Unbekannter Träger

Moin,
heute habe ich mal 'ne Frage an unsere Rußlandspezialisten. Vor einiger Zeit stieß ich beim Stöbern im Netz (weiß nicht mehr wo) auf diese Photos, die auf den ersten Blick nach Stufe 0 und 1 der Sojus-Trägerrakete aussehen:

http://[IMG]http://i14.tinypic.com/4c3li5j.jpg[/IMG]
http://[IMG]http://i14.tinypic.com/4bfarki.jpg[/IMG]

Auf den zweiten Blick erkennt man aber zahlreiche Unterschiede. Zum einen hat die Stufe 1 einen gleichbleibenden Durchmesser, und auch die Booster der Stufe 0 haben eine andere Form.

Kann mir jemand sagen, was das für ein Träger ist ??  :-?

Gruß
roger50

Ich vermutte es ist Sojuz3,das endlich mal langversprochene . Schau mal unter http://www.russianspaceweb.com/soyuz3_lv.html

kurzer Ausschnitt:

... would have a cylindrical shape with the constant diameter, as oppose to conical shape of its predecessors.... the Soyuz-3 would carry NK-33 engine...

Was soviel heissen wiel dass der Form der Kernstuffe jetzt anderes wird, und zwar zylindrisch anstatt wie früher kegelformig.

Eine der wahrscheinlichsten DEsigns:

Hallo Iljoscha,
Danke!

Hatte auch schon irgendwie vermutet, daß es die Sojus-3 sein könne. Wollte aber lieber doch die Meinung echter Experten einholen. Zumal man leider die Triebwerksseite der Stufen nicht sieht, dann wäre es vielleicht klarer gewesen.

Gruß
roger50

Hallo,

sollte die Core-Stufe auf dem ersten Bild dann nicht eine Verdickung an einem Ende haben wie auf der Graphik oberhalb der Ansatzpunkte der äußeren Booster? Die Stufe auf dem Bild ist ja durchgängig glatt.

Martin

Gute Frage Martin, ich vermutte, dass es vielleicht noch kein kompletter Kernblock ist, da fehlt offensichtlich der oberer Teil. Genauer weiß ich es nicht. Leider habe ich keine Kontakte nach drüben.

Vielleicht ist auch einfach die Grafik überholt, denn die hat ja noch genau die Verjüngung, die nach dem obigen Zitat nicht mehr sein soll und auch auf dem Foto nicht zu sehen ist. Papier ist geduldig, die harten Fakten liegen (scheinbar zumindest) in der Halle.

Vielleicht ist auch einfach die Grafik überholt, denn die hat ja noch genau die Verjüngung, die nach dem obigen Zitat nicht mehr sein soll und auch auf dem Foto nicht zu sehen ist. Papier ist geduldig, die harten Fakten liegen (scheinbar zumindest) in der Halle.

Hallo,

stimmt nicht ganz. Bei den alten/aktuellen Sojus hat der obere Teil des Zentralblocks selbst noch eine sich wieder verjüngende Form. Dickste Stelle des Zentralblocks ist bei denen da, wo die Außenblöcke oben abschließen. Auf der Grafik ist dieser Bereich aber zylinderförmig und verjüngt sich nicht wieder.

http://cs.wikipedia.org/wiki/Soubor:GPN-2002-000184.png

Moin,

wenn *Stage II* zylindrisch werden sollte (?), dann können doch die Booster / *Stage I* nicht in der bisherigen Form bleiben; dann wäre das ja ein fast neuer Träger.

Jerry

Für die Stage III ist das Teil zu lang, oder? Aber das Teil wäre immerhin zylindrisch.
Vielleicht ist es aber auch nur ein Abwasserrohr, was da rum liegt...  

Nochmaliges Betrachten läßt mich vermuten, daß es der untere Teil der Zentralstufe ist. Der hintere Teil (rechts, orange) sieht aus, als om da die Booster anliegen. Vermutlich wird der größere Oberteil noch Montiert. Vielleicht enthält das Unterteil den einen Tank und das Oberteil den anderen und beide werden jetzt zusammengefügt? So genau kenne ich den inneren Aufbau der Sojus nicht.

Eine Sojus-3 ist es sicher nicht. Das Ding existiert ja noch nicht mal auf dem Papier in einer endgültigen Form - geschweige denn als Hardware.
Hilfreich bei der Klärung des Problems wäre es erst mal festzustellen, wo das Ding rumliegt. Um welche Halle könnte es sich handeln? Im Herstellerwerk bei TsSKB Progress in Samara oder in einer Montagehalle in Baikonur? Vielleicht auch in Plessetsk?
Tobi

Tatsächlich, Marauder, du hast Recht!

Es ist eine herkömmliche Sojus. Auf dem oberen Bild sieht man nur die untere Hälfte der Zentralstufe, welche den Kerosintank enthält. Das rote Bauteil am linken Ende ist die sog. Intertank Sektion, welche einen Teil der Elektronik enthält. Der LOX Tank mit der auffälligen konischen Form wird erst daran anschließend aufgesetzt werden. Es handelt sich wohl um Bilder aus der Fabrik in Samara.
Tobi

Noch eine Anmerkung:
Auf dem Foto der Zentralstufe erkennt man ringförmige Versteifungen in regelmäßigen Abständen. Diese unterteilen den gesamten Körper in 9 Sektionen. Das deckt sich mit Konstruktionszeichnungen der Sojus. Die unterste Sektion enthält das RD-108 Triebwerk. Sektionen 2 und 3 enthalten Stickstoff und Peroxid Tanks und die verbleibenden Sektionen 4 bis 9 enthalten den Kerosintank.

Nein das sieht für mich nach herkömlicher Sojus.

hier einer der Besten Bilder die ich zum Vergleich bis jetzt kenne: (bei Leitenberger gefunden)


Für mich scheint der Unterteil des Zentralblockts deutlich konisch nach unten zu sein.

Also Problem gelöst. Zum Abschluss noch diese hübsche Graphik:

http://www.federalspace.ru/RoketsMain.asp

Ohm...jetzt sehe ich selber, das ist eine optische Teuschung...erstaunlich. Hier noch mal ein Bild von der richtigen Seite auf Zentralblock wiedermal bei Leitenberger



Rechts ist der komplette Zentralblock. Wie man schön sieht es handelt sich um ein sehr altes Bild, also kann es nur die alte Dame sein.

Am Anfang des Threads zeigt das Bild das Teil aus von oben, und es ist noch nicht komplett: das Oberteil fehlt

Oder hier direkt an der Quelle: http://www.starsem.com/soyuz/soyuz.htm
Da sieht man die Zentralstufe von hinten.