Ist der Dream Chaser als echte zweite Stufe möglich?

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Ist der Dream Chaser als echte zweite Stufe möglich?
« am: 21. April 2021, 12:04:44 »
Durch die Kommerzialisierung der Raumfahrt und das Entstehen von privaten Raumstation müsste m. M. ein kostengünstiger / wiederverwendbarer Taxibetrieb eingerichtet werden.
Wäre dies für den Personentransport mit den Dream-Chaser in Kombination Falcon 9 - Erststufe möglich. Die Frachtflüge sollten die Großen ala Starship übernehmen.

Gruß Sandman

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Offline Nitro

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Re: Ist der Dream Chaser als echte zweite Stufe möglich?
« Antwort #1 am: 21. April 2021, 12:11:17 »
Durch die Kommerzialisierung der Raumfahrt und das Entstehen von privaten Raumstation müsste m. M. ein kostengünstiger / wiederverwendbarer Taxibetrieb eingerichtet werden.
Wäre dies für den Personentransport mit den Dream-Chaser in Kombination Falcon 9 - Erststufe möglich. Die Frachtflüge sollten die Großen ala Starship übernehmen.

Sicherlich. Der DreamChaser wird aktuell auch wieder als bemannte Variante vorgeschlagen, da SNC aktuell sogar Plaene fuer eine eigene Raumstation hat. Aber warum soll der DreamChaser als zweite Stufe fungieren? In seiner aktuell geplanten Funktion zur Frachtversorgung der ISS soll der DreamChaser als Nutzlast auf einer Vulcan starten. Welche Vorteile haette es die zweite Stufe weg zu lassen und sie stattdessen mit einem DreamChaser zu ersetzen. Die Nutzlastkapazitaet wuerde brachial sinken und man muesste auch erst ein entsprechendes Interface entwickeln.
So weit mir bekannt ist, wurde der DreamChaser so entwickelt, dass er auf verschiedenen Traegern als Nutzlast gestartet werden kann, auch auf der Falcon 9. Das Weglassen der zweiten Stufe ist nicht noetig.

So wuerde es bei der Vulcan aussehen:



Und so bei der Atlas V



Quellen: NSF, SFN
Bevor man einen Beitrag letztendlich abschickt sollte man ihn sich noch ein letztes Mal durchlesen und sich dabei überlegen ob man ihn genau in diesem Wortlaut auch Abends seinem Partner und/oder Kindern ohne Bedenken vorlesen würde.

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Offline Sensei

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Re: Ist der Dream Chaser als echte zweite Stufe möglich?
« Antwort #2 am: 21. April 2021, 13:19:13 »
Dazu kommt, das der DreamChaser sich noch nicht als Personentransporter bewiesen hat und ich keine gravierenden Vorteile zu den konkurrierenden Kapseldesigns sehen kann.
Es hat durchaus auch gute Gründe gegeben, warum sich der bemannte DreamChaser damals nicht durchgesetzt hatte.


Wenn sich ein bemannter DreamChaser dann in einigen Jahren bewiesen haben wird kann man immer noch weiterplanen.

Re: Ist der Dream Chaser als echte zweite Stufe möglich?
« Antwort #3 am: 21. April 2021, 14:33:41 »
Die bemannte Version, bei der der DreamChaser frei ohne Nutzlastverkleidung oben auf der Rakete sitzt, wurde ja auch erstmal nicht mehr weiterentwickelt.
Die aktuelle Konfiguration, wo er sich innerhalb einer Nutzlastverkleidung befindet, erlaubt kein Launch Abort System. Für bemannte Starts müßte man wieder eine freiliegende Version entwickeln.

Offline FlyRider

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Re: Ist der Dream Chaser als echte zweite Stufe möglich?
« Antwort #4 am: 21. April 2021, 17:40:30 »
Seid ihr euch sicher, dass das direkt als Zweitstufe auf einer F9 geht?

Wenn wir mal einen üblichen Brennschluss von ca. 2 km/s (7200 km/h) für den Booster nehmen, dann müsste der DC die übrigen 5,9 km/s aufbringen. Das wird er wohl kaum schaffen. Womöglich könnte die F9 natürlich mit der geringen Masse noch schneller werden, dann könnt das aber wiederum mit der Landung des F9 Boosters schwierig werden.

Also ich denke eher, dass das nicht geht ???

Re: Ist der Dream Chaser als echte zweite Stufe möglich?
« Antwort #5 am: 21. April 2021, 18:32:45 »
Vielen Dank für die Infos und Überlegungen. Wenn man den Dreamchaser als reinen Personentransporter nimmt, braucht dieser auch nicht viel Nutzlast. Bei 7 Personen vielleicht eine Tonne. Mit dem Wegfall einer zweiten Stufe senkt man die Kosten, da diese bisher bei der Deorbitierung verglüht. So würde ein vollgetankter Dreamchaser mit 18 t auf der Spitze einer wiederverwendbaren F9 sitzen. Der gemeine Touri würde auch direkt an einem Flughafen landen. Das waren meine Gedanken dazu.

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Offline Nitro

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Re: Ist der Dream Chaser als echte zweite Stufe möglich?
« Antwort #6 am: 21. April 2021, 18:50:25 »
Vielen Dank für die Infos und Überlegungen. Wenn man den Dreamchaser als reinen Personentransporter nimmt, braucht dieser auch nicht viel Nutzlast. Bei 7 Personen vielleicht eine Tonne. Mit dem Wegfall einer zweiten Stufe senkt man die Kosten, da diese bisher bei der Deorbitierung verglüht. So würde ein vollgetankter Dreamchaser mit 18 t auf der Spitze einer wiederverwendbaren F9 sitzen. Der gemeine Touri würde auch direkt an einem Flughafen landen. Das waren meine Gedanken dazu.

Wie schon gesagt, ohne eine zweite Stufe wird es auch der DreamChaser nicht in den Orbit schaffen. Deweiteren wird ein bemannter DreamChaser vielleicht keine Fracht dabei haben, muss aber zusaetzliches Gewicht fuer das Lebenserhaltungssystem tragen.
Bevor man einen Beitrag letztendlich abschickt sollte man ihn sich noch ein letztes Mal durchlesen und sich dabei überlegen ob man ihn genau in diesem Wortlaut auch Abends seinem Partner und/oder Kindern ohne Bedenken vorlesen würde.

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Offline roger50

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Re: Ist der Dream Chaser als echte zweite Stufe möglich?
« Antwort #7 am: 24. April 2021, 14:40:03 »
Nitro und FlyRider haben es völlig korrekt beschrieben. Ohne Zweitstufe kann Dream Chaser unmöglich eine Erdumlaufbahn erreichen. Weder unter einem Fairing noch ohne. Die Raketengrundgleichung und die Massenverhältnisse geben es nicht her.

Gruß
roger50