Umlaufgeschwindigkeiten von Sternen

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Umlaufgeschwindigkeiten von Sternen
« am: 28. Dezember 2009, 20:03:30 »
Hallo an Alle.

Ich suche nur mal ein Paar Werte für die Umlaufgeschwindigkeiten und die Masse von 2-3 repressentativen Sternen im Bulge der Milchstraße.

Sie sollten etwa bis ~10 000 Lj vom Zentrum entfernt sein und schöne alte Population 2 Sterne sein.

Liebe Grüße
"Fantasie ist wichtiger als Wissen, denn wissen ist begrenzt." Albert Einstein

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Re: Umlaufgeschwindigkeiten von Sternen
« Antwort #1 am: 30. Dezember 2009, 11:48:10 »
Kann man alte(massearme)Sterne im Bulge der Milchstraße überhaupt mit Teleskopen auflösen? :-\

Liebe Grüße
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Offline Meagan

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Re: Umlaufgeschwindigkeiten von Sternen
« Antwort #2 am: 04. Januar 2010, 23:46:15 »
meines Wissens nach ist es wohl möglich sogar Sterne nahe dem Zentrum mittels Radiowellen bzw. Infrarot zu beobachten.

Es gibt sogar Beobachtungen zu Sternen, die ein schwarzes Loch umkreisen. Da sie dem schwarzen Loch auf einer elliptischen Bahn begegnen konnte anhand der Geschwindigkeitsänderung auch der genaue Standort und somit der "Ereignishorizont" des schwarzen Loches berechnet werden.

Ich denke schon, daß man solche alten Sterne beobachten kann. Leider kann ich Dir dazu aber keine Zahlen nennen.

Martin

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Re: Umlaufgeschwindigkeiten von Sternen
« Antwort #3 am: 04. Januar 2010, 23:59:39 »
Es gibt sogar Beobachtungen zu Sternen, die ein schwarzes Loch umkreisen.

Yo, und zwar hier: ESO

H.J.Kemm

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Re: Umlaufgeschwindigkeiten von Sternen
« Antwort #4 am: 05. Januar 2010, 01:31:04 »
Moin,

auch bei uns, so im Portal, gibt es darüber einen Bericht >>>

Jerry
« Letzte Änderung: 06. Januar 2010, 00:50:18 von H.J.Kemm »

GG

  • Gast
Re: Umlaufgeschwindigkeiten von Sternen
« Antwort #5 am: 05. Januar 2010, 16:38:19 »
Was ist denn das für ein Link (Smiley-Channel)?  :o

http://www.raumfahrer.net/news/astronomie/11122008195121.shtml

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Offline Meagan

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Re:Umlaufgeschwindigkeiten von Sternen
« Antwort #6 am: 05. Januar 2010, 16:49:49 »
Das ist schon ganz schön heftig. Auf diesen Sternen müssen gewaltige Kräfte herrschen, damit sie bei diesen wilden Umlenkbewegungen nicht in Stücke gerissen werden.

@Rene: was ist im Universum bitte normal oder repräsentativ ? Egal wohin man schaut gibt es Extreme.

Wie verhält sich das eigentlich mit der Rotation der Spiralarme der Galaxien ? Dreht sich das System so wie unser Sonnensystem, also außen langsam und innen schnell oder eher wie der Rock einer Ballarina (außen und innen gleichmäßig schnell) ?

Re: Umlaufgeschwindigkeiten von Sternen
« Antwort #7 am: 05. Januar 2010, 17:56:06 »
Hallo Meagan
Also eigendlich sollten sich die Sterne genau so verhalten,
wie es sich für ein Keplersystem gehört, also genau wie auch  unsere Planeten sich bewegen.
Bei den Sternen in der Milchstraße gibt es aber ein paar ungeklärte Abweichungen in den Rotationsgeschwindigkeiten.
So sollten die Sterne, desto weiter außen sie sind immer langsamer werden.
Das trifft aber nicht zu sondern ab einer gewissen Entfernung vom galaktischen Zentrum scheinen die Sterne sich nicht mehr an Kepler und Newton zu halten weil sie nach außen hin viel weniger langsam werden als sie solten.
Für die Sterne in der galaktischen Scheibe würde das heißen, dass das galaktische SL viel mehr Masse besitzen müßte.

Zitat
@Rene: was ist im Universum bitte normal oder repräsentativ ? Egal wohin man schaut gibt es Extreme.

Ich meine damit Sterne mit mittlerer oder geringer Masse.
Keine ausgefallenen Riesensterne mit besonderen Eigenschaften oder Weiße Zwerge  u.so.
Wichtig ist, dass die Sterne mindesten 7 Milarden Jahre alt sind.

Liebe Grüße René
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Offline James

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Re:Umlaufgeschwindigkeiten von Sternen
« Antwort #8 am: 05. Januar 2010, 18:25:55 »
Auf diesen Sternen müssen gewaltige Kräfte herrschen, damit sie bei diesen wilden Umlenkbewegungen nicht in Stücke gerissen werden.
Umlenkbewegungen gibt es keine.

Gruß

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Offline Schillrich

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Re: Umlaufgeschwindigkeiten von Sternen
« Antwort #9 am: 05. Januar 2010, 19:09:22 »
Verwechselt nicht die Bewegung der Spiralarme mit der der Sterne. Die Sterne rotieren für sich selbst. Die Arme sind "Dichteanballungen", bzw. Dichtewellen in Spiralgalaxien, wo es einfach gerade mehr Sterne gibt, als in den Zwischenzonen, die aber auch nicht leer sind. Diese "Wellen" bewegen sich unabhängig von den Sternen, zumindest beschreibt das eine nicht direkt das andere. Auch unser System wird mal einen Arm verlassen und paar Millionen (Milliarden) Jahre später einen anderen betreten.
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Re: Umlaufgeschwindigkeiten von Sternen
« Antwort #10 am: 05. Januar 2010, 21:40:13 »
hallo Schillrich

Zitat
Zusammenfassung
Datum/Zeit: Heute um 19:09:22Autor: Schillrich 
Zitat einfügen
Verwechselt nicht die Bewegung der Spiralarme mit der der Sterne. Die Sterne rotieren für sich selbst. Die Arme sind "Dichteanballungen", bzw. Dichtewellen in Spiralgalaxien, wo es einfach gerade mehr Sterne gibt, als in den Zwischenzonen,
 
Dichtewellen?

Du solltest aber nicht außer acht lassen, das die Sterne in den Dichtewellen (Spiralarmen) nicht die gleichen sind wie die Halosterne zwischen den Spiralarmen.
Die Sterne zwischen den Spiralarmen sind Population2-Sterne und die in den Spiralarmen Population1

Das ist eine saubere Trennung zwischen alten und jungen Sternen.

Wenn unsere Sonne unseren Spiralarm verläßt, und in Richtung eines anderen Spiralarmes fliegt, so wäre sie ein Pop 1 Stern in einem Pop 2-Halo.
Wenn das so wäre, würde nicht der Halo zum größten Teil aus alten Pop2-Sternen bestehen.

Es sei denn du sagst, wenn die Sonne zu einem Pop2-Stern geworden ist dann fliegt sie in den Halo.
Dann könnte sie aber wiederum nicht in den nächsten Spiralarm fliegen. das wäre wieder eine Verletzung, denn der besteht ja wieder nur aus jungen Sternen (Pop1) und die Sonne wird ja nicht wieder jünger. Oder?

gruß rené
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Offline Schillrich

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Re: Umlaufgeschwindigkeiten von Sternen
« Antwort #11 am: 05. Januar 2010, 21:43:48 »
Ich zitiere mal Wikipedia:
Zitat
Auch wenn es bei Spiralgalaxien so aussieht, als würde die Galaxie nur innerhalb der Spiralarme existieren, so befinden sich auch in weniger leuchtstarken Teilen der Galaxien-Scheibe verhältnismäßig viele Sterne.
Eine Galaxie rotiert nicht starr wie ein Rad; vielmehr laufen die einzelnen Sterne aus den Spiralarmen heraus und hinein. Die Spiralarme sind sichtbarer Ausdruck stehender Dichtewellen (etwa wie Schallwellen in Luft), die in der galaktischen Scheibe umherlaufen...
und mehr davon: http://de.wikipedia.org/wiki/Galaxie#Entstehung_der_Spiralarme
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Re: Umlaufgeschwindigkeiten von Sternen
« Antwort #12 am: 05. Januar 2010, 21:51:28 »
Ich zitiere auch Wikipedia

Halo Pop 2

Spiralarme Pop 1

http://de.wikipedia.org/wiki/Population_(Astronomie

Ok. wenn die Sterne sich immer noch innerhallb der galaktischen Scheibe aufhalten, mag deine Erklärung zutreffen.
Ich hätte wohl eher schreiben sollen wenn die Sonne die galaktische Scheibe verläßt.
Gruß René
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Offline Schillrich

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Re: Umlaufgeschwindigkeiten von Sternen
« Antwort #13 am: 05. Januar 2010, 21:58:35 »
Dein Link funktioniert nicht. Da fehlt noch eine schließende Klammer.

Was dort bei Wikipedia steht:
Zitat
Population I (sind Sterne) in der zentralen Scheibe, (die sich) meist in den Spiralarmen bewegen.
Zitat
Population II  (sind) ältere Sterne des ausgedehnten kugelförmigen galaktischen Halos.
Deine Schlussforlgerung (Arme= Pop I, Zwischenräume = Pop II)* lässt sich daraus nicht ziehen, denn es wird nur gesagt, dass Population I in der Scheibe ist, vor allem in den Armen. Nicht anderes habe ich gesagt: Wo mehr Sterne sind, ist die Sterndichte höher und das sind die Arme der Scheibe.


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Die Sterne zwischen den Spiralarmen sind Population2-Sterne und die in den Spiralarmen Population1
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