Moon to Mars, NASA-Konzept

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Offline tomtom

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Moon to Mars, NASA-Konzept
« am: 20. Mai 2022, 07:37:23 »
Die NASA will ihre Moon-to-Mars Strategie für die nächsten zwei Jahrzehnte weiterentwickeln und erfragt dazu zunächst die Wissenschaft, Industrie und Öffentlichkeit nach Input, später auch die internationalen Partner.

Dazu wird eine Liste von 50 Zielen aufgelistet und ein 30-min-Video zur Erläuterung gegeben.
https://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/moon-to-mars-objectives-.pdf
(https://www.)youtube.com/watch?v=Kd4nmO222i8

Die NASA will wohl von einem Fähigkeits-orientierten Ansatz (der letzten 10 Jahre) zu einem Ziel-orientierten Ansatz wechseln.

https://spacenews.com/nasa-seeks-input-on-human-exploration-objectives/
Im Zweifel hilft die Such-Funktion:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=search

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Offline alepu

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Re: Moon to Mars, NASA-Konzept
« Antwort #1 am: 21. Mai 2022, 13:56:39 »
Die NASA hat ihr neues Kozept vorgestellt, wie sie sich i.A. die weitere Entwicklung bis hin zur bemannten Mars-Landung vorstellt.

Es wird im Einzelnen eingegangen auf die Zielvorstellungen, die strategische Planung, die benötigte Mitarbeit von Seiten der Industrie und internationaler Partner, sowie der erforderlichen Finanzierung.

Die Aktivitäten am Mond beginnen mit einem 7-jahres Plan und reichen bis Artemis IX, mit jährlichen Landungen von jeweils 2 Astronauten deren Mond-Aufenthalt von anfangs 6,5 bis dann 32,5 Tagen (im bedruckten Rover) dauern soll, bis dann mit Artemis IX das erste Habitat für 4 Astronauten und 32,5 Tagen Aufenthalt dazu kommt.
Parallel dazu ist auch das Gateway jährlich einmal mit 4 Astronauten und entsprechender Aufenthaltsdauer bewohnt.
Während sich die Aktivitäten auf und am Mond langsam verlängern, beginnt ab Artemis X das Mars-Program. Erst unbemannte Cargo-Flüge (mit Landung einer Crew-Rückkehrrakete!), bis dann mit Artemis XII die ersten Astronauten für zunächst 30 Tage (wieder mit Aufenthalt im bedruckten Rover) landen sollen.
Das ganze ist ausdrücklich nur gedacht als Projektstudie zur Vorlage bei potentiellen Partnern und Finanzgebern.
An Trägersystemen ist ausser SLS bis einschließlich Artemis XII nur 2x HLS-Starship aufgeführt.


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Offline tomtom

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Re: Moon to Mars, NASA-Konzept
« Antwort #2 am: 27. August 2022, 10:09:36 »
Heute um 20:30 Uhr MESZ gibt die NASA ein Update zu ihrer Moon-to-Mars Strategie auf NASA-TV. Vielleicht erfährt man dann mehr zum HLS?
Im Zweifel hilft die Such-Funktion:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=search

Stefan307

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Re: Moon to Mars, NASA-Konzept
« Antwort #3 am: 27. August 2022, 10:48:20 »
Das einzige "neue" ist der konsequente Einsatz von "mobilen Basen" bisher hatte sich ja zumindest NASA im Ortsfeste Einrichtungen gerne auch unterirdisch vorgestellt. Gibt es Fortschritte im Strahlenschutz? Oder ist der Grund das es sich hier zwar um längere  aber nicht um Daueraufenthalte handelt?

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Offline alepu

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Re: Moon to Mars, NASA-Konzept
« Antwort #4 am: 27. August 2022, 10:54:06 »
Die ortsfesten Unterkünfte kommen zusammen mit den längeren Aufenthalten und evtl. verstärktem Strahlenschutz erst später. (vorlläufig ab Artemis IX)

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Offline tomtom

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Re: Moon to Mars, NASA-Konzept
« Antwort #5 am: 28. August 2022, 08:35:53 »
Das Pressebriefing brachte keine neuen Erkenntnisse. Die NASA will weiterhin alles machen - im Rahmen ihres Budgets. SLS/Orion, Gateway, Mondlandung, -Infrastruktur und alles für die Mars-Erkundung. Zeitvorstellung sind geblieben, aber unverbindlich. Beim Mondlander sagt man einfach, muß SpaceX liefern.

Auf die Frage, dass SLS statt wie geplant 2017 jetzt 2022 an den Start geht, beantwortet Bill Nelson mit dem Hinweis Space-is-hard.

Es würde mich nicht wundern, wenn zwischen Artemis 1 und Artemis 2 weitere 5 Jahre vergehen.
Im Zweifel hilft die Such-Funktion:
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Re: Moon to Mars, NASA-Konzept
« Antwort #6 am: 28. August 2022, 09:35:04 »
Immer wieder erstaunlich wie unterschiedlich man mit den verschiedensten Firmen umgeht.

Bei SLS..... naja ist halt so.
SpaceX muss einfach liefern(was Sie ja selbst wissen).

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Offline tomtom

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Re: Moon to Mars, NASA-Konzept
« Antwort #7 am: 28. August 2022, 11:01:00 »
Der Eindruck wäre wohl falsch. Gemeint ist eher, dass es eine verteilte Verantwortlichkeit gibt. Kann man aber auch nachprüfen in der Aufzeichnung bei ca. 58 min.

Techologisch ging es um viele Aspekte wie Nuklear-Antriebe, Solarpower, Habitate, Kommunikation, etc., dessen Entwicklung und internationale Beteiligung man starten will.

Im Zweifel hilft die Such-Funktion:
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Offline tomtom

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Re: Moon to Mars, NASA-Konzept
« Antwort #8 am: 23. September 2022, 20:13:18 »
Die NASA hat jetzt 63 Ziele identifiziert, die die Bereiche Wissenschaft, Transport/Unterkünfte, Mond+Mars-Infrastruktur und Betrieb betreffen. Ein 13-seitiges Dokument.
https://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/m2m-objectives-exec-summary.pdf
Im Zweifel hilft die Such-Funktion:
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Offline FlyRider

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Re: Moon to Mars, NASA-Konzept
« Antwort #9 am: 07. Dezember 2022, 08:14:50 »
Weiß man eigentlich, was aus dem "Deep Space Transport" (DST) geworden ist? In den aktuellen Artemis Programm Publikationen taucht es nicht mehr auf, in dem oben verlinkten PDF (das ja nur Ziele definiert) heißt es unter TH-5M:

"Develop transportation systems that crew can routinely operate between the Earth-Moon vicinity and Mars
vicinity, including the Martian surface."

Das wäre aber nach wie vor das "alte" DST, das mittels SEP als Hauptantrieb (mit chemischer Unterstützung) als wiederverwendbares Raumschiff zwischen dem Lunar-Gateway Orbit (ich denke, man darf "Earth-Moon vicinity" mit dem Lunar-Gateway Orbit gleichsetzen) und Mars pendeln soll.

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Offline alepu

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Re: Moon to Mars, NASA-Konzept
« Antwort #10 am: 07. Dezember 2022, 17:28:31 »
In der Tat ist da zz. nicht viel von zu hören, auch im NSF-Forum nix Neues.
Wahrscheinlich sind sie da über Projektstudien noch nicht hinausgekommen. Mit dem 2. Mondlander haben sie i.A. genug zu tun, für so ein Riesenprojekt wie bemannte Marsflüge eh kein Geld.
Auch wenn es mit der bemannten Marslandung nach den NASA-Plänen noch 15 J. Zeit hat, müßten sie da langsam was tun, wenn das so was werden soll. Ich glaube aber eher, daß sie zu ihren eigenen Planungen nicht so das richtige Vertrauen haben.
Sieht für mich fast so aus, als würden sie abwarten, wie das so mit dem Starship und Starship-Mondlander läuft, um sich dann beim Starship-Marslander zu beteiligen.
DST müssen sie deswegen ja noch nicht aufgeben, aber um dieses 120-Milliarden $ -Projekt (nach wiki) zu stemmen, müssten sie Einiges organisieren.

Offline FlyRider

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Re: Moon to Mars, NASA-Konzept
« Antwort #11 am: 07. Dezember 2022, 17:53:54 »
Sieht für mich fast so aus, als würden sie abwarten, wie das so mit dem Starship und Starship-Mondlander läuft, um sich dann beim Starship-Marslander zu beteiligen.

mag sein. Wobei sie da vermutlich noch lange warten werden... wenn man richtig Gas geben würde, wäre das mMn mit Gateway, DST und einem Lander tatsächlich einfacher und schneller zu machen, weil man nicht in situ 1200 Tonnen Treibstoff und Oxidator erzeugen muss.
 
DST müssen sie deswegen ja noch nicht aufgeben, aber um dieses 120-Milliarden $ -Projekt (nach wiki) zu stemmen, müssten sie Einiges organisieren.

Die 120 Milliarden sind wohl als Gesamtkosten (bis 2037) zu verstehen, das klingt dann gar nicht so wild .. eher günstig, für meinen Geschmack eher schon tief gestapelt  ;)

Zitat Wikipedia:

"The report estimated that the total cost of the elements needed for the Mars mission, including SLS, Orion, Gateway, DST and other logistics, at $120.6 billion through fiscal year 2037."

Quelle:

https://en.wikipedia.org/wiki/Deep_Space_Transport