Milchstrasse als galaktisches Transportsystem

In der Fachzeitschrift Annals of Physic wurden Ergebnisse publiziert, die zeigen, dass man die aktuellen Beobachtungen zu unserer Milchstrasse nicht nur mit Dunkler Materie erklären kann, sondern mit der Existenz eines Wurmlochs, so dass die Milchstrasse rein theoretisch als galaktisches Transportsystem genutzt werden könnte.

Denn ein solches Wurmloch wäre stabil und befahrbar.

Klar, klingt sehr skuril. Dennoch aus rein theoretischer Sicht interessant.

Bericht hier.

Wir sind ein Raumfahrtforum und diskutieren in diesem Bereich durchaus Konzepte, die momentan noch ziemlich utopisch sind (Beispiel: Space Elevator), aber SciFi ist explizit ausgeschlossen. Sonst käme noch Perry Rhodan um die Ecke...

Wir sind ein Raumfahrtforum und diskutieren in diesem Bereich durchaus Konzepte, die momentan noch ziemlich utopisch sind (Beispiel: Space Elevator), aber SciFi ist explizit ausgeschlossen. Sonst käme noch Perry Rhodan um die Ecke...

 

Schon recht seltsam, Deine Entgegnung. Schließlich habe ich eine Wissenschaftsnachricht verlinkt, die wiederum auf einen peer-review-Artikel verweist, wie auch in meinem Eingangstext klar zu ersehen ist. Dass die Autoren darin eine Analogie auf den Film 'Interstellar' machen, tut der Wissenschaftlichkeit keinen Abbruch. Jedenfalls hat diese Abhandlung nichts mit Scifi zu tun.

Also: Aufmerksam lesen, was ich geschrieben und verlinkt habe, dann ist man auch in der Lage sachgerechte Kommentare zu einem Thema zu machen...

 

Theoretische Abhandlungen haben mit der realen Raumfahrt nichts zu tun. Wenn aber doch, so erfordert das gigantische Energiemengen um die Punkte zu erreichen, somit bleiben viele Abhandlungen nur Märchen. Wenn wir aber neue physikalische Gesetzte und Enegiequellen entdecken, kann sich hier was ändern.

Also: Aufmerksam lesen, was ich geschrieben und verlinkt habe, dann ist man auch in der Lage sachgerechte Kommentare zu einem Thema zu machen...

 

Nicht gleich  werden. Dein Thema hat nichts mit der Raumfahrt zu tun. Es ist nur eine Theorie. Es ist noch nichts bewiesen.
 Also ist dieses Thema für mich Science-Fiction und nichts anderes,  aber SciFi ist explizit ausgeschlossen.

Theoretische Abhandlungen haben mit der realen Raumfahrt nichts zu tun. Wenn aber doch, so erfordert das gigantische Energiemengen um die Punkte zu erreichen, somit bleiben viele Abhandlungen nur Märchen. Wenn wir aber neue physikalische Gesetzte und Enegiequellen entdecken, kann sich hier was ändern.

Schon gemerkt? Habe ja auch dieses Thema im Bereich Astronomie gepostet, weil es eben um Wurmlöcher geht. Nein, wissenschaftliche Abhandlungen sind keine Märchen - und auch kein SciFi -, sondern wissenschaftliche Abhandlungen (sofern sie zumindest peer review überstanden haben, was im Journal Annals of physics (sic) gegeben ist). Kann gar nicht verstehen, wie man hier so engstirnig reagieren kann.

Naja, in der Steinzeithöhle soll es ja wohlig warm gewesen sein... 

Edit:

@all:
Übrigens bringt auch spacedaily die Story und m.W. nach ist das kein SciFi-Portal: hier.

Theoretische Abhandlungen haben mit der realen Raumfahrt nichts zu tun. Wenn aber doch, so erfordert das gigantische Energiemengen um die Punkte zu erreichen, somit bleiben viele Abhandlungen nur Märchen. Wenn wir aber neue physikalische Gesetzte und Enegiequellen entdecken, kann sich hier was ändern.

Wenn man bei "gigantischen Energimengen" auch Geldmengen mit betrachtet, so kann man mit obiger Argumentation getrost manch russische Projektidee neu einordnen.

Hallo,

das mit dem Titel "galaktisches Transportsystem" ist vielleicht ein bisschen unglücklich gewählt und liegt wohl daran, dass die Medien gerne einen eingängigen Titel haben, wenn sie über wissenschaftliche Ergebnisse berichten. Der Artikel selbst sagt ja im Prinzip nur, dass das Massenprofil der Milchstrasse mit der Existenz von Wurmlöchern vereinbar ist -- das bedeutet nicht, dass dort auch wirklich Wurmlöcher vorhanden sind, aber es ist ein interessanter Ansatz wenn man nach Alternativen zum Modell mit Dunkler Materie sucht. Die Autoren sagen in ihrem Artikel nichts darüber, dass man durch diese Wurmloecher reisen könnte (was selbtst theoretisch nicht möglich ist), und müssen auch eingestehen, dass ihre Theorie im Moment keine überprüfbaren Vorhersagen macht. Somit ist das eher eine Hypothese als eine Theorie.

Dein Thema hat nichts mit der Raumfahrt zu tun. Es ist nur eine Theorie. Es ist noch nichts bewiesen.
 Also ist dieses Thema für mich Science-Fiction und nichts anderes

Dass man eine erste Raketenstufe erfolgreich und heil wieder zur Erde zurückbringen kann, ist auch noch nicht bewiesen. Müssen wir nun die Hälfte des Forums löschen? 

Gruss,
Volker

Dass man eine erste Raketenstufe erfolgreich und heil wieder zur Erde zurückbringen kann, ist auch noch nicht bewiesen. Müssen wir nun die Hälfte des Forums löschen? 

Nein, Da hast du mich komplett falsch verstanden. Dieses 'Galagtisches Transportsystem' basiert auf eine Physik die wir Menschen kaum kennen. Deshalb ist es Science Fiction und nichts anderes. Solange wir Menschen diese Physik nicht kennen wird es nur ein Traum der Menschheit sein.  Die Physik mit der Raketenstufe ist uns bekannt.

Entschuldige bitte, aber mit der Einstellung hast du bei Physikern wohl einen schweren Stand.
Nur weil ein Teilbereich oder ein Thema innerhalb der Physik noch wenig erforscht bzw. kaum verstanden ist, handelt es sich doch nicht automatisch um Science Fiction!
Meinst du etwa Einsteins Relativitätstheorie war ebenfalls Science Fiction bis man sie das erste mal experimentell bestätigen konnte? Schlage vor die eigene Definition des Begriffs noch einmal zu überdenken. Außerdem hat Volker ja bereits gesagt, dass der Artikel einen etwas "unglücklichen" Titel hat.

Wir müssen folgends beachten:

1) Ob Multiversen, schwarze Energie oder Wurmlöcher haben mathematische und physikalische Berechtigung und sind zum Teil existent. Das ist Fakt! Selbst die Multiversen lösen auf einen Schlag viele Probleme und Gleichungen der kosmologen.

2) Eine ganz ander Dimension haben aber Reisen durch solche Systeme. Mit heutigen physikalischen Gesetzen und Energien sind aber Reisen von Kosmonauten zu den Sternen absolut unmöglich.

 

@Treaderöffner
Danke für diesen Beitrag, das Gemecker kann man getrost ignorieren, zumal hier schon tausendmal Seltsameres gepostet worden ist.

Mich würde interessieren, wann man mal die Abbildungen von Sagittarius A versucht, mit Spektr-A und den anderen Erdradioteleskopen, oder ist das jetzt dem neuen kalten Krieg zum Opfer gefallen?
Was sagen die Theoretiker? Wodurch unterscheidet sich ein Wurmloch von einem SL? Muss man reinfliegen um das festzustellen?

Das wäre dann...schlecht!

Zunächst, ein Wurmloch oder Einstein-Rosen-Brücken ist eine Symbiose aus einen Schwarzen und einem Weissen Loch. Oder anders gesagt, ein Wurmloch ist ein Schwarzer Loch mit einen Ausgang nur in einer Richtung, zurück geht es nicht. Die ganze Struktur ist aber sehr instabil. Deshalb ist es unmöglich durch einen Loch zu Reisen, wahrscheinlich würde sich das weisse Loch lösen und das Raumschiff bleibt im schwarzen Loch gefangen. Das hat zur Folge, das die Kräfte das Raumschiff sofort in Atome zerreissen würden.

Zunächst, ein Wurmloch oder Einstein-Rosen-Brücken ist eine Symbiose aus einem Schwarzen und einem Weissen Loch.

Allerhand, schön dass du dir da so sicher bist... . Von einem physikalischen Beweis dieser Theorie bzw. der Entdeckung eines Wurmloches habe ich bisher zwar nichts gehört, aber ich hatte in letzter Zeit auch viel zu tun. Die Information muss somit wohl neuer sein.
Ernsthaft, ich denke bis zu einem Nachweis bleibt deine Aussage das was sie ist, nämlich eine Theorie.

@ Doc Hoschi

Schon 1783 standen schwarze Löcher zur Diskusion und 1916 wurden die Objekte durch die Feldgleichungen berechnet, darunter die Grösse und das Verhalten eines Schwarzen Lochs mit einem Ereignishorizont. Auch hier ein Sieg der Mathematik in der ganzen Breite, denn die Objekte sind heute existent und Bewiesen. Auch mit Multiversen, dunkle Energie oder Wurmlöcher sind wir mit den Gleichungen auf der Spur.

Nur, wenn ein Raumschiff in der Nähe eines Schwarzen Lochs gerät, werden die gewaltigen Gravitationskräfte förmlich das Raumschiff auseinanderziehen und zerreissen.

Um mal bei den Fakten zu bleiben, seit websquid hier weg ist, erfährt man leider nichts mehr über den Stand bei Radioastron.

Um mal bei den Fakten zu bleiben, seit websquid hier weg ist, erfährt man leider nichts mehr über den Stand bei Radioastron.

Publikationen dazu gibt es reichlich, aber in russischer Sprache. Das Weltraumobservatorium Spektr-R wurde auch offiziell in Guinness Buch der Rekorde als das größte kosmisches Radioteleskop eingetragen.

Hallo,

Publikationen dazu gibt es reichlich

besonders viele wissenschaftliche Ergebnisse haben sie aber bisher nicht mit Radioastron in begutachteten Publikationen veroeffentlicht. Siehe die
Liste der begutachteten Veroeffentlichung mit/zu Radioastron. Das sind vor allem technische Publikationen.

Gruss,
Volker

Habe doch gepostet in russischer Sprache, darunter Pressmitteilungen, Fachpublikationen wie Westnik NPO Lawotschkin über das Experiment Plazma-F, drei Jahre Arbeit im Orbit auf 25 Seiten, als auch :
 

MAIN RESULTS OF THE IMPLEMENTATION OF THE EARLY SCIENCE PROGRAM IN STUDIES OF ASTRONOMICAL OBJEKTS IN THE UNIVERSE WITH ULTRA-HIGH ANGULAR RESULUTION


Auch Publikation von MAX-PLANCK- GESELSCHAFT:

Einer Gruppe von Wissenschaftlern am Max-Planck-Institut für Radioastronomie in Bonn und dem Astro Space Center in Moskau/Russland ist es zum ersten Mal gelungen, interferometrische Signale zwischen dem 100-Meter-Radioteleskop Effelsberg und dem weltraumgebundenen Satelliten-Radioteleskop Spektr-R zu erhalten. Der Abstand der beiden Radioteleskope beträgt bis zu 350000 Kilometer – was einem virtuellen Teleskop dieser Öffnung entspricht und damit einer Winkelauflösung von rund 40 Mikro-Bogensekunden. Die beiden Antennen waren auf das Objekt BL Lacertae gerichtet, den Kern einer aktiven Galaxie in etwa 900 Millionen Lichtjahren Entfernung.

   
http://www.mpg.de/5880019/interferometrische_Signale

Ja, das ist nicht zum Thema.