Mondbeton (eigentlich eher Glas  ) backen

200 Watt? Häng mal ein paar Nullen dran, sonst brauchst du viel zu lange. Wenn man so ein System verwenden will (was ich prinzipiell für möglich halte), braucht man wohl einen Nuklearreaktor oder so, um auf die nötige Leistung zu kommen.

mfg websquid

http://www.universetoday.com/2010/07/19/developers-say-lunar-elevator-could-be-built-within-a-decade/
http://www.eworldpost.com/an-elevator-to-the-moon-can-be-ready-in-ten-years-6589.html

Durch die Medien geistert wieder der Mondaufzug, die Liftport-Group ist sozusagen auferstanden...