Raumanzüge

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Offline alepu

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Re: Raumanzüge
« Antwort #225 am: 06. Oktober 2023, 18:33:54 »
Auch Handtaschen haben ihren Nutzen, vor allem für Frauen und je schöner desto besser!
Und auch bei EVAs werden Taschen gebraucht! Und da sicher nicht nur für Astronautinnen!
Aber wie gesagt, Prada ist sehr breit aufgestellt!

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Offline alepu

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Re: Raumanzüge
« Antwort #226 am: 09. Februar 2024, 10:22:59 »
Collins, die 2. Firma welche neben Axiom zz. Raumanzüge für die NASA entwickelt, hat Tests in Schwerelosigkeit (Parabelflüge) durchgeführt. (Die Füße in Halteschlaufen stecken, in ein Schleusenmodell rein/rauskriechen, Vebindungsstecker handhaben u.ä.)
Diese Anzüge waren ursprünglich nur für den Einsatz auf der ISS bzw. in Schwerelosigkeit gedacht, (im Gegensatz zu denen von Axiom, welche nur "Mondanzüge" entwickeln sollten), aber nach der letzten Programmänderung ("cross over") durch die NASA bauen nun beide Firmen sowohl als auch. So ist dieser ISS-Anzug von Collins auch bereits 90% - 95% konform mit einem Mond-Anzug.

https://spacenews.com/collins-performs-tests-of-new-space-station-spacesuit

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Offline alepu

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Re: Raumanzüge
« Antwort #227 am: 01. April 2024, 23:33:20 »
Sehr lehrreiches Video über die Entwicklung und Problematik der Raumanzüge, Unterwassertraining, Probleme beim Gehen auf dem Mond, HSL-Starship-Schleusentraining (erste Bilder ab etwa 45:30)


www.youtube.com/watch?v=AiZd5yBWvYY

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Online tomtom

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Re: Raumanzüge
« Antwort #228 am: 26. Juni 2024, 08:03:29 »
Collins will wohl aus dem Vertrag mit der NASA wieder aussteigen. Verfügbarkeit von Raumanzügen für die ISS ungewiss.

https://www.reuters.com/technology/space/rtxs-collins-talks-drop-iss-spacesuit-contract-with-nasa-sources-say-2024-06-25/
Im Zweifel hilft die Such-Funktion:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=search

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Offline alepu

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Re: Raumanzüge
« Antwort #229 am: 26. Juni 2024, 09:05:50 »
Gut, daß die NASA schon vor Monaten dieses "cross over" durchgeführt hat und Axiom seit damals neben Mond- auch ISS-Raumanzüge entwickelt, sonst müßten sie sich jetzt doch wohl glatt an SX wenden!  ;)

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Offline alepu

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Re: Raumanzüge
« Antwort #230 am: 03. Juli 2024, 19:04:15 »
Swapna Krishna erklärt hier die letzten Probleme mit den überalterten ISS-EVA-Anzügen (u.a. keine für kleine Astronauten bzw. Astronautinnen) und den neuen noch zu bauenden (Collins Rückzug).


www.youtube.com/watch?v=uXBiWrwAnkE

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Offline alepu

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Re: Raumanzüge
« Antwort #231 am: 13. Juli 2024, 10:05:22 »
Ein System zum Recycling von Urin in Trinkwasser innerhalb von Raumanzügen ist in Entwicklung.
Speziell bei zukünftigen längerdauernden Exkursionen auf Mond/Mars könnte so ein System wertvolle Dienste leisten.
Noch ist es aber wohl zu groß und mit etwa 8 kg zu schwer und verbraucht etwa 10% der Energie die in einem modernen Anzug zur Verfügung steht. Da wäre es wohl wesentlich praktischer einfach mehr Trinkflüssigkeit mitzunehmen.
Der Ansatz etwas besseres als die auf die Dauer sicher sehr unhygienischen und hautmazerierenden Windeln zu verwenden ist allerdings sicher nicht von der Hand zu weisen.

https://www.frontiersin.org/journals/space-technologies/articles/10.3389/frspt.2024.1391200/full

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Offline alepu

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Re: Raumanzüge
« Antwort #232 am: 13. September 2024, 17:59:09 »
Das erste einsatzfähige Modell des SpaceX-EVA-Anzugs hat ja offensichtlich bei Polaris Dawn seine Bewährungsprobe bestanden.
Jetzt muß er so weiterentwickelt werden, daß er ohne "Nabelschnur" auskommt und dann u.a. mit verstärkten Stiefeln u.ä. auch auf Mond und Mars eingesetzt werden kann.
Auch an der Möglichkeit zur Serienfertigung werden sie jetzt wohl verstärkt arbeiten um ein preiswertes Produkt anbieten zu können.

Offline ThW

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Re: Raumanzüge
« Antwort #233 am: 13. September 2024, 18:49:17 »
Das erste einsatzfähige Modell des SpaceX-EVA-Anzugs hat ja offensichtlich bei Polaris Dawn seine Bewährungsprobe bestanden ..
Ich finde das überhaupt nicht offensichtlich. Was ist z.B. mit dem Thermalmanagement?

Und gibt es bei SpaceX eigentlich eine ausreichend große Vakuumkammer, oder ist man wirklich darauf angewiesen, diese sogenannten Beweglichkeitstests wie bei Polaris Dawn bei einem Weltraumflug zu machen? Ich bin da etwas ratlos ..

Gruß   Thomas

P.S.: Und da wäre noch https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=11832.msg566145#msg566145 ...

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Online Nitro

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Re: Raumanzüge
« Antwort #234 am: 13. September 2024, 20:42:27 »
Und gibt es bei SpaceX eigentlich eine ausreichend große Vakuumkammer, oder ist man wirklich darauf angewiesen, diese sogenannten Beweglichkeitstests wie bei Polaris Dawn bei einem Weltraumflug zu machen? Ich bin da etwas ratlos ..

Sicherlich wird man den Raumanzug vorher auch in einer entsprechenden Vakuumkammer getestet haben. Alles andere wäre grob fahrlässig.
Nur bietet der echte Weltraum nun einfach mal realere Bedingungen als eine reine Testumgebung und ist daher besser für Teste geeignet. Schwerelosigkeit lässt sich zB in einer Vakuumkammer nicht realisieren und diese kann durchaus Einfluss auf die Beweglichkeit haben.
Bevor man einen Beitrag letztendlich abschickt sollte man ihn sich noch ein letztes Mal durchlesen und sich dabei überlegen ob man ihn genau in diesem Wortlaut auch Abends seinem Partner und/oder Kindern ohne Bedenken vorlesen würde.

Online Hugo

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Re: Raumanzüge
« Antwort #235 am: 13. September 2024, 21:29:45 »
Ich finde das überhaupt nicht offensichtlich. Was ist z.B. mit dem Thermalmanagement?

Alt: Der Anzug hat keins. Das ist aber auch kein Geheimnis.
Edit: Der Anzug hat eins. Das ist aber ein Geheimnis (zumindest für mich bis heute) (Thx@alepu für die Korrektur)

Und gibt es bei SpaceX eigentlich eine ausreichend große Vakuumkammer, oder ist man wirklich darauf angewiesen, diese sogenannten Beweglichkeitstests wie bei Polaris Dawn bei einem Weltraumflug zu machen? Ich bin da etwas ratlos ..

Eine Raumfahrtfirma, die Raketen baut, wird sich kein Problem haben so etwas schnell zu kaufen oder noch einfacher, schnell selber zu bauen.
« Letzte Änderung: 14. September 2024, 00:18:37 von Hugo »

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Offline alepu

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Re: Raumanzüge
« Antwort #236 am: 13. September 2024, 21:59:43 »
Ich finde das überhaupt nicht offensichtlich. Was ist z.B. mit dem Thermalmanagement?

Der Anzug hat keins. Das ist aber auch kein Geheimnis.


Das ist so wohl nicht ganz richtig.

Zumindest auf der Seite von SpaceX ist unter der Demonstration des EVA-Anzugs durchaus ein solches aufgeführt!
(textile-based thermal garment material ... regulating suit temperature, in suit cooling cabability)
(Runterscrollen zum Anzug, EVA anklicken, Punkt am Knie anklicken!)

https://www.spacex.com/humanspaceflight

Jared Isaacman hat in einem ersten Statement erklärt, daß sich der Anzug sehr gut bewährt hat und ihn recht kühl gehalten hat.
Sarah wäre gerne noch länger draussen geblieben.

Quelle: Artikel in der Washington Post

Re: Raumanzüge
« Antwort #237 am: 13. September 2024, 23:35:33 »
Hallo,

der Anzug von SpaceX hat eine Kühlung... auch wenn inzwischen mindestens 3 verschiedene Personen hier im Forum das Gegenteil behaupten.

Beleg:

https://x.com/SpaceX/status/1834174001171837112

Ich habe das in 30 Sekunden recherchiert. Es wäre wünschenswert, dass sich manche Menschen mal ein Basislevel an Mühe machen und kurz recherchieren, bevor sie etwas behaupten. Vielen Dank!

Gruß
Excalibur
Wenn Du mit dem Finger auf jemand anderen zeigst, schaue Dir Deine Hand an. Du wirst feststellen, dass drei Finger auf Dich selbst gerichtet sind.

Re: Raumanzüge
« Antwort #238 am: 14. September 2024, 11:47:17 »
Ich behaupte weiter dass der Anzug kein Klima-Management hat.
Diese Stand-up EVAs fanden zur Nachtseite statt, wie die Aussentemerpaturen waren unbekannt, ist auch unbedeutet. Die Kapsel selbst ist warm in den Bereich der Luke sind die Raumfahrer durch die Abwärme geschützt. Das Probem mit Kälte oder Wärme fang dann an wenn direkten Kontakt hat mit etwas was den Bedingungen im All hat.
Die Apollo-Mondlandungen haben auch zu einen Zeitpunkt stattgefunden wo die Oberflächentemperaturen erträglich waren.

Re: Raumanzüge
« Antwort #239 am: 14. September 2024, 16:52:29 »
Die 4 waren 2 Stunden im Vakuum und das bedeutet, es war mehr als 1 Orbit.
Die Kapsel war also sowohl im Sonnenschein, als auch im Erdschatten.
Seit Apollo und Star Trek Classic Astronomie, Raumfahrt und SciFi-Fan.

TWR genügt als Anrede

Re: Raumanzüge
« Antwort #240 am: 14. September 2024, 18:03:03 »
Aber wie viel Zeit davon waren sie mit den Anzügen der (thermischen) Einstrahlung von Sonne und Erdkugel (Tagseite) ausgesetzt? Praktisch gar nicht. Sie waren im Schatten (von wo die Erde auch noch etwas Wärme einstrahlt). In der Kapsel sind die Bedingungen ganz anders. Dann hält diese ja mit ihrer Thermalkontrolle die Wirkung der Sonne gerade "draußen".

Für mich sieht es weiterhin danach aus, dass sie hier bewusst in den "kalten" Bereich gegangen sind. Allein wegen der Bilder hätte man wahrscheinlich gerne im Sonnenschein alles gemacht ...

Und eine "kühle Luftspülung" ist technisch bei weitem nicht so wirksame/leistungsfähig wie eine Thermalkontrolle mit flüssigen Medien. Es war aber eben die "einfache Lösung", um über die Systeme der Kapsel die Anzüge versorgen zu können. Das ist ok, hat aber klar Grenzen.
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

"We are following you ... but not on twitter." (Futurama)

Offline Dog

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Re: Raumanzüge
« Antwort #241 am: 14. September 2024, 18:07:42 »
Zitat
Diese Stand-up EVAs fanden zur Nachtseite statt,

Der Kommandant stand sehr wohl im Sonnenlicht. Außerdem kann ich mir absolut nicht vorstellen das der Raumanzug ohne Thermosystem ausgestattet gewesen sein soll. So etwas ins freie All zu lassen wäre ein Unding. Außerdem war ursprünglich geplant das beide auf der Sonnenseite aussteigen sollten. Da es aber im Vorfeld der Systemchecks zu Verzögerungen gekommen war kam es dazu das Sarah Gillis am Ende im Schatten gelandet war.

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Offline alepu

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Re: Raumanzüge
« Antwort #242 am: 14. September 2024, 19:22:32 »
Ich behaupte weiter dass der Anzug kein Klima-Management hat.

Deine Meinung in allen Ehren, aber da liegst du halt nachweislich falsch.

Sogar der Vorgänger dieses EVA-Azugs bzw. der "IVA" hat ein "cooling system" und der EVA-Anzug hat nun sogar ein "advanced" bzw. "weiterentwickeltes" System.

Klick mal auf die Punkte auf den IVA/EVA - Anzügen auf dieser Seite:
https://www.spacex.com/humanspaceflight

IVA rechter Oberschenkel
EVA linkes Knie
(vom Anzug aus gesehen!)

Online Hugo

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Re: Raumanzüge
« Antwort #243 am: 14. September 2024, 20:17:08 »
Die SpaceX-Anzüge


SpaceX hat kürzlich seine neuesten Raumanzüge vorgestellt[1], die speziell für extravehikuläre Aktivitäten (EVA) entwickelt wurden. Diese Anzüge sind mit einer Vielzahl von fortschrittlichen Funktionen ausgestattet, die die Sicherheit und Effizienz der Astronauten während ihrer Missionen im Weltraum erheblich verbessern. Ein bemerkenswertes Merkmal dieser Anzüge ist das Heads-Up-Display (HUD) und die integrierte Kamera, die während eines Weltraumspaziergangs aktiviert werden. Das HUD zeigt wichtige Informationen wie Anzugsdruck, Temperatur und Luftfeuchtigkeit an und überwacht zudem die Dauer, die die Astronauten dem Vakuum des Weltraums ausgesetzt sind. Dies stellt sicher, dass die Astronauten stets über ihre Umgebung und die Bedingungen ihres Anzugs informiert sind.

Ein weiteres herausragendes Merkmal ist das Visier des Anzugs. Es ist außen mit Kupfer und Indiumzinnoxid (ITO) beschichtet und innen mit einer Anti-Beschlag-Behandlung versehen. Diese Kombination bietet nicht nur eine wichtige thermische Isolierung, sondern fungiert auch wie eine Sonnenbrille während des Weltraumspaziergangs, was den Astronauten zusätzlichen Komfort und Schutz bietet. Die Beweglichkeit des Anzugs wird durch neuartige, halbsteife Rotationsgelenke gewährleistet, die weich bleiben, bis sie unter Druck gesetzt werden, und dennoch eine Armrotation ermöglichen. Verbesserte Flexionsgelenke an Handgelenken, Ellbogen, Taille und Beinen sorgen für Beweglichkeit unter Druck, was den Astronauten eine größere Flexibilität und Bewegungsfreiheit bietet.

Die Anzüge sind auch mit Spiralreißverschlüssen an der Taille ausgestattet, die ein einfaches An- und Ausziehen des Anzugs ermöglichen. Reißverschlüsse an den Unterarmen bieten größere Beweglichkeit und ermöglichen Arbeiten mit bloßen Händen, bis Handschuhe erforderlich sind. Diese durchdachten Designmerkmale tragen dazu bei, dass die Astronauten ihre Aufgaben effizienter und komfortabler erledigen können. Ein weiteres bemerkenswertes Merkmal der Anzüge ist ihre Doppelfunktion. Sie sind sowohl für intravehikuläre als auch für extravehikuläre Aktivitäten geeignet. Redundante Helmdichtungen, Verriegelungen an den Verschlussmechanismen und zusätzliche interne Ventile für eine fehlertolerante Druckregelung gewährleisten die Robustheit und Sicherheit des Anzugs bei einem Betriebsdruck von 5,1 psi, ca. 35% vom Normaldruck, während der EVA. Dies stellt sicher, dass die Anzüge in verschiedenen Umgebungen und unter unterschiedlichen Bedingungen zuverlässig funktionieren.

Die äußere Schicht der Anzüge besteht aus einem von SpaceX entwickelten, flammhemmenden Stretchgewebe, das größere Beweglichkeit bietet. Dieses Material sorgt dafür, dass die Anzüge auch unter extremen Bedingungen flexibel und komfortabel bleiben. Ein neues, textilbasiertes Thermokleidungsstück sorgt für Beweglichkeit und reguliert die Anzugstemperaturen. Ein leicht zugängliches Einstellrad am Anzugskabel steuert eine Kühlfunktion im Anzug und liefert zusätzlichen Sauerstoff während des Weltraumspaziergangs. Diese Funktionen tragen dazu bei, dass die Astronauten auch bei langen Einsätzen im Weltraum komfortabel und sicher bleiben.

Die Stiefel der Anzüge bestehen aus demselben thermischen Material, das auch bei der Falcon-Rakete und dem Dragon-Raumschiff verwendet wird. Sie bieten thermische Fähigkeiten bei hohen und niedrigen Temperaturen im Vakuum des Weltraums sowie größere Flexibilität. Diese durchdachten Designmerkmale und fortschrittlichen Technologien machen die neuen Raumanzüge von SpaceX zu einer wichtigen Innovation für zukünftige Weltraummissionen.

Übersetzung und Textgenerierung durch Copilot [2].

[1] https://www.spacex.com/humanspaceflight
[2] https://copilot.microsoft.com/