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Raumfahrt => Unbemannte Raumfahrt => Thema gestartet von: sophismos am 02. Dezember 2020, 17:47:22

Titel: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: sophismos am 02. Dezember 2020, 17:47:22
Chang'e 6 und Chang'e 7 auf CZ-5 sind schon in der Lauch-Schedule:

Chang'e 6 zum 01.01.2023

Chang'e 7 zum 01.01.2024

Quelle:
https://www.spacelaunchschedule.com/launch-schedule/launch-details.php?id=1284 (https://www.spacelaunchschedule.com/launch-schedule/launch-details.php?id=1284)
https://www.spacelaunchschedule.com/launch-schedule/launch-details.php?id=2082 (https://www.spacelaunchschedule.com/launch-schedule/launch-details.php?id=2082)

Da dies noch eine zeitlang hin ist, habe ich dies in "Konzepte und Perspektiven" eingeordnet. Chang'e 8 ist auch in der Planung. Bei dieser letzten Chang'e Mission sollen Experimente mit dem Baustoff Regolith durchgeführt werden (Bauteile aus Wasser-Regolith-"Beton"?). Auch bei den Chinesen - und nicht nur bei der ESA - scheint Moon-Village im langfristigen Focus zu stehen.
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Sensei am 02. Dezember 2020, 18:02:33
Beide am 1. Jannuar? Auch wenn Chinesen Sylvester auf einem anderen Datum liegen haben sehen diese Daten für mich eher nach Platzhaltern aus.

Zitat
(Bauteile aus Wasser-Regolith-"Beton"?)

Eine Wassermischung? Kenne bisher eher Mischungen von Regolith mit Polymeren, mit Aluminiumpulver, Schwefelbeton oder ein Schmelzen des Regolith durch starke Hitzeeinwirkung. [1]

Mal sehen welche Variante sie ausprobieren werden.

[1] https://www.researchgate.net/publication/279827701_Bauen_auf_dem_Mond_-_Moglichkeiten_und_Grenzen (https://www.researchgate.net/publication/279827701_Bauen_auf_dem_Mond_-_Moglichkeiten_und_Grenzen)
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Nitro am 02. Dezember 2020, 18:09:26
Chang'e 6 und Chang'e 7 auf CZ-5 sind schon in der Lauch-Schedule:

Chang'e 6 zum 01.01.2023

Chang'e 7 zum 01.01.2024

Quelle:
https://www.spacelaunchschedule.com/launch-schedule/launch-details.php?id=1284 (https://www.spacelaunchschedule.com/launch-schedule/launch-details.php?id=1284)
https://www.spacelaunchschedule.com/launch-schedule/launch-details.php?id=2082 (https://www.spacelaunchschedule.com/launch-schedule/launch-details.php?id=2082)

Diese Webseite wuerde ich ganz schnell wieder vergessen. Die setzen einfach jeden unsicheren Start an den ersten oder letzten Start eines Quartals und die meisten davon sind auch schon lange nicht mehr aktuell. Da gibt es wirklich bessere Quellen.

Z.B.: https://en.wikipedia.org/wiki/2021_in_spaceflight (https://en.wikipedia.org/wiki/2021_in_spaceflight)

Zumindest kann man dort die Quellen der Daten ueberpruefen.
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: sophismos am 02. Dezember 2020, 18:20:02
Chang'e 6 und Chang'e 7 auf CZ-5 sind schon in der Lauch-Schedule:

Chang'e 6 zum 01.01.2023

Chang'e 7 zum 01.01.2024

Quelle:
https://www.spacelaunchschedule.com/launch-schedule/launch-details.php?id=1284 (https://www.spacelaunchschedule.com/launch-schedule/launch-details.php?id=1284)
https://www.spacelaunchschedule.com/launch-schedule/launch-details.php?id=2082 (https://www.spacelaunchschedule.com/launch-schedule/launch-details.php?id=2082)

Diese Webseite wuerde ich ganz schnell wieder vergessen. Die setzen einfach jeden unsicheren Start an den ersten oder letzten Start eines Quartals und die meisten davon sind auch schon lange nicht mehr aktuell. Da gibt es wirklich bessere Quellen.

Z.B.: https://en.wikipedia.org/wiki/2021_in_spaceflight (https://en.wikipedia.org/wiki/2021_in_spaceflight)

Zumindest kann man dort die Quellen der Daten ueberpruefen.

Natürlich sind alle Angaben > 4 Monate NET Angaben. Chang'e 5 ist ja auch 3 Jahre verschoben - SLS noch viel mehr. Aber als Richtwert, mal 2 Wochen vor dem Termin nochmals auf den Link draufzuschauen, imho sinnvoll.
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: sophismos am 02. Dezember 2020, 18:25:35

Zitat
(Bauteile aus Wasser-Regolith-"Beton"?)

Eine Wassermischung? Kenne bisher eher Mischungen von Regolith mit Polymeren, mit Aluminiumpulver, Schwefelbeton oder ein Schmelzen des Regolith durch starke Hitzeeinwirkung. [1]

Mal sehen welche Variante sie ausprobieren werden.

[1] https://www.researchgate.net/publication/279827701_Bauen_auf_dem_Mond_-_Moglichkeiten_und_Grenzen (https://www.researchgate.net/publication/279827701_Bauen_auf_dem_Mond_-_Moglichkeiten_und_Grenzen)

Vielen Dank für den Link. Chang'e 8 wird richtig interessant.
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: alepu am 08. Juli 2021, 18:43:49
"Neues" über Chang'e 6

https://space.com/china-chang-e-6-moon-sample-return-preparations (https://space.com/china-chang-e-6-moon-sample-return-preparations)

2024 soll die baugleiche Ersatzsonde von Chang'e 5 im Aitken-Becken in der Südpolregion auf der erdabgewandten Seite des Mondes landen und Material zur Erde zurück bringen.
Chang'e 6 soll auch Instrumente von Frankreich, Rußland, Schweden u.a. mitführen.
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: rok am 08. Juli 2021, 19:13:27
Einen guten Überblick zum Thema "Mondprogramm der Volksrepublik China", der regelmäßig aktualisiert wird, gibt es auch beim deutschen Wiki:

https://de.wikipedia.org/wiki/Mondprogramm_der_Volksrepublik_China (https://de.wikipedia.org/wiki/Mondprogramm_der_Volksrepublik_China)

......
Kurze Zusammenfassung daraus:

"Bestandteile des Programms sind bislang Mondorbiter (Chang’e 1 (https://de.wikipedia.org/wiki/Chang%E2%80%99e_1), Chang’e 2 (https://de.wikipedia.org/wiki/Chang%E2%80%99e_2) und Chang’e 7 (https://de.wikipedia.org/wiki/Chang%E2%80%99e_7)),

Mondrover (https://de.wikipedia.org/wiki/Rover_(Raumfahrt)) (Chang’e 3 (https://de.wikipedia.org/wiki/Chang%E2%80%99e_3), Chang’e 4 (https://de.wikipedia.org/wiki/Chang%E2%80%99e_4), Chang’e 7 und Chang’e 8 ),

knapp über dem Boden fliegende Kleinsonden (Chang’e 7 und Chang’e 8 ) sowie

Rückholmissionen, mit denen Mondgestein (https://de.wikipedia.org/wiki/Mondgestein) auf die Erde (https://de.wikipedia.org/wiki/Erde) gebracht wird (Chang’e 5 (https://de.wikipedia.org/wiki/Chang%E2%80%99e_5) und Chang’e 6)."
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Helium-3 am 15. Oktober 2021, 20:17:47
Chang’e-6

Hallo, weiß jemand wie weit die Planung der chinesische Mond-Sonde ist ?

Danke !
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Nitro am 15. Oktober 2021, 20:43:18
Chang’e-6

Hallo, weiß jemand wie weit die Planung der chinesische Mond-Sonde ist ?

Danke !

Aktuell immer noch auf dem Stand wie vor drei Monaten:

"Neues" über Chang'e 6

https://space.com/china-chang-e-6-moon-sample-return-preparations (https://space.com/china-chang-e-6-moon-sample-return-preparations)

2024 soll die baugleiche Ersatzsonde von Chang'e 5 im Aitken-Becken in der Südpolregion auf der erdabgewandten Seite des Mondes landen und Material zur Erde zurück bringen.
Chang'e 6 soll auch Instrumente von Frankreich, Rußland, Schweden u.a. mitführen.
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Helium-3 am 16. Oktober 2021, 09:29:31
Aha, bin mal gespannt, welche Überraschungen China noch hat.
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: R2-D2 am 25. November 2022, 15:31:28
Der Start von Chang'e 6 für 2025 wurde bestätigt, mit einigen internationalen Partnern.

https://twitter.com/CNSAWatcher/status/1596048713280933888 (https://twitter.com/CNSAWatcher/status/1596048713280933888)
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 16. Februar 2023, 08:15:31
Für Chang’e 6 sind derzeit zwei Missionsprofile angedacht:

1. Eine Landung im südlichen Teil des Leibnitz-Kraters (ein Nachbarkrater der Grube, wo derzeit Jadehase 2 herumrollt) bei 41° südlicher Breite und 180° östlicher Länge. Das hätte den Vorteil, dass man dort alle zwei Wochen zwei Wochen Sonnenlicht hat und die Solarmodule des Landers wie die von Chang’e 5 einsetzen kann.

2. Eine Landung auf einem Hochplateau am inneren Ring des Südpol-Aitken-Beckens bei 85° südlicher Breite und 191° östlicher Länge. Dies hätte den Nachteil, dass man dort nur während des Polarsommers zwischen November und März landen kann. Während dieser Zeit hat man dann aber ununterbrochen Sonnenlicht und kann sich mit der Probenentnahme Zeit lassen (eingeplant sind zwei Tage). Wenn man die Solarmodule der Reservesonde von Chang’e 5 unverändert übernimmt, hätte man durch die Notwendigkeit zur senkrechten Ausrichtung trotz Reflexionen von der Goldfolie auf der Aufstiegsstufe weniger Strom zur Verfügung. Der Plan, wie er auf dem Pariser Astronautikkongress während der Diskussion nach dem Tianwen-1-Vortrag dargelegt wurde, lautet, erst mal Chang’e 6 an dieser Stelle landen zu lassen; der italienische Laserreflektor soll die Navigation der folgenden Sonden und Rover unterstützen. Wenn es dort nicht passt, kann man sich für Chang’e 7 eine andere Stelle aussuchen, für Chang’e 8 notfalls wieder eine andere Stelle. Die Landestelle von Chang’e 8 ist final, dort wird die bemannte Mondstation gebaut.

Eine neue Entwicklung ist, dass der Orbiter von Chang’e 6 in einem entfernten rückläufigen Orbit (https://de.wikipedia.org/wiki/Entfernter_r%C3%BCckl%C3%A4ufiger_Orbit) auf die Aufstiegsstufe warten soll:
http://www.stdaily.com/index/kejixinwen/202301/b71de570873146159e865738c13fc8c5.shtml (http://www.stdaily.com/index/kejixinwen/202301/b71de570873146159e865738c13fc8c5.shtml)

Das hat man mit dem ausgedienten Orbiter von Chang’e 5 schon ausprobiert. Dort ist aber die kurze Achse der Umlaufbahn 70.000 km vom Mondmittelpunkt entfern, also 5500 km mehr als die Lagrange-Punkte L1 und L2. Entweder die Aufstiegsstufe von Chang’e 5, auf die der Orbiter in einer Höhe von nur 200 km über dem Mond gewartet hat, hatte enorme Kraftreserven, oder man verwendet für Chang’e 6 eine überarbeitete Aufstiegsstufe.

Der Plan ist, im derzeitigen Orbit von Chang’e 5 eine Rettungsstation zu positionieren, wohin sich die chinesischen Raumfahrer bei Problemen auf der Mondoberfläche erst mal flüchten können (ein Vorschlag von Roskosmos, der von der CMSA als sinnvoll übernommen wurde). Wenn Chang’e 6 tatsächlich so durchgeführt wird, würde das die Simulation einer bemannten Mondmission darstellen.

Weitere Informationen zu Chang’e 6 und ihren Nutzlasten hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/Chang%E2%80%99e_6 (https://de.wikipedia.org/wiki/Chang%E2%80%99e_6)
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: alepu am 04. Mai 2023, 15:46:32
Im Mai 2024 soll Chang'e 6 auf einer LM 5 starten und mittels der 53-tägigen Mondmission bis zu 2 kg Material von der Mondrückseite zur Erde  bringen.
So hat es zumindest Wu Yanhua am 25. April verkündet.
Gelandet werden soll im Südpol-Aitken-Becken/Apollo-Krater 43° Süd, 154° West, was der obigen post von @Regnart ein drittes Missionsprofil hinzufügt, wohl um die Nacht zu vermeiden.
Der Kommunikatiossatellit Queqiao-2 soll bereits vorher gestartet werden und den Funkverkehr garantieren.

2026 sollen dann Chang'e 7 und 2028 Chang'e 8 fliegen.

 https://www.space.com/china-moon-far-side-sample-return-mission-2024 (https://www.space.com/china-moon-far-side-sample-return-mission-2024)
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 04. Mai 2023, 17:20:05
Zur Person von Wu Yanhua: der war bis Ende 2022 stellvertretender Direktor der CNSA und ist seit März 2023 Technischer Direktor für Großprojekte beim Labor für Tiefraumerkundung (https://de.wikipedia.org/wiki/Nationale_Raumfahrtbeh%C3%B6rde_Chinas#Labor_f%C3%BCr_Tiefraumerkundung) in Hefei (https://de.wikipedia.org/wiki/Hefei). In diesen beiden Funktionen war und ist er maßgeblich in die Missionsplanung eingebunden, und was er sagt, ist sehr ernst zu nehmen. Das ist einer von den ganz Großen. Außer es wird von offizieller Seite etwas Gegenteiliges verlautbart - bis Mai 2024 ist ja noch ein Jahr hin - würde ich davon ausgehen, dass die Landung im Apollo-Krater erfolgt.

Interessant ist die Missionsdauer von 53 Tagen. Zum Vergleich: als Chang’e 5 (https://de.wikipedia.org/wiki/Chang%E2%80%99e_5) von der Mondvorderseite Proben zur Erde brachte, dauerte die Mission 23 Tage (23. November bis 16. Dezember 2020). Im chinesischen Internet sagen die Fans, dass das mit der Landung auf der Mondrückseite zusammenhängt. Chang’e 4 (https://de.wikipedia.org/wiki/Chang%E2%80%99e_4) hat mit 27 Tagen auch doppelt so lange gebraucht wie Chang’e 3 (https://de.wikipedia.org/wiki/Chang%E2%80%99e_3) (13 Tage). Aber da hatte man mit kurzzeitig offenstehenden Treibstoffventilen zu kämpfen. Ich würde als Ursache für die längere Missionsdauer auch die Möglichkeit von Kurvenflügen für den entfernten rückläufigen Orbit in Betracht ziehen. Andererseits ist dieses dritte Missionsprofil jetzt neu und möglicherweise gelten die diesbezüglichen Planungen nicht mehr.
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 02. Juni 2023, 18:30:46
Kleines Update:
Die Arbeit an dem vom pakistanischen Institute of Space Technology (https://de.wikipedia.org/wiki/Institute_of_Space_Technology) (eine Universität für Luft- und Raumfahrttechnik) zur Mission Chang’e 6 beigetragenen Cubesat geht gut voran. Generalmajor Amer Nadeem, Direktor der pakistanischen Raumfahrtbehörde SUPARCO (https://de.wikipedia.org/wiki/Space_and_Upper_Atmosphere_Research_Commission), hat am 30. Mai das Labor für Tiefraumerkundung in Hefei besucht und vorgeschlagen, dass sich Pakistan im Rahmen seiner Möglichkeiten auch weiterhin an der Internationalen Mondforschungsstation (https://de.wikipedia.org/wiki/Mondprogramm_der_Volksrepublik_China#Internationale_Mondforschungsstation) beteiligen könnte. Wu Weiren (https://de.wikipedia.org/wiki/Wu_Weiren), Leiter des Labors für Tiefraumerkundung (der Mann in dem kurzärmligen Hemd links von Amer Nadeem), hat das freudig begrüßt:
https://mp.weixin.qq.com/s/8xF5RTUjFjhNQmiBdo57yA (https://mp.weixin.qq.com/s/8xF5RTUjFjhNQmiBdo57yA)

(https://mmbiz.qpic.cn/sz_mmbiz_jpg/OIaQMURicW0NAkTJ8iaFgb7xmXuyfzvF76dDwmGUKCrArZCzPalpUAAQhe8BbT9BwztybfhnInpDD9IOoibbr23lw/640?wx_fmt=jpeg&wxfrom=5&wx_lazy=1&wx_co=1)
Bild: DSEL (https://de.wikipedia.org/wiki/Nationale_Raumfahrtbeh%C3%B6rde_Chinas#Labor_f%C3%BCr_Tiefraumerkundung)
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 01. August 2023, 09:28:53
Hier die drei für die Probenrückholmission Chang’e 6 (https://de.wikipedia.org/wiki/Chang%E2%80%99e_6) von der Rückseite des Mondes im Mai nächsten Jahres in die nähere Wahl gekommenen Landestellen im Südpol-Aitken-Becken:

(https://images.raumfahrer.net/up079783.png)
Bild: NAOC (https://de.wikipedia.org/wiki/Nationale_Astronomische_Observatorien_der_Chinesischen_Akademie_der_Wissenschaften) via Nature (https://www.nature.com/articles/s41550-023-02038-1)

Die geologischen Gründe warum diese Stellen ausgesucht wurden, sind in dem Nature-Artikel ausführlich dargelegt.
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: rok am 01. August 2023, 13:20:58
Die Suche nach "Chang’e 6" ist hier leider nicht möglich, da "einbuchstabige Wörter" (die 6) nicht akzeptiert werden. Wenn das nicht geändert werden kann, sollte man evtl. auf die Schreibweise "Chang’e6" umstellen?

......
Beispielsweise funktioniert die Suche nach "Chang’e 10" (wenn es diese Mission denn geben würde).
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: rok am 01. August 2023, 16:17:40
In der Form "Chang’e 6" (mit den Anführungszeichen) funktioniert die Suche, danke Major_Tom.
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 01. August 2023, 19:14:29
Gut zu wissen. Danke auch von mir!
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: rok am 01. August 2023, 21:10:16
Die Schreibweise Chang’e-6 funktioniert auch (das ist auch der Grund, warum CZ-2 funktioniert, CZ 2 aber nicht).

und @ Regnart:

Wenn du demnächst einen entsprechenden Faden aufmachst, wäre zu überlegen, ob du nicht auch die Schreibweise entsprechend wählst?

...... Fehler korrigiert, sorry!
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: HausD am 03. August 2023, 09:56:05
Duplikat wegen Bildfehler im Originalbeitrag...

Kleines Update:
Die Arbeit an dem vom pakistanischen Institute of Space Technology (https://de.wikipedia.org/wiki/Institute_of_Space_Technology) (eine Universität für Luft- und Raumfahrttechnik) zur Mission Chang’e 6 beigetragenen Cubesat geht gut voran. Generalmajor Amer Nadeem, Direktor der pakistanischen Raumfahrtbehörde SUPARCO (https://de.wikipedia.org/wiki/Space_and_Upper_Atmosphere_Research_Commission), hat am 30. Mai das Labor für Tiefraumerkundung in Hefei besucht und vorgeschlagen, dass sich Pakistan im Rahmen seiner Möglichkeiten auch weiterhin an der Internationalen Mondforschungsstation (https://de.wikipedia.org/wiki/Mondprogramm_der_Volksrepublik_China#Internationale_Mondforschungsstation) beteiligen könnte. Wu Weiren (https://de.wikipedia.org/wiki/Wu_Weiren), Leiter des Labors für Tiefraumerkundung (der Mann in dem kurzärmligen Hemd links von Amer Nadeem), hat das freudig begrüßt:
https://mp.weixin.qq.com/s/8xF5RTUjFjhNQmiBdo57yA (https://mp.weixin.qq.com/s/8xF5RTUjFjhNQmiBdo57yA)

(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031093446-5b5f8c9d.jpg)
Willkommen für Amer Nadeem, Direktor der SUPARCO            Bild: DSEL (https://de.wikipedia.org/wiki/Nationale_Raumfahrtbeh%C3%B6rde_Chinas#Labor_f%C3%BCr_Tiefraumerkundung)

... und auch ergänzend :

Der Leiter des chinesischen Labors für Tiefraumerkundung  DSEL, WU Weiren, und der Direktor  der pakistanischen Raumfahrtbehörde SUPARCO, bei der Übergabe eines zur Monderkundung passenden Geschenks.

(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031093447-ca03ab0e.jpg)
Die Delegationen des DSEL und der SUPARCO                       Bilder: DSEL/weibo/ed.HausD

Auf dem Foto von dem Treffen steht unter dem englischen Text sowohl
in Urdu (in arabischer Schrift) خوش آمدید ("ḫoš āmadīd"),
als auch in Chinesisch, 欢迎 ("huanying") für den Gast "Willkommen". (nach Regnart, Danke)!

Beste Grüße, HausD
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 03. August 2023, 15:34:01
Man arbeitet mit Pakistan seit 1962 (Karakorum Highway (https://de.wikipedia.org/wiki/Karakorum_Highway)) sehr gut zusammen, quer durch alle Regierungen und Militärdiktaturen. Bekanntester Pakistan-Fan Chinas ist Außenamtssprecher Zhao Lijian (https://en.wikipedia.org/wiki/Zhao_Lijian), der von den Leitmedien so gerne mit grimmigem Gesicht dargestellt wird :D

@ rok:
Ich habe mir schon überlegt, in der Sektion "Unbemannte Raumfahrt" einen entsprechenden Faden aufzumachen, etwas in der Art von "Chang’e-6 auf CZ-5". Zunächst würde ich damit jedoch noch warten, bis Anfang nächsten Jahres die Relaissatelliten (https://de.wikipedia.org/wiki/Chang%E2%80%99e_6#Lunare_Relais-_und_Navigationssatelliten-Konstellation) für die Mission gestartet und korrekt positioniert sind. Bei Chang’e 5 (https://de.wikipedia.org/wiki/Chang%E2%80%99e_5) haben sich die Aufstiegsstufe mit den Bodenproben und der Orbiter auch völlig autonom zusammengefunden, aber das war schon sehr nervenaufreibend, und laut dem damaligen stellvertretenden Direktor der Nationalen Raumfahrtbehörde (https://de.wikipedia.org/wiki/Wu_Yanhua) wollte man sich das kein zweites Mal antun. Wenn bei den Relaissatelliten etwas schiefgeht, würde wohl die Mission Chang’e 6 verschoben werden. In der Zwischenzeit habe ich aber die geologischen Gründe für die Landestellenauswahl auf deutsch zusammengefasst:
https://de.wikipedia.org/wiki/Chang%E2%80%99e_6#Landestelle (https://de.wikipedia.org/wiki/Chang%E2%80%99e_6#Landestelle)

Für alle drei Stellen gibt es ein Für und Wider. F ist am sichersten, B ist am interessantesten. Vulkanismus wie dort gab es wohl nirgendwo sonst auf dem Mond.
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: rok am 03. August 2023, 17:49:01
Hallo Regnart,

ich denke, du solltest mit dem Faden "Chang’e-6 auf CZ-5" (o. ä.) nicht zu lange warten, weil alle Beiträge, die bis dahin zu diesem Thema hier in diesem Faden (also unter "Chang’e 6 ...") gepostet wurden, bei einer späteren Suche nach Chang’e-6 nicht mehr zu finden wären.

Ich könnte selbst diesen Faden installieren, würde das aber lieber dir mit deiner überragenden Kompetenz bzgl. der chinesischen Raumfahrt überlassen. :-)
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 03. August 2023, 19:00:51
Das Profil der Probenrückführmission Chang’e 6 der Nationalen Raumfahrtbehörde Chinas (https://de.wikipedia.org/wiki/Nationale_Raumfahrtbeh%C3%B6rde_Chinas) (im internationalen Sprachgebrauch meist ohne Bindestrich geschrieben, in jener Form aber hier nur schwer findbar) hat sich im Laufe der Jahre mehrfach geändert. Am 21. Juli 2023 wurde anläßlich des 54. Jubiläums der amerikanischen Mondlandung ein aktualisiertes Konzept der Internationalen Mondforschungsstation (https://de.wikipedia.org/wiki/Internationale_Mondforschungsstation) vorgestellt, die mittlerweile keine Station mehr ist, sondern ein integriertes System mit über die gesamte Mondoberfläche verteilten Komponenten. Diese Zeichnung ist irreführend - die Sonden wurden nur zusammengerückt, um sie alle auf das Bild zu bringen:

(https://images.raumfahrer.net/up080227.png)
Bild: CNSA (https://www.cnsa.gov.cn/n6758823/n6758838/c10079760/content.html)

Was man auf dem Bild erkennen kann, ist, dass Chang’e 6, Chang’e 7 und Chang’e 8 die Basisversion (基本版) der Mondstation bilden, die in den 2030er Jahren um weitere Komponenten wie Mobilfunkmasten, Sonnenkraftwerke etc. zu einer hochgestuften Version (升级版) erweitert wird. Alles rein robotisch.

Chang’e 6 soll im Mai nächsten Jahres mit einer schweren Trägerrakete vom Typ Langer Marsch 5 (https://de.wikipedia.org/wiki/Langer_Marsch_5) vom Kosmodrom Wenchang (https://de.wikipedia.org/wiki/Kosmodrom_Wenchang) auf der tropischen Insel Hainan gestartet werden und 5 Tage später beim Mond eintreffen. Nach etwa 3 Wochen dauernden Bahnänderungsmanövern soll sie am südlichen Rand des Apollo-Kraters (https://de.wikipedia.org/wiki/Apollo_(Mondkrater)) landen, der seinerseits im nordöstlichen Teil des Südpol-Aitken-Beckens (https://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCdpol-Aitken-Becken) auf der Rückseite des Mondes liegt. Dort kommen drei Landestellen in die nähere Wahl:

(https://images.raumfahrer.net/up079780.png)
Bild: NAOC (https://de.wikipedia.org/wiki/Nationale_Astronomische_Observatorien_der_Chinesischen_Akademie_der_Wissenschaften) (das Kreuz im Von-Kármán-Krater  (https://de.wikipedia.org/wiki/Von_K%C3%A1rm%C3%A1n_(Mondkrater)) ist die Landestelle von Chang’e 4 (https://de.wikipedia.org/wiki/Chang%E2%80%99e_4))

An allen drei Landestellen gibt es interessante Dinge zu entdecken. Die Wissenschaftler von den Nationalen Astronomischen Observatorien werden im Laufe der folgenden Monate eine der drei auswählen. Der konkrete Landeort wird dann von der Sonde je nach den Bodengegebenheiten (Felsbrocken, kleine Krater) autonom bestimmt:
https://www.nature.com/articles/s41550-023-02038-1 (https://www.nature.com/articles/s41550-023-02038-1)

Der Lander besitzt folgende Nutzlasten:
- Radon-Detektor (https://sciences-techniques.cnes.fr/en/dorn-french-instrument-change-6-mission) aus Frankreich
- Detektor für negativ geladene Ionen (https://ui.adsabs.harvard.edu/abs/2022EPSC...16..992C/abstract) aus Schweden
- Laser-Retroreflektor aus Italien

Dazu kommt noch ein auf dem Orbiter mitgenommener Cubesat (https://de.wikipedia.org/wiki/Institute_of_Space_Technology#Cubesats) aus Pakistan.

Der eigentliche Zweck der Mission ist, 2 kg Bodenproben zu entnehmen, sowohl Baggerproben von der Oberfläche als auch ein bis zu 2m langer Bohrkern, der, verpackt in einen Aramid-Schlauch ("Kevlar") aufgewickelt wird wie eine Wurst.

(https://images.raumfahrer.net/up079781.jpg)
Bild: CNS (https://de.wikipedia.org/wiki/China_News_Service)

Wenn das alles klappt, bringt eine Aufstiegsstufe wie 2020 bei Chang’e 5 (https://de.wikipedia.org/wiki/Chang%E2%80%99e_5) die Bodenproben zu dem in der Mondumlaufbahn wartenden Orbiter, wo die Matrjoschka-mäßig ineinandersteckenden Bagger- und Wurstbehälter mit einer Art Zahnstangen-Ratschenmechanismus in eine wie eine kleine Sojus-Kapsel aussehende Landekapsel hinübergeschoben werden, die vom Orbiter zur Erde zurückgebracht wird und genau 53 Tage nach dem Start in der Inneren Mongolei landen soll.

(https://images.raumfahrer.net/up079782.png)
Bild: CNS


Ich werde diesen Beitrag nach einiger Zeit nicht mehr ändern können, werde aber, solange ich mich in Deutschland befinde, den Wikipedia-Artikel zu der Mission möglichst immer auf dem neuesten Stand halten:
https://de.wikipedia.org/wiki/Chang%E2%80%99e_6 (https://de.wikipedia.org/wiki/Chang%E2%80%99e_6)
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 03. August 2023, 19:04:47
Du hast recht. Der neue Faden ist eröffnet:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=19974.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=19974.0)
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Terminus am 04. August 2023, 03:42:50
Danke für den interessanten Text! Leider fehlt das erste Bild noch...
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 04. August 2023, 06:26:37
Meinst Du das Bild nach dem ersten Absatz, der mit " zusammengerückt, um sie alle auf das Bild zu bringen" endet?

Das wäre das 8. Bild in diesem Artikel:
https://www.cnsa.gov.cn/n6758823/n6758838/c10079760/content.html (https://www.cnsa.gov.cn/n6758823/n6758838/c10079760/content.html)

Vielleicht kann HausD das Bild hier auf Raumcon hochladen? Dann könnte ich vielleicht noch versuchen das Bildlink im Artikel zu ändern. Das Bild an sich wäre schon wichtig, weil es klar zeigt, wie sich die Herangehensweise bei der Internationalen Mondforschungsstation in den letzten beiden Jahren geändert hat. Zum Vergleich hier die Version 1.0 von 2021:
https://www.cnsa.gov.cn/english/n6465645/n6465648/c6812150/content.html (https://www.cnsa.gov.cn/english/n6465645/n6465648/c6812150/content.html)

Von historischem Wert auch das Video von damals:
https://www.cnsa.gov.cn/n6758823/n6758843/c6812151/content.html (https://www.cnsa.gov.cn/n6758823/n6758843/c6812151/content.html)

Die Raumfahrer wurden nun durch den Jadehasen (https://de.wikipedia.org/wiki/Hase_im_Mond#Ostasien) ersetzt, nach dem in China die kleinen robotischen Mondrover benannt sind. Dadurch kommt das Ganze nicht so bierernst herüber, ist aber im Gegensatz zu der futuristischen Mondstadt am Ende des Videos von 2021 absolut ernst gemeint. Die Wissenschaftler von den Nationalen Astronomischen Observatorien schreiben gleich zu Beginn ihres Artikels zur Landestellen-Auswahl, dass Chang’e 6 nur der erste Schritt in einer das ganze Südpol-Aitken-Becken abdeckenden Probensammel-Kampagne ist. 2400 km Durchmesser, ein Gebiet so groß wie Mitteleuropa - da gibt es viel zu tun.
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Terminus am 04. August 2023, 12:47:16
Meinst Du das Bild nach dem ersten Absatz, der mit " zusammengerückt, um sie alle auf das Bild zu bringen" endet?

Ja genau, das meinte ich. Es ist auch kein Wunder, der Server www.cnsa.gov.cn (http://www.cnsa.gov.cn) antwortet derzeit nur sporadisch.  :(
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 04. August 2023, 15:43:09
Probier mal das Duplikat auf diesen Server:
http://www.clep.org.cn/n5982341/c10079760/content.html (http://www.clep.org.cn/n5982341/c10079760/content.html)

Das sieht zwar nicht so aus, aber die Bildergeschichte ist eine offizielle Regierungserklärung (der Direktor der CNSA (https://de.wikipedia.org/wiki/Nationale_Raumfahrtbeh%C3%B6rde_Chinas) ist qua Amt Staatssekretär im Ministerium für Industrie und Informationstechnik (https://de.wikipedia.org/wiki/Ministerium_f%C3%BCr_Industrie_und_Informationstechnik)) und wurde auf allen möglichen Kanälen verbreitet.
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Ganymed am 04. August 2023, 15:55:39
Und man kann die Seite mit der rechten Maustaste wunderbar auf Deutsch übersetzen.
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: HausD am 04. August 2023, 17:02:48
Und man kann die Seite mit der rechten Maustaste wunderbar auf Deutsch übersetzen.
Aber eben auch nicht mit jedem Betriebssystem, und wunderbar, kommt auch auf den Translator an ...

Gruß, HausD
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Terminus am 04. August 2023, 17:17:06
Probier mal das Duplikat auf diesen Server:
http://www.clep.org.cn/n5982341/c10079760/content.html (http://www.clep.org.cn/n5982341/c10079760/content.html)

Danke, damit ging es jetzt.

Zitat
Das sieht zwar nicht so aus, aber die Bildergeschichte ist eine offizielle Regierungserklärung ... und wurde auf allen möglichen Kanälen verbreitet.

Es scheint größter Wert auf Verständlichkeit gelegt zu werden. Einfache Sprache, kurze Sätze und emotionaler, "blumiger" Stil.

Zu den vielen Wörtern in Anführungszeichen: Erst dachte ich, die hätte der Translator im Chrome eingefügt, weil er manche komplizierten chinesischen Begriffe nur mit Metaphern übersetzen könnte. Aber im chinesischen Original sind die Anführungszeichen ja auch so enthalten. Ich frag' jetzt mal dumm: Was drücken Wörter in Anführungszeichen aus, in chinesischen Texten?

Die Bildergeschichte hat mich an die Videos von Raumfahrtagenturen über ihre Sonden auf Twitter X erinnert, z.B. als Rosetta in der Ich-Form von ihrer Mission "erzählte".
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 04. August 2023, 19:14:57
Die 1911 eingeführten Anführungszeichen im Chinesischen haben die gleiche Funktion wie im Deutschen. Sie bezeichnen zum einen wörtliche Zitate. “绕、落、回”/"Umkreisung, Landung, Rückkehr" ist aus dem Mondprogramm der Volksrepublik China (https://de.wikipedia.org/wiki/Mondprogramm_der_Volksrepublik_China) entnommen, ein gedrucktes, am 24. Januar 2004 vom damaligen Premierminister (https://de.wikipedia.org/wiki/Wen_Jiabao) mit seiner Unterschrift in Kraft gesetztes Dokument, das bis heute rechtsgültig ist. Zum anderen dienen die Anführungszeichen aber auch der Distanzierung. Gleich in der ersten Zeile steht zum Beispiel “挖土”/"Erde ausheben". Natürlich kennt man bei der Nationalen Raumfahrtbehörde den Unterschied zwischen fruchtbarer Erde und keimfreiem Regolith. Aber jetzt kommt die Zielgruppe ins Spiel:

In China lebt heute zwar die Mehrzahl der Bevölkerung in Städten, die meisten davon kommen aber ursprünglich vom Land. Die Obsession der Wissenschaftler mit dem Vulkanismus auf dem Mond und der Versuch, mit Material von der Mondrückseite einen Ersatz für die von Chang’e 5 (https://de.wikipedia.org/wiki/Chang%E2%80%99e_5) umgeworfenen Theorien zu diesem Thema (https://de.wikipedia.org/wiki/Mons_R%C3%BCmker#Geologie) zu finden, ist völlig legitim. Aber der Landwirt, für den Gelbe Erde (https://de.wikipedia.org/wiki/L%C3%B6ss) und Schwarze Erde (https://de.wikipedia.org/wiki/Schwarzerde) das tägliche Brot bedeuten, kann mit dem Unterschied zwischen Basalt (https://de.wikipedia.org/wiki/Basalt) und Gabbro (https://de.wikipedia.org/wiki/Gabbro) wenig anfangen. Daher versucht man die Sprache einfach zu halten, damit möglichst viele Leute verstehen, was die Regierung mit ihren Steuergeldern auf dem Mond anstellt. Im Prinzip derselbe Trick, wie wenn Rosetta von ihrer Mission erzählt.

Ein nicht zu unterschätzender Aspekt ist auch die Zielgruppe "Globaler Süden", wo in den letzten Jahrzehnten viele Ingenieure in China studiert haben. Die Universität, wo der Cubesat für Chang’e 6 gebaut wird (https://de.wikipedia.org/wiki/Institute_of_Space_Technology), hat zum Beispiel Kooperationsabkommen mit drei chinesischen Universitäten, wo die in Pakistan immatrikulierten Studenten englischsprachige Kurse in China besuchen und die dort erworbenen Scheine von der Heimatuniversität anerkannt werden. Diese Leute mit Auslandserfahrung müssten zwar bei technischen Texten ständig im Lexikon nachschlagen, mit Dingen wie der Bildergeschichte kommen sie aber zurecht und wirken dann in ihren Heimatländern als Multiplikatoren.

Im Hinblick auf die internationale Zusammenarbeit dienen die Anführungszeichen auch dazu, zu signalisieren, dass man sich selber nicht allzu ernst nimmt. Wenn man mit einem gehörigen Maß an Selbstironie an die Sache herangeht, liegt die Hemmschwelle für Leute wie den Direktor der pakistanischen Raumfahrtbehörde (https://de.wikipedia.org/wiki/Space_and_Upper_Atmosphere_Research_Commission) niedriger, an die chinesischen Kollegen hernazutreten und die Mitarbeit seines Landes anzubieten (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=18309.msg552085#msg552085).
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: HausD am 06. August 2023, 09:18:31
Konzept der Internationalen Mondforschungsstation

1.  Vorwort:

Hier hat  Regnart (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=19974.msg552098#msg552098) den Sinn dieses karikaturiven Bildmaterials aus der Sicht des Jade-Hasen gut erklärt.

Doch der Bitte nach dem Posten nur der Bildchen habe ich mich schwergetan und es hat auch die Zeit dazu gefehlt...
Zu den Bildern: Es sind insgesamt  30 Bildchen im PNG-Format, jedes rund 600 kB, was schon mal die Mediengalerie zu stark belasten würde - also in JPG umwandeln, dann brauchen sie einzeln rd 30 kB ...

Zum Text: Es sind schlagwortähnliche Erklärungen, die einen anderen Kulturkreis ansprechen sollen, und nur an das Thema heranführen sollen ...

Zum Thema: Es wird über die Sage der "Mondfahrt" vor über 1000 Jahren (am Ende mit einem Zitat aus dem Epos) und dem Beginn der Mond-"Eroberung" durch die ersten "Gäste von der Erde" mit Apollo sowie die Erwähnung der mehr als 120 Mal erfolgte Mond-Erkundungen geschrieben.

Hier möchte ich ansetzen und die Bilder wie auch den (von mir übertragenen) Text, nicht aus den Kalligrafien der Bilder,sondern den aus dem Artikel der CNSA bringen, ...  nun brauch ich es nur  noch (schnell) machen ...

Gruß und noch etwas Geduld, HausD
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 06. August 2023, 09:51:03
Als Übersetzungshilfe könnte vielleicht das hier dienen:
https://de.wikipedia.org/wiki/Internationale_Mondforschungsstation#Struktur (https://de.wikipedia.org/wiki/Internationale_Mondforschungsstation#Struktur)

Man muss vielleicht nicht alle Bilder verwenden, sondern nur zu jedem Aufgabenbereich eines. Zum Beispiel beim Aufgabenbereich Transport das Bild des Jadehasen mit der auf den Rücken geschnallten Rakete und rechts davon im gestrichelten Kasten Trägerrakete, Orbiter, Lander, Aufstiegsstufe, Rückkehrkapsel.

Das beschreibt zunächst die Mission Chang’e 6, gilt aber allgemein für alle folgenden Probenrückführmissionen. Das ist ein wesentlicher Unterschied zur Konzept 1.0 von 2021: man legte keinen Zeitplan für bestimmte Missionen von bestimmten Akteuren fest, sondern die generelle Struktur der Station, die für die nächsten Jahrhunderte (echt!) so erhalten bleibt.

Prinzipiell stellt sich natürlich die Frage, ob man der Internationalen Mondforschungsstation in der aktuellen Version (im Gegensatz zu den ersten Ankündigungen, die sich bei https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=12217.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=12217.0) finden) nicht einen eigenen Faden widmen sollte.
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: HausD am 06. August 2023, 10:23:44
Konzept der Internationalen Mondforschungsstation

Der Jade-Hase zum Aufbau der ILS:

Der Jade-Hasen-Raumfahrer lädt mit Clipbord und Zeigestab zum Kennenlernen des Vorschlags von 2016 für eine Internationale Mondforschungsstation ein:
 Langfristiger autonomer Betrieb, kurzfristige menschliche Beteiligung. Skalierbare und wartbare, umfassende wissenschaftliche Experimentieranlagen.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031093534-441443f2.jpg)
Jade-Hase und Vorschlag 2016                        Grafik: CNSA/ed.HausD

Der Jade-Hase fragt uns höflich:
Kennen Sie die wissenschaftliche Forschungsstation in der Antarktis?
Sie entspricht der wissenschaftlichen Forschungsstation (aber dann in der) "Mondversion".
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031093535-5c77f185.jpg)
Vergleich Antarktis ERDE - (genauso, aber weiter weg) MOND                       Grafik: CNSA/ed.HausD

Der Mond gibt dem Jade-Hasen eine Liste der Anforderungen:
 ...Hart ... im Vergleich zur Erde:
Die Umgebung auf dem Mond ist ziemlich rau.
Keine Atmosphäre, schwaches Magnetfeld,
Großer Temperaturunterschied zwischen Tag und Nacht, starke kosmische Strahlung usw.
Beide setzten viele Tests für den Bau der Station voraus ...
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031093536-84cab9d0.jpg)
Die Liste mit den Anforderungen                           Grafik: CNSA/ed.HausD

Jade-Hase: Auf dieser Grundlage werden wir die erste Mannschaft,
 (die "Kollegen" Chang'e 6, 7 und 8 !) schicken, um eine "Basis" zu stellen.

Sie erweitern dann die Basis in eine größere Internationale Mondforschungs-Station (ILS).
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031093537-a339fdfd.jpg)
Die "Kollegen" und ihre Aufgabe                            Grafik: CNSA/ed.HausD

Soweit erstmal, ...

Gruß und noch etwas Geduld, HausD
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 06. August 2023, 14:03:34
Kleine Ergänzung zur Forschungsstation in der Antarktis. Die wird seit dem Frühjahr immer wieder als Analogie zur Mond- bzw. Planetenerkundung genommen. Hier zum Beispiel am 24. April mit Bezug zum Mars:

https://twitter.com/AJ_FI/status/1650419439852986368 (https://twitter.com/AJ_FI/status/1650419439852986368)

(https://pbs.twimg.com/media/Fud25FtWIAIdXum?format=jpg)

Links oben ist die 1985 als erstes gebaute Große-Mauer-Station (https://de.wikipedia.org/wiki/Gro%C3%9Fe-Mauer-Station), am rechten Rand die ab 1989 aufgebaute Zhongshan-Station (https://de.wikipedia.org/wiki/Zhongshan-Station). Von letzterer aus kamen dann 2009 und 2014 die Stationen im Inneren des Kontinents dazu.

Jade-Hase sieht das Südpol-Aitken-Becken als Antarktis, wo nichts wächst und man nun mit Raumschiffen anstatt mit Seeschiffen Material hinschaffen muss. Chang’e 6 entspricht der Große-Mauer-Station,  Chang’e 7 und  Chang’e 8 der Zhongshan-Station etc.
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: HausD am 06. August 2023, 16:33:19
Konzept der Internationalen Mondforschungsstation

Die fünf Hauptaufgaben zum Aufbau der ILS:

Der Jade-Hase führt wiederum vor:
Die fünf Hauptaufgaben der "Himmels-Hasen"- Forschungs-Gruppe für die wissenschaftliche Forschung:
- Verantwortung für Kapazität ( ... des Transports zu der Station)
     - Fähigkeiten (wie Kommunikation)
          - Maschinenbau (wie die Errichtung von Metallkonstruktionen)
               - Wissenschaftliche Verantwortung (wer sonst hat ein Teleskop...?)
                    - Bodenseitige Verantwortung (.. damit die "Bewohner ruhig schlafen können...)
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031093538-6527e937.jpg)
Die fünf Hauptaufgaben                        Grafik: CNSA/ed.HausD

Der Jade-Hase zeigt uns:
Die Verantwortung für die Transportkapazität der wissenschaftlichen Forschungsstation
      Hauptsächlich in fünf Teile (in 2 Gruppen) unterteilt
 1   Trägermodul, der entspr. einem LKW mit ausreichender Festigkeit und großer Kapazität

2-5  Funktionsmodule zum Aufbau wissenschaftlicher Forschungsstationen
       können übersichtlich in einer vorgegebenen Umlaufbahn geparkt werden.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031093539-1c36ef63.jpg)
Trägermodul -  Funktionsmodule für die ILS                      Grafik: CNSA/ed.HausD

Zu den aktiven Transportmitteln gehören die schweren Trägerraketen
 Langer Marsch 5 und die  Langer Marsch 9
Sie alle sind fähige „Kandidaten“ für diese Aufgaben ...
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031093540-f61950a1.jpg)
Die schweren Träger LM-5 und LM-9                           Grafik: CNSA/ed.HausD

Erde-Mond-Hin- und Rückfahrt-/Transfermodul

Es entspricht dem Kurierdienstfahrzeug und ist flexibel:
- Übertragung von der Erde zum Mond,
          - Flug um den Mond,
                     - Rendezvous und Andocken in der Mondumlaufbahn,
                              - Mond-Erde-Transfer und andere Aufgaben ...
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031093541-76e88de6.jpg)
Der Fokus liegt auf einer "Rundum"-Logistik                       Grafik: CNSA/ed.HausD

Soweit diesmal, ...

Gruß und weiter noch etwas Geduld, HausD
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: HausD am 07. August 2023, 07:38:00
Konzept der Internationalen Mondforschungsstation

Das Mondlandemodul, das Wiedereintritts-Rückkehrmodul:

Das Modul stellt sich selbst vor:
Das Mondlandemodul - Entspricht dem Liefertool

Spezialisiert auf den Umgang mit Wertgegenständen,
 die mit Vorsicht zu behandeln sind.
Kann alle Arten von Modulen transportieren, die für den
 Bau einer Station benötigt werden.
Garantiert die "Sanfte" Landung auf der Mondoberfläche
Die Chang'e "Meister" vor Ort können beruhigt sein
                    und
Das Mondaufstiegsmodul - Entspricht dem Pickup-Tool
Es kann von der Mondoberfläche starten und den Mond umkreisen, kann das Rendezvous und Andocken an das Erde-Mond-Shuttle-Modul im Orbit um den Mond und auch mit dem Reentry-Return-Modul für den Materialtransport erledigen.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031093542-c5114a9f.jpg)
Mondlande- und Mondaufstiegsmodul                        Grafik: CNSA/ed.HausD

Das Wiedereintritts-Rückkehrmodul - entspricht dem Recycling-Werkzeug

Es kann mit der zweiten kosmischen Geschwindigkeit wieder in die Erdatmosphäre eindringen
und  dann seine weiche Landefähigkeit erlangen.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031093543-2fcf4fea.jpg)
Rückkehrmodul mit der Last für die Erde                   Grafik: CNSA/ed.HausD

Das Wiedereintritts-Rückkehrmodul kann mit dem vom Lunar Aufstieg Modul erhaltenen Mondmaterial zur Erde zurückkehren.
( Nachdem es bei dem kurzen Eintauchen in die Erdatmosphäre die zu hohe Rückkehrgeschwindigkeit abgebaut hat)
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031093544-853067fb.jpg)
Die Rückkehrbahn zur Erde                           Grafik: CNSA/ed.HausD

Gruß und weiter noch etwas Geduld, HausD
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 07. August 2023, 09:54:33
Um das nochmal zu betonen, im Originaltext steht tatsächlich "Erde-Mond-Shuttle-Modul"/地月往返模块. Auf den Bildern wird das als der Orbiter von Chang’e 6 dargestellt. Im weiteren Verlauf wird das aber ein Pendelraumschiff auf einer freien Rückkehrbahn (https://de.wikipedia.org/wiki/Freie_R%C3%BCckkehrbahn) (die sich im Vergleich zu Einzelflügen zum Mond eben deswegen rechnet, weil sie nicht wirklich kostenlos ist). Man hat das 2014 bei der Mission Chang’e 5-T1 (https://de.wikipedia.org/wiki/Chang%E2%80%99e_5-T1#Prim%C3%A4rmission) getestet. Der Shuttle bring eine Kabelrolle zum Mond und nimmt einen Zylinder mit Bodenproben mit zurück ohne jemals selbst irgendwo zu landen. Das selbe Prinzip wie bei der ursprünglichen Seidenstraße, wo man, um die Kamele nicht leer zurücklaufen zu lassen, mit dem Geld aus dem Seidenverkauf italienisches Glas eingekauft und nach China gebracht hat.
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: HausD am 07. August 2023, 10:06:40
Konzept der Internationalen Mondforschungsstation

Die hauptsächlichen drei Teile der Forschungsstation:

Der Jade-Hase  bewacht den Weg zurück "nach Hause" ...
(Hauptsächlich mit diesen drei Teilen der Forschungsstation)
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031093545-ac4f043f.jpg)
Die hauptsächlichen 3 Teile der Forschungsstation                                        Grafik: CNSA/ed.HausD

Das erste (in der Reihe) ist "das leistungsfähigste Gehirn" – das Kommandozentralenmodul
 -  Verantwortlich für Führung und Disposition,
    Koordination und Zusammenarbeit,
    Informationsverarbeitung, Gesundheitsmanagement sowie
die Sicherstellung des langfristigen autonomen Betriebs der ILS
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031093546-e68d0fb4.jpg)
Das "Superhirn" – das Kommandozentralenmodul                                     Grafik: CNSA/ed.HausD


Das zweite ist "Lunar Surface 5G" – ein Basisstationsmodul für die Kommunikation auf der Mondoberfläche

Es unterstützt die Kommunikation zwischen den verschiedenen Betriebsmodulen auf der Mondoberfläche mit
Mehrkanal Kommunikation mit hoher Bitrate ...  um allen "Geschwister Chang'e" die Kommunikation untereinander zu erleichtern ... und um der "Mutter Erde" Bericht zu erstatten.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031093547-7648df1e.jpg)
5G-Basis zur Kommunikation auf dem Mond und mit der Erde                   Grafik: CNSA/ed.HausD

Das dritte ist die "Mondtankstelle" – das Energieversorgungsmodul

Es unterstützt die Energieverteilung und -Übertragung an jedes (andere) Modul durch seine hocheffiziente Solarstromerzeugungstechnologie sowie mit Kernenergietechnik, auch durch drahtlose Energieübertragungstechnik, Mobile Energieversorgungstechnik usw. ... und sorgt so für eine langfristige, leistungsstarke Energieversorgung als Komplettlösung für die "Ess- und Trinkprobleme" der Chang'e-Geschwister...
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031093547-938459f0.jpg)
Die "Mondtankstelle" – das Energieversorgungsmodul                           Grafik: CNSA/ed.HausD

Der Maschinenbau-Jade-Hase stellt seinen Gerätepark vor:
Streifengänger und Springer,  schlangenförmige, kugelförmige Roboter usw.
Erkundungsroboter, die das Unbekannte erkunden

Es wird Bagger, Kräne, Transportfahrzeuge usw. geben, Diverse Bauroboter, die grobe Arbeit verrichten
Es werden wissenschaftliche Instrumente eingesetzt, Kabel verlegt, Mondboden verarbeitet usw.
Alle Arten von Servicerobotern, Ingenieure vor Ort ... Hier können Sie Ihrem Einfallsreichtum freien Lauf lassen

Man ordnet den Robotern "drei Köpfe und sechs Arme" zu, die "Achtzehn Arten von Kampfkünsten" “十八般武艺” erstellen ...
(Traditionell sagt man in China, dass die Shaolin-Mönche zu Beginn nur 18 Kampfkunststücke hatten, die auch "die 18 Bewegungen von Arhat" genannt wurden.)
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031093548-af63aea8.jpg)
Der Maschinenbau-Jade-Hase stellt seinen "Kämpfer" vor                        Grafik: CNSA/ed.HausD

Das Ingenieur und das Wissenschaftsteam sowie die Moduln der ILS werden noch vorgestellt..., das aber, wenn es gewünscht wird später...

Gruß und viel Spaß, HausD
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 08. August 2023, 09:43:39
Zum Lunaren 5G hier einige technische Details:
https://de.wikipedia.org/wiki/Mondprogramm_der_Volksrepublik_China#Erkundung_der_Polregion (https://de.wikipedia.org/wiki/Mondprogramm_der_Volksrepublik_China#Erkundung_der_Polregion)

Das Wort "Basisstationsmodul" ist wieder ein allgemeiner Begriff, der über die nächsten Jahrhunderte in verschiedenen Formen mit Leben erfüllt wird. Das erste Basisstationsmodul wird 2026 der Lander von Chang’e 7 (https://de.wikipedia.org/wiki/Chang%E2%80%99e_7) sein, der die Mobilfunkverbindung mit dem Streifengänger Jadehase 3, der Springsonde und eventuell noch einem Kleinrover (https://de.wikipedia.org/wiki/Muhammad-bin-Raschid-Raumfahrtzentrum#Raschid_2) der Vereinigten Arabischen Emirate oder Pakistans aufrechterhält. Das erfordert aber Sichtverbindung und es besteht die Gefahr, dass sich die einzelnen "Kämpfer" mit ihren Metallgehäusen gegenseitig stören. Daher werden ab den 2030er Jahren ausfahrbare Mobilfunkmasten an den bis dahin festgelegten Aktivitätszentren positioniert. Das funktioniert tatsächlich wie ein terrestrisches Mobilfunknetz mit verschiedenen Funkzellen, die untereinander verbunden sind:
http://jdse.bit.edu.cn/sktcxb/cn/article/doi/10.15982/j.issn.2095-7777.2020.20191029001 (http://jdse.bit.edu.cn/sktcxb/cn/article/doi/10.15982/j.issn.2095-7777.2020.20191029001)
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 08. August 2023, 10:25:10
Zur Mondtankstelle:
"Hocheffiziente Solarstromerzeugungstechnologie" ist ein Codewort für "Galliumarsenid-Dreischichtzellen (https://de.wikipedia.org/wiki/Tandem-Solarzelle)". In China gibt sich niemand der Illusion hin, aus lunarem Silikatgestein Solarzellen herzustellen, die dann einen Wirkungsgrad wie Hausdach-Solarmodule hätten.

Mit "drahtloser Energieübertragungstechnik" ist das hier gemeint:

https://twitter.com/AJ_FI/status/1428290962250420224 (https://twitter.com/AJ_FI/status/1428290962250420224)

Hier eine Testanlage auf dem Gelände der Universität für Elektrotechnik und Elektronik Xi’an (https://de.wikipedia.org/wiki/Universit%C3%A4t_f%C3%BCr_Elektrotechnik_und_Elektronik_Xi%E2%80%99an):
https://news.xidian.edu.cn/info/2106/220926.htm (https://news.xidian.edu.cn/info/2106/220926.htm)

Die obere Fläche hier ist die Mikrowellen-Sendeantenne, die verschiedene Flecken auf der Empfangsntenne am Boden anstrahlt;

(https://images.raumfahrer.net/up079779.jpg)
Bild: Fakultät für Mechatronik, Xidian-Universität

Das ist eine Dual-Use-Technologie, sie ist sowohl zur Stromversorgung von Drohnenschwärmen in der Erdatmosphäre von einem orbitalen Sonnenkraftwerk aus, als auch zur Stromversorgung von in schattigen Kratern operierenden Robotern gedacht. Bei dem Test östlich der Zhoushan-Inseln (https://de.wikipedia.org/wiki/Zhoushan-Inseln) haben sich der Ballon im Wind und das Schiff im Seegang bewegt. Auf dem Mond bleibt die Sendeantenne stabil und mann muss nur noch auf Sichtverbindung achten.

Die "mobile Energieversorgungstechnik" bezieht sich auf die Aufladung von Akkumulatoren mittels induktiver Energieübertragung (https://de.wikipedia.org/wiki/Elektromagnetische_Induktion), wie sie auch bei Mobiltelefonen oder elektrischen Zahnbürsten zum Einsatz kommt. Ladekabel für die lunaren Elektroautos würden komplizierte Einsteckarme erfordern.
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 08. August 2023, 10:41:59
Was die "drei Köpfe und sechs Arme" betrifft, hier ist zunächst ein bei der Chinesische Akademie für Weltraumtechnologie (https://de.wikipedia.org/wiki/Chinesische_Akademie_f%C3%BCr_Weltraumtechnologie) in Entwicklung befindlicher Roboter mit einem Kopf und drei Armen:

(https://images.raumfahrer.net/up079778.jpg)
Bild: Wang Xiang (https://spj.science.org/doi/10.34133/space.0035)

Das Ding funktioniert nach demselben Prinzip wie die "Moties" in dem Roman "Der Splitter im Auge Gottes (https://de.wikipedia.org/wiki/Der_Splitter_im_Auge_Gottes):  Der Arm mit den grünen Gelenken ist kräftig und dient zum Festhalten, die beiden weißen Arme können präzise gesteuert werden. Im "Kopf" sind Inbusschlüssel, Greifzangen und andere Werkzeuge verstaut, die jeweils an die Handgelenke angekoppelt werden können.
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Slayer am 08. August 2023, 12:06:55
Danke für all diese Informationen.
Es sieht grossartig aus
Offensichtlich hatt hier China einen guten Plan vor augen und beginnt schon früh mit der entwicklung der entsprechenden technologien um sie dan ideal auf dem Mond einsetzten zu können.

Mehr und mehr wächst mein Intresse für das Chinesische Raumfahrtprogramm.
Ich kann es kaum noch abwarten bis hier mehr passiert.
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 08. August 2023, 15:46:03
Als Startdatum für Chang’e 6 gilt immer noch "Mai 2024". Wenn man es bis zum Sonnenaufgang im Apollo-Krater am 30. Mai schaffen will, müsste man gleich nach dem 1. Mai losfliegen. Da aber in China bis zum 5. Mai Ferien sind, würde ich sagen, in der Woche ab dem 6. Mai.

Bei der Mission Chang’e 4 (https://de.wikipedia.org/wiki/Chang%E2%80%99e_4) war der Relaissatellit Elsternbrücke (https://de.wikipedia.org/wiki/Elsternbr%C3%BCcke_(Relaissatellit)) sechseinhalb Monate vor der Landung in Position. Für den Start des Relaissatelliten Elsternbrücke 2 (https://de.wikipedia.org/wiki/Elsternbr%C3%BCcke_2) ist "Anfang 2024" angegeben. Auch wenn man mittlerweile mit mehr Selbstvertrauen an die Sache herangeht, würde ich sagen, das bedeutet "Januar 2024", um noch genügend Zeit für Tests zu haben. Das wäre auch in der winterlichen Trockenzeit, die beste Zeit für Starts vom Kosmodrom Wenchang (https://de.wikipedia.org/wiki/Kosmodrom_Wenchang). Also in etwa einem halben Jahr sollte hier definitiv mehr passieren :)
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: alepu am 08. August 2023, 15:55:51
Ja, Regnart hat ein sehr umfangreiches Wissen, an dem er uns nicht nur hier (s.a. wikipedia!!) immer wieder teilhaben läßt.
So wächst auch bei uns das Interesse und die Hochachtung vor der chinesischen Raumfahrt. Sie haben speziell auf dem Mond enorm viel vor und dank ihrer methodischen und äusserst zielstrebigen Handlungsweise dürfen wir auch erwarten, daß diese Pläne demnächst nach und nach erfolgreich umgesetzt werden.

Interessieren würde mich noch, was da jetzt schon alles für den Mars geplant ist !!  ???

@Regnart unser Dank ist dir gewiß.


Edit tomtom: Mars ? - soweit das nicht unter "Chinas Raumfahrt" behandelt wurde, gibt es dazu jetzt einen Thread unter Konzepte/Perspektiven.
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: alepu am 01. Oktober 2023, 11:08:03
China hst wieder bestätigt, daß Chang'e 6, nahezu baugleich mit Chang'e 5, nächstes Jahr auf der Rückseite des Mondes in Südpolnähe Bodenproben einsammeln und zur Erde zurückbringen soll.
Die Mission soll wegen erhöhter Komplexität statt 22 Tage, wie bei Chang'e 5, nun 53 Tage dauern.
Sie wird aus 4 Teilen bestehen, dem Servicemodul, welches den Lander transportiert, im Orbit verbleibt und dann die Bodenproben aufnimmt und zurückbringt, dem Lander welcher die etwa 2 kg Proben (von der Oberfläche und aus Bohrung) entnimmt, der Aufstiegsrakete welche die Proben in den Mondorbit zum Servicemodul bringt und dem Lander, welche die Proben sicher auf der Erde absetzen soll.
Um die Kommunikation zur Erde aufrecht zu erhalten wird vorher der neue Relais-Sat. Queqiao-2 im Mondorbit stationiert werden.
Die Chang'e 6 Mission wird auch Instrumente aus Frankreich, Schweden, Italien und Pakisten beinhalten.
Die gewonnenen Proben sollen nach der Untersuchung durch China selbst auch wieder anderen Ländern zur Verfügung gestellt werden.

Ein genaueres Startdatum wurde allerdings diesmal nicht mitgeteilt. (Bisher Mai 2024)

https://spacenews.com/china-to-attempt-lunar-far-side-sample-return-in-2024 (https://spacenews.com/china-to-attempt-lunar-far-side-sample-return-in-2024)
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 01. Oktober 2023, 16:20:54
An sich ein sehr gute Artikel, nur beim Orbit des Relaissatelliten Queqiao-2 (https://de.wikipedia.org/wiki/Elsternbr%C3%BCcke_2) ist etwas Verwirrung entstanden. Von der Herstellerfirma des Satelliten (https://de.wikipedia.org/wiki/Hangtian_Dong_Fang_Hong) wird klar gesagt, dass die Bahnneigung 54,8° betragen soll:
https://spj.science.org/doi/10.34133/2021/3471608 (https://spj.science.org/doi/10.34133/2021/3471608)

(https://images.raumfahrer.net/up080075.jpg)
Bild: Zhang Lihua

Zur Ergänzung für eine hundertprozentige Abdeckung wird jetzt (wohl im Januar) zusammen mit Queqiao-2 nicht einer sondern zwei Satelliten gestartet, Tiandu 1 und Tiandu 2:

(https://images.raumfahrer.net/up080076.jpg)
Bild: Philip Ye (https://weibo.com/2645044133/MDr2creV1)

Das dient primär zu Navigationszewcken (eine Art lunares GPS) - Queqiao-1 (https://de.wikipedia.org/wiki/Elsternbr%C3%BCcke_(Relaissatellit)) in einem Halo-Orbit um den L2-Punkt hinter dem Mond soll noch bis 2026 arbeiten.

Das mit dem entfernten rückläufigen Orbit (https://de.wikipedia.org/wiki/Entfernter_r%C3%BCckl%C3%A4ufiger_Orbit) bezieht sich laut dem Stellvertretenden Technischen Direktor der Mission (https://news.cri.cn/20230929/4adce544-6106-e1ec-b9ff-92609334b4cb.html) auf den Orbiter:
http://www.stdaily.com/index/kejixinwen/202301/b71de570873146159e865738c13fc8c5.shtml (http://www.stdaily.com/index/kejixinwen/202301/b71de570873146159e865738c13fc8c5.shtml)

Das ist schwer zu glauben - der Trick mit Aufstiegsstufe und wartendem Orbiter dient ja dazu, dass erstere nicht so hoch fliegen muss wie beispielsweise diejenige von Luna 24 und daher mehr Gestein mitnehmen kann - und möglicherweise hat die Redakteurin von der Zeitung für Wissenschaft und Technik hier etwas missverstanden, aber bis zum Beweis des Gegenteils müssen wir zur Kennnis nehmen, dass das Rendezvous (oder zumindest die Abkoppelung des Landers vom Orbiter) in einer Entfernung von 70.000 km bis 100.000 km vom Mondmittelpunkt stattfindet.

Denkbar wäre, dass Chang’e 6 eine ähnliche Technologieerprobungsmission für das Bemannte Monderkundungsprogramm (https://de.wikipedia.org/wiki/Bemanntes_Raumfahrtprogramm_der_Volksrepublik_China#Bemanntes_Monderkundungsprogramm) wird wie 2014 Chang’e 5-T1 (https://de.wikipedia.org/wiki/Chang%E2%80%99e_5-T1) für Chang’e 5 (https://de.wikipedia.org/wiki/Chang%E2%80%99e_5). Dann würde der Orbiter von Chang’e 6 die Rolle der DRO-Station spielen (Schlafkabinen und Gemüsegarten muss man sich dazudenken :D ), der Lander wäre die Mondlandefähre. Nächstes Jahr wissen wir mehr.
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 03. Oktober 2023, 07:56:22
Laut neuesten Informationen startet Queqiao-2 mit den beiden Tiandu-Satelliten (nach einem Gipfel im Huangshan-Gebirge (https://de.wikipedia.org/wiki/Huang_Shan) benannt, steht für den Hauptsitz den DSEL in Hefei (https://de.wikipedia.org/wiki/Hefei)) im März 2024:

https://twitter.com/AJ_FI/status/1708789745050874088 (https://twitter.com/AJ_FI/status/1708789745050874088)

Auf dem projezierten Bild oben links.
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 03. Oktober 2023, 11:31:50
Gestern haben sich interessante Details zur Mission Chang’e 8 aufgetan. Der Lander wird bereits mit einem ausfahrbaren Mobilfunkmast versehen:

(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031093547-7648df1e.jpg)

Außerdem können sich ausländische Partner mit Robotern beteiligen, die dem chinesischen Maurer-Roboter (http://news.cjn.cn/csqpd/wh_20004/202304/t4520205.htm) zuarbeiten, entweder bei Abtransport und Positionierung von fertigen Ziegelsteinen oder bei Heranschaffung von frischem Regolith:

(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031093548-af63aea8.jpg)
Bilder: CNSA/ed.HausD

Von hier kann man sich das .pdf der Ausschreibung herunterladen (die Website ist sicher):
https://www.cnsa.gov.cn/n6758823/n6758839/c10393120/content.html (https://www.cnsa.gov.cn/n6758823/n6758839/c10393120/content.html)

Etwas weiter unten hier eine deutsche Zusammenfassung:
https://de.wikipedia.org/wiki/Mondprogramm_der_Volksrepublik_China#4._Schritt,_Erkundung_der_Polregion_(Chang%E2%80%99e_6_2024+;_Chang%E2%80%99e_7,_2026+;_Chang%E2%80%99e_8_2027+) (https://de.wikipedia.org/wiki/Mondprogramm_der_Volksrepublik_China#4._Schritt,_Erkundung_der_Polregion_(Chang%E2%80%99e_6_2024+;_Chang%E2%80%99e_7,_2026+;_Chang%E2%80%99e_8_2027+))

Die CNSA bringt jetzt keine eigene Kleinsonde mehr mit, aber ausländische Partner können eine beisteuern.
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 04. Oktober 2023, 07:04:36
Hier ein Bild von den chinesischen Komponenten der Mission Chang’e 8 (am Rednerpult Wang Qiong (https://www.cnsa.gov.cn/n6758823/n6758838/c10392140/content.html)):

(https://pbs.twimg.com/media/F7fyhutWsAA1KF1?format=jpg)
Bild: CLEP (http://www.clep.org.cn/index.html)

Hier kann man besser sehen, dass der Lander zwei Triebwerke hat, um die schweren Lasten zu schleppen:

(https://images.raumfahrer.net/up080226.png)
Bild: CNSA
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: HausD am 04. Oktober 2023, 08:56:50
2 Haupttriebwerke  ... 32 Korrekturtriebwerke ?

Hier kann man besser sehen, dass der Lander zwei Triebwerke hat, um die schweren Lasten zu schleppen:
(https://images.raumfahrer.net/up080226.png) 
Bild: CNSA  ...
Da ich wieder etwas mehr Zeit habe, konnte ich mir auch die Korrekturtriebwerke ansehen...
und bin auf nach vorn sichtbare 16 Stück gekommen. Was nahelegt, dass aus Symmetrie-
gründen dieselbe Anzahl nochmal auf der Rückseite zu entdecken wäre.

Gruß, HausD
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 04. Oktober 2023, 11:22:56
Der Lander von Chang’e 8 basiert auf dem Chang’e-3-Bus, der bei allen bisherigen Mondlandungen eingesetzt wurde. Hier zum Beispiel Chang’e 5:

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5e/HK_WCN_%E7%81%A3%E4%BB%94%E5%8C%97_Wan_Chai_North_%E9%A6%99%E6%B8%AF%E6%9C%83%E5%B1%95_HKCEC_%E5%89%B5%E7%A7%91%E5%8D%9A%E8%A6%BD_InnoTech_Expo_HKSAR_%E8%88%AA%E5%A4%A9%E5%99%A8_outer_spacecraft_%E5%AB%A6%E5%A8%A5%E4%BA%94%E8%99%9F_Chang%27E_Five_December_2022_Px3_01.jpg)
Bild: AKAMGO yalms

In der Standardausführung hat dieser Bus 28 Lageregelungstriebwerke mit einer Schubkraft von 10 N oder 150 N:
https://spaceflight101.com/change/change-5/ (https://spaceflight101.com/change/change-5/)

Auf dem Bild von Chang’e 8 kannst Du sehen, dass bei den Triebwerksgruppen an den Ecken nun nicht zwei, sondern drei nach unten gerichtete Korrekturtriebwerke vorhanden sind. 4 x 1 + 28 = 32. Das würde also passen.

Ich könnte mir vorstellen, dass das einer ähnlichen Logik folgt wie bei der bemannten Landefähre (https://de.wikipedia.org/wiki/Bemanntes_Raumfahrtprogramm_der_Volksrepublik_China#Landef%C3%A4hre), wo 12 der dort 28 Lageregelungstriebwerke in dieselbe Richtung wie die 4 Haupttriebwerke zeigen und beim Ausfall eines Haupttriebwerks die Fähre mit vereinten Kräften noch hochhieven können. 12 x 150 N für die Eckentriebwerke wären 1,8 kN also mehr als ausreichend, um ein für die Landung gedrosseltes YF-36 (https://de.wikipedia.org/wiki/YF-36#YF-36)-Haupttriebwerk (regelbar zwischen 1,5 und 7,5 kN) zu ersetzen. In diesem Fall würde man nicht wieder zurück in die Umlaufbahn starten (der Lander hätte dort nur noch musealen Wert), sondern versuchen, noch möglichst sanft zu landen.
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 29. Dezember 2023, 07:50:52
... Das mit dem entfernten rückläufigen Orbit (https://de.wikipedia.org/wiki/Entfernter_r%C3%BCckl%C3%A4ufiger_Orbit) bezieht sich laut dem Stellvertretenden Technischen Direktor der Mission (https://news.cri.cn/20230929/4adce544-6106-e1ec-b9ff-92609334b4cb.html) auf den Orbiter:
http://www.stdaily.com/index/kejixinwen/202301/b71de570873146159e865738c13fc8c5.shtml (http://www.stdaily.com/index/kejixinwen/202301/b71de570873146159e865738c13fc8c5.shtml)

Das ist schwer zu glauben - der Trick mit Aufstiegsstufe und wartendem Orbiter dient ja dazu, dass erstere nicht so hoch fliegen muss wie beispielsweise diejenige von Luna 24 und daher mehr Gestein mitnehmen kann - und möglicherweise hat die Redakteurin von der Zeitung für Wissenschaft und Technik hier etwas missverstanden, aber bis zum Beweis des Gegenteils müssen wir zur Kennnis nehmen, dass das Rendezvous (oder zumindest die Abkoppelung des Landers vom Orbiter) in einer Entfernung von 70.000 km bis 100.000 km vom Mondmittelpunkt stattfindet.

Denkbar wäre, dass Chang’e 6 eine ähnliche Technologieerprobungsmission für das Bemannte Monderkundungsprogramm (https://de.wikipedia.org/wiki/Bemanntes_Raumfahrtprogramm_der_Volksrepublik_China#Bemanntes_Monderkundungsprogramm) wird wie 2014 Chang’e 5-T1 (https://de.wikipedia.org/wiki/Chang%E2%80%99e_5-T1) für Chang’e 5 (https://de.wikipedia.org/wiki/Chang%E2%80%99e_5). Dann würde der Orbiter von Chang’e 6 die Rolle der DRO-Station spielen (Schlafkabinen und Gemüsegarten muss man sich dazudenken :D ), der Lander wäre die Mondlandefähre.

Das Rätsel dürfte wohl gelöst sein. Wie es aussieht, dient die Mission Chang’e 6 (https://de.wikipedia.org/wiki/Chang%E2%80%99e_6) tatsächlich als Probelauf für die bemannten Mondlandungen, wobei der Orbiter allerdings nicht die Rolle der DRO-Station, sondern diejenige des bemannten Raumschiffs spielt, wo das dritte Besatzungsmitglied auf die beiden Mondlande-Raumfahrer wartet. Daher ist es kein entfernter rückläufiger Orbit, sondern wohl ein stark exzentrischer rückläufiger Orbit von 200 × 5000 km, der nach einem S-förmigen Anflug erreicht wird:
http://www.yhxb.org.cn/article/2023/1000-1328/1000-1328-2023-44-12-1830.shtml (http://www.yhxb.org.cn/article/2023/1000-1328/1000-1328-2023-44-12-1830.shtml)

(http://www.yhxb.org.cn/article/2023/1000-1328/1000-1328-2023-44-12-1830/A2096563-E1F7-4e59-85C3-18DF3D872B17-F003.jpg)
Bild: ACC (https://de.wikipedia.org/wiki/Chinesisches_Raumfahrer-Ausbildungszentrum)/BUAA (https://de.wikipedia.org/wiki/Universit%C3%A4t_f%C3%BCr_Luft-_und_Raumfahrt_Peking)

Daher auch die lange Missionsdauer von 53 Tagen. Bei Chang’e 5 (https://de.wikipedia.org/wiki/Chang%E2%80%99e_5#Koppelman%C3%B6ver) fand das Koppelmanöver von Orbiter und Aufstiegsstufe (die hier die Rolle der Mondlandefähre spielt) in 200 km Höhe statt; das würde also auch passen.
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 03. Februar 2024, 16:25:48
Mohammad Yousuf Khan (https://www.nation.com.pk/18-Oct-2023/govt-appoints-yousuf-khan-as-suparco-chief), seit dem 1. Oktober 2023 Direktor der pakistanischen Raumfahrtbehörde SUPARCO (seit 23 Jahren der erste Zivilist in dieser Position), hat am 29. Januar mit einigen Mitarbeitern das Labor für Tiefraumerkundung (https://de.wikipedia.org/wiki/Nationale_Raumfahrtbeh%C3%B6rde_Chinas#Labor_f%C3%BCr_Tiefraumerkundung) besucht, um eine Beteiligung seiner Behörde an der Mission Chang’e 8 zu besprechen:
https://weibo.com/5027345285/NEwGiF20F (https://weibo.com/5027345285/NEwGiF20F)

(http://www.dsel.cc/ueditor-demo/ueditor/upload/image/20240201/1706761836265069450.png)
Bild: DSEL
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 07. Februar 2024, 16:20:56
Laut einer soeben von der CNSA herausgegebenen Ausschreibung wurde das Konzept für Chang'e 8 geändert, was wohl der Grund für die Verschiebung auf 2029 (https://m.weibo.cn/status/ND8mI9oc2) ist:
https://www.cnsa.gov.cn/n6758823/n6758839/c10472022/content.html (https://www.cnsa.gov.cn/n6758823/n6758839/c10472022/content.html)

Chang'e 8 wird nun nicht mehr in der Südpolregion landen, sondern etwas weiter nördlich, wo es keinen Polarsommer/-winter mehr gibt, sondern eine normale Mondnacht von maximal 20 Tagen.

Der Bauroboter wurde von Nuklearantrieb auf Akkumulator umgestellt und wird nach Annäherung an den Lander drahtlos geladen, wie eine elektrische Zahnbürste. Eine Akkumulatorladung soll für 4 Stunden Arbeit reichen, das Aufladen mit 500 W soll nicht länger als 3 Stunden dauern.

Eine wichtige Fähigkeit des Bauroboters ist es, lose Steine von 1-5 cm Größe aus dem Weg zu räumen und Flächen zu planieren. Dort soll nach der Landung zunächst ein Seismometer abgesetzt und horizontal ausgerichtet werden. Als nächstes werden vier Sensoren zur Messung von elektromagnetischen Feldern, die über Kabel mit dem Lander verbunden sind, von diesem heruntergenommen und mit einer Genauigkeit von 1 m in Entfernungen von 20 und 28 m platziert.

Dann wird Regolith gesammelt und gesiebt (die Kehrmaschinen-Bürstenmethode hat man wohl aufgegeben). Der gesiebte Regolith (eine Ladung umfasst 5 kg) wird zunächst in eine Biosphärenkammer auf dem Lander gefüllt, wo dann in separaten "Beeten" mit irdischer Erde und lunarem Regolith Pflanzen und Mikroorganismen ausgesät werden.

Anschließen wird wird über mindestens 4 Jahre Regolith an den mit Photovoltaik betriebenen Ziegelbrennofen auf dem Lander geliefert, der das Material bei Temperaturen von bis zu 1600 °C sintert (wie bei der Porzellanherstellung) und daraus mit einer Präzision von besser als 4 mm Ziegel in einer Größe zwischen 5 x 5 x 3 cm und 10 x 10 x 6 cm herstellt. Der Brennofen arbeitet mit einer Geschwindigkeit von 40 cm³/h. Mit den fertigen Ziegeln pflastert der Roboter in einer Entfernung von etwa 100 m vom Lander eine planierte Landefläche für den nächsten Raumflugkörper. Die Ziegel sollen einem Druck von 10 MPa standhalten, was noch in der Ziegelei, vor der Übergabe an den Roboter, getestet wird.
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 08. Februar 2024, 12:29:57
Aus den in der Ausschreibung der CNSA vorgesehenen Nutzlasten für Erdbeobachtung - der Schwerpunkt liegt beim Weltraumwetter und seinem Zusammenhang mit dem Klima - kann  man schließen, dass die Landestelle von Chang'e 8 nicht, wie ursprünglich geplant, im Südpol-Aitken-Becken, sondern auf der erdzugewandten Seite des Mondes liegt.

Interessant ist auch der Rover, der unabhängig vom Bauroboter in einem größeren Umkreis Bodenproben nimmt. Zum einen soll er mindestens 36 Steine von 1,5-4,5 cm Durchmesser nacheinander einsammeln, zertrümmern, zermahlen und sieben, sodass er Partikel mit einer Größe von maximal 80 µm erhält. Dieser Staub wird in eine Kammer gebracht, wo er auf 900 °C erhitzt sowie mit Röntgenfluoreszenzanalyse (https://de.wikipedia.org/wiki/R%C3%B6ntgenfluoreszenzanalyse) und Röntgenstrukturanalyse (https://de.wikipedia.org/wiki/Kristallstrukturanalyse) untersucht wird. Mit den so gewonnenen Informationen über die elementmäßige Zusammensetzung des Materials will man Pyroxene, Olivine, Feldspat und Quarz voneinander unterscheiden. Es werden alle Elemente zwischen Natrium und Uran registriert.

Außerdem sollen Isotopen von Neon und Argon bestimmt werden. Mit einer Baggerschaufel soll bis in eine Tiefe von 3 cm Regolith mit einer Korngröße von 1 mm entnommen werden und das Verhältnis von Kalium-40 zu Argon-40 bestimmt werden. Ersteres zerfällt mit einer Halbwertszeit von 1,28 Milliarden Jahren in 11 % der Fälle zu Letzterem, was eine Altersbestimmung des Gesteins erlaubt.

Material von hohem wissenschaftlichen Wert soll in eine oder mehrere Dosen von 7 cm Durchmesser und 8 cm Höhe mit einem Fassungsvermögen von 500 g verpackt werden, die auf der Mondoberfläche deponiert werden. Bei der nächsten Mission, die auf der vom Bauroboter gepflasterten Landefläche landen soll, soll ein Rover die Dosen einsammeln und in eine Aufstiegsstufe verladen, mit der sie in den Orbit und zurück zur Erde gebracht werden, wo man sie noch genauer untersuchen kann.
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 10. Februar 2024, 10:48:16
Bei den oben erwähnten Dingen handelt es sich um die Anforderungen in der Ausschreibung für Nutzlasten, über die sich chinesische Einrichtungen bis zum 10. März bei der CNSA um einen Auftrag bewerben können. Ähnlich wie beim Rover für die bemannte Mondlandung hat aber die Chinesische Akademie für Weltraumtechnologie (https://de.wikipedia.org/wiki/Chinesische_Akademie_f%C3%BCr_Weltraumtechnologie), die Herstellerfirma der Sonde, schon mal vorgelegt, damit man 2029 auf alle Fälle losfliegen kann. Wenn ein Institut der Akademie der Wissenschaften bessere Vorschläge hat, dann wird man das selbstverständlich berücksichtigen, aber bis auf Weiteres wird zum Beispiel die Baggerschaufel des Rovers nach dem Schabeprinzip arbeiten:
https://jdse.bit.edu.cn/sktcxb/cn/article/doi/10.15982/j.issn.2096-9287.2023.20230118?viewType=HTML (https://jdse.bit.edu.cn/sktcxb/cn/article/doi/10.15982/j.issn.2096-9287.2023.20230118?viewType=HTML)

Dabei wird mit einem senkrecht gestellten Spaten in Schritten von 5 mm zunächst eine Grube erzeugt, sozusagen ein Bodenprofil. Die Vorgabe in der Ausschreibung lautet 3 cm, ein Prototyp hat beim Test im Labor bis 13 cm hinuntergegraben:

(https://images.raumfahrer.net/up080727.jpg)

Wenn die gewünschte Tiefe erreicht ist, wird der Spaten senkrecht in den Boden hineingerammt ("MS" steht für "Massenspektrometer" bzw. Analysegerät):

(https://images.raumfahrer.net/up080728.jpg)

Der Spaten ist 7,7 cm lang (hb), 4 cm breit (Lc) und besitzt auf der von der Schaberichtung abgewandten Rückseite eine quadratische Vertiefung mit vier Löchern von jeweils 4 mm Durchmesser (Dq), zwei tiefer, zwei flacher, mit denen insgesamt 160 mm³ Regolith aufgenommen werden kann, was abhängig von der mineralogischen Zusammensetzung rund 200 mg entspricht:

(https://images.raumfahrer.net/up080729.jpg)

So sah das im Test aus. Die Schaberichtung läuft von hinten auf den Betrachter zu, die Zahlen bezeichnen die größte Tiefe der Grube:

(https://images.raumfahrer.net/up080730.jpg)

Hier der Spaten, nachdem er senkrecht in den Boden gestoßen wurde, mit Regolithimitat in der viereckigen Vertiefung:

(https://images.raumfahrer.net/up080731.jpg)

Hier wird der Spaten erst waagrecht gestellt, dann mit einer Geschwindigkeit von 60 Umdrehungen pro Minute nach links und rechts gedreht. Die Umdrehung wird aber nicht vollendet, sondern nach 10° abrupt gestoppt. Dadurch wird die Bodenprobe herausgeschüttelt und fällt in das Analysegerät, der Spaten ist für eine neue Probenentnahme bereit:

(https://images.raumfahrer.net/up080732.jpg)
Bilder: CAST
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 12. Februar 2024, 11:23:50
Die Tester für Chang'e 6 auf dem Kosmodrom Wenchang haben während des Frühlingsfests durchgearbeitet:



In dem Video kann man auch den Missionspatch sehen:

(https://pbs.twimg.com/media/GGHmLh1XgAAVt2C?format=png)
Bild: CCTV 13/Andrew Jones
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 07. März 2024, 16:10:39
Gestern hat sich die Nationale Ischenali-Arabajew-Universität (https://usco2.umap.org/Institution/InstitutionDetails/275) von Kirgisistan der Internationalen Mondforschungsstation als Nutzer (https://de.wikipedia.org/wiki/Internationale_Mondforschungsstation#Nutzer) angeschlossen, mit demselben rechtlichen Status wie die  Universität Schardscha der Vereinigten Arabischen Emirate. Sie ist nicht in die Planungen involviert, beabsichtigt aber, Nutzlasten zum Mond zu schicken. In der Mitteilung des Labors für Tiefraumerkundung werden die Fakultäten für Informatik und mathematische Physik (https://de.wikipedia.org/wiki/Mathematische_Physik) besonders erwähnt:
https://weibo.com/5027345285/O3U83EaQR (https://weibo.com/5027345285/O3U83EaQR)
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 12. März 2024, 07:25:41
Laut dem Schiffsverfolgungsdienst von Chinaports sind die beiden Raketenfrachter mit den Komponenten der Trägerrakete Langer Marsch 5 Y8 heute morgen aus Tianjin kommend im Hafen des Kosmodroms eingetroffen:
http://ship.chinaports.com/ (http://ship.chinaports.com/)

Falls mit Elsternbrücke 2 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=20095.0) (Start wohl Mitte nächster Woche) alles planmäßig verläuft, sollte es mit Chang’e 6 bis Mitte Mai etwas werden. Auf dieser Powerpoint-Folie von Ende Januar ist die ursprünglich geplante Missionsdauer von 53 Tagen unkenntlich gemacht:

(https://pbs.twimg.com/media/GG2VdmvXIAACafJ?format=jpg)
Bild: DSEL

Falls das kein Bearbeitungsunfall, sondern Absicht war, hat man eventuell ein anderes Missionsprofil (kein rückläufiger Orbit mehr?) und damit wohl ein anderes Startfenster gewählt.
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 15. März 2024, 16:07:58
Heute sind die Schiffe vollständig entladen und alle Container mit den Raketenkomponenten für Chang'e 6 wohlbehalten auf dem Startgelände eingetroffen:
https://www.cnsa.gov.cn/n6759533/c10487680/content.html (https://www.cnsa.gov.cn/n6759533/c10487680/content.html)

(https://images.raumfahrer.net/up080724.jpg)
Bild: Wang Lin
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 05. April 2024, 09:13:31
Das Nationale Astronomische Forschungsinstitut Thailands (https://de.wikipedia.org/wiki/Nationales_Astronomisches_Forschungsinstitut) sollte sich laut einer am 25. September 2023 mit dem Labor für Tiefraumerkundung (https://de.wikipedia.org/wiki/Nationale_Raumfahrtbeh%C3%B6rde_Chinas#Labor_f%C3%BCr_Tiefraumerkundung) getroffenen Vereinbarung (https://mp.weixin.qq.com/s/_8BAbyQ0C09vnc5Bwp7DTQ) mit einem auf dem Orbiter von Chang’e 7 montierten Gerät zur Weltraumwetter-Beobachtung an jener Mission beteiligen (ursprünglich war eine Nutzlast für Tiefraum-Kommunikation (https://www.narit.or.th/index.php/en-news/2723-thai-china-relations-towards) vorgesehen). Bereits damals wurde festgeschrieben, dass Thailand auf der Planungsebene an der Internationalen Mondforschungsstation (https://de.wikipedia.org/wiki/Internationale_Mondforschungsstation) mitarbeiten sollte. Das war zunächst einmal eine Vereinbarung zwischen zwei Instituten; auf der Tafel hier sieht man die entsprechenden Logos (der Herr in dem braunen Anzug, der das Rover-Modell entgegennimmt, ist Saran Poshyachinda (https://www.narit.or.th/index.php/en-home/en-executive-director/3967), der Direktor des NARIT):

(http://dsel.cc/ueditor-demo/ueditor/upload/image/20230926/1695706225226084834.png)
Bild: DSEL (http://dsel.cc/#/spaceFile/index)

Diese Vereinbarung wurde heute auf die zwischenstaatliche Ebene gehoben; man sieht auf der Tafel im Hintergrund die Flaggen der beiden Länder:

(http://dsel.cc/ueditor-demo/ueditor/upload/image/20240405/1712289180782093341.jpg)
Bild: CNSA (https://www.cnsa.gov.cn/n6758823/n6758838/c10496980/content.html)

Die alte Dame in der Mitte ist Prinzessin Maha Chakri Sirindhorn (https://de.wikipedia.org/wiki/Maha_Chakri_Sirindhorn), eine Chinesisch-sprechende, technophile (https://www.narit.or.th/index.php/en-news/909-opening-ceremony-of-the-regional-observatory-for-the-public-chachoengsao) Altphilologin, der Chinese rechts neben ihr ist Zhang Kejian (https://en.wikipedia.org/wiki/Zhang_Kejian), CNSA-Direktor und Staatssekretär im Ministerium für Industrie und Informationstechnik (https://de.wikipedia.org/wiki/Ministerium_f%C3%BCr_Industrie_und_Informationstechnik). Ganz rechts Wu Yanhua (https://de.wikipedia.org/wiki/Wu_Yanhua), Technischer Direktor für Großprojekte zur Tiefraumerkundung beim DSEL.
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 05. April 2024, 11:30:12
Hier ist ein ausführlicherer Bericht zu der heutigen Vertragsunterzeichnung:
https://www.chinanews.com.cn/gn/2024/04-05/10193526.shtml (https://www.chinanews.com.cn/gn/2024/04-05/10193526.shtml)

Neben dem vom NARIT und seiner vorgesetzten Behörde, dem Ministerium für Höhere Bildung, Wissenschaft, Forschung und Innovation (https://en.wikipedia.org/wiki/Ministry_of_Higher_Education,_Science,_Research_and_Innovation), entwickelten Gerät zur Beobachtung von kosmischer Strahlung und Sonnenwind, dessen Mitnahme bereits fest vereinbart ist, hat die thailändische Seite auch beantragt, sich an dem Bauroboter (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=18309.msg558522#msg558522) und wissenschaftlichen Nutzlasten von Chang'e 8 zu beteiligen. Der Leiter des Zentrums für Monderkundungs- und Raumfahrt-Projekte (https://de.wikipedia.org/wiki/Nationale_Raumfahrtbeh%C3%B6rde_Chinas#Organisationsstruktur) bei der CNSA hat in einem bei dieser Gelegenheit durchgeführten Interview erneut betont, dass bei der Internationalen Mondforschungsstation prinzipiell jeder mitmachen kann, dass sich seine Behörde aber vor allem an aufstrebende Raumfahrtnationen (新兴航天国家) wendet, für die das Projekt eine Plattform bilden soll, um Personal auszubilden und ihre Technologie voranzubringen.
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 11. April 2024, 10:18:52
Der Start der Mission Chang’e 6 wurde auf den Zeitraum zwischen 3. Mai 09:00 MESZ und 6. Mai 15:00 MESZ festgelegt:
https://weibo.com/6142289604/O9dc0toPl (https://weibo.com/6142289604/O9dc0toPl)

Das fällt noch in die Goldene Woche, eine Art nationale Betriebsferien anlässlich des Tags der Arbeit. Mit Besuchermassen am Beobachtungsstrand (https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_26946826) des Kosmodroms wird gerechnet.
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: alepu am 11. April 2024, 15:48:14
Und wann können wir dann mit der Landung auf dem Mond rechnen?
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 11. April 2024, 17:20:12
Das ist nicht klar. Ursprünglich war eine Missionszeit von 53 Tagen angesetzt, mit einem zweitägigen Aufenthalt auf dem Mond. Das würde eine Landung Ende Mai implizieren. Die Mission mit dem rückläufigen Orbit des in der Umlaufbahn wartenden Orbiters war als Probelauf für die bemannten Landungen gedacht. Das hat sich möglicherweise in der Zwischenzeit geändert. Auf dieser Powerpoint-Folie von Ende Januar ist die ursprünglich geplante Missionsdauer unkenntlich gemacht:

(https://pbs.twimg.com/media/GG2VdmvXIAACafJ?format=jpg)
Bild: DSEL

Ende Mai wissen wir mehr :)
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 24. April 2024, 08:40:13
Soeben wurden die ausländischen Nutzlasten für die Mission Chang’e 7 bekanntgegeben:
https://weibo.com/5027345285/Obb0l7aEb (https://weibo.com/5027345285/Obb0l7aEb)

Auf dem Lander:

- Laser-Retroreflektor für präzise Vermessung der Mondoberfläche und Navigationsunterstützung von Raumflugkörpern im Orbit. Wie das entsprechende Teil auf Chang’e 6 hergestellt von den Laboratori Nazionali di Frascati (https://en.wikipedia.org/wiki/Laboratori_Nazionali_di_Frascati) des italienischen Istituto Nazionale di Fisica Nucleare (https://de.wikipedia.org/wiki/Istituto_Nazionale_di_Fisica_Nucleare).

- Detektor für Staub, Plasma und elektrische Felder in Bodennähe. Hergestellt vom Institut für Weltraumforschung der Russischen Akademie der Wissenschaften (https://de.wikipedia.org/wiki/Institut_f%C3%BCr_Weltraumforschung_der_Russischen_Akademie_der_Wissenschaften).

- Optisches Teleskop zur Erforschung der Milchstraße und zur Erdbeobachtung. Hergestellt von der International Lunar Observatory Association (https://iloa.org/) auf Hawaii.

Auf dem Orbiter:

- Hyperspektral-Bildgeber zur geologischen Erkundung der Mondoberfläche. Hergestellt von der Ägyptischen Raumfahrtbehörde (https://de.wikipedia.org/wiki/%C3%84gyptische_Raumfahrtbeh%C3%B6rde) und der Nationalen Behörde für Weltraumwissenschaften (https://en.wikipedia.org/wiki/National_Space_Science_Agency) Bahrains.

- Gerät zur Messung des Strahlungsenergie (https://de.wikipedia.org/wiki/Strahlungsenergie)-Spektrums der Erde, um Veränderungen der Strahlungsmenge-Bilanz des irdischen Klimasystems (https://de.wikipedia.org/wiki/Klima#Klimasystem) (nicht Wettersysteme) zu beobachten. Hergestellt vom Physikalisch-Meteorologischen Observatorium (https://de.wikipedia.org/wiki/Physikalisch-Meteorologisches_Observatorium) in Davos.

- Gerät mit Sensoren zur Beobachtung des Weltraumwetters rund um die Erde, um magnetische Stürme (https://de.wikipedia.org/wiki/Magnetischer_Sturm) und die Belastung durch kosmische Strahlung (https://de.wikipedia.org/wiki/Kosmische_Strahlung) vorherzusagen. Unter der Leitung des thailändischen Ministeriums für Höhere Bildung, Wissenschaft, Forschung und Innovation (https://en.wikipedia.org/wiki/Ministry_of_Higher_Education,_Science,_Research_and_Innovation) vom Nationalen Astronomischen Forschungsinstitut (https://de.wikipedia.org/wiki/Nationales_Astronomisches_Forschungsinstitut) Thailands hergestellt.
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 25. April 2024, 09:00:16
Hier ist ein kurzes Video wo man sehen kann, wie sich die von Chang’e 7 mitgeführte Kleinsonde mit ihren Krabbelbeinchen von der Landerplattform anhebt und dann ihr Triebwerk zündet. Der Solarzellenflügel des Landers wird aus dem Bereich der Triebwerksflamme weg nach unten geklappt:
https://weibo.com/6142289604/ObfCgx91u (https://weibo.com/6142289604/ObfCgx91u)

Die zu Beginn der Mission voll betankt 348,9 kg schwere Kleinsonde hat keine nach der Seite gerichteten Steuertriebwerke, sondern führt, entfernt vergleichbar einer Kurzstreckenrakete, mit ihrem schwenk- und regelbaren Haupttriebwerk von bis zu 1710 N Schubkraft "Sprünge" durch. Die Hüpfsonde führt 150 kg Treibstoff mit, für einen 20 Sekunden dauernden Sprung von 20 m werden 3,8 kg verbraucht. Die Sonde kann ihre Orientierung mit einer Geschwindigkeit von 3°/s ändern:
http://jdse.bit.edu.cn/sktcxb/cn/article/doi/10.15982/j.issn.2096-9287.2024.20230005?viewType=HTML (http://jdse.bit.edu.cn/sktcxb/cn/article/doi/10.15982/j.issn.2096-9287.2024.20230005?viewType=HTML)
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 25. April 2024, 10:27:19
Und wann können wir dann mit der Landung auf dem Mond rechnen?

Der Leiter des Labors für Tiefraumerkundung (https://de.wikipedia.org/wiki/Wu_Weiren) hat gestern die Missionsdauer von 53 Tagen bestätigt:
https://m.weibo.cn/status/Obg4Yugin (https://m.weibo.cn/status/Obg4Yugin)

Nach dem Verbot für Drohnenflüge (https://weibo.com/7394207363/ObkeDcNrk) wird der Start wohl tatsächlich am 3. Mai stattfinden (und das Herausrollen der Trägerrakete eventuell schon morgen). Das würde die Landung auf dem Mond um den 29. oder 30. Mai bedeuten.
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: roger50 am 26. April 2024, 16:30:38
Hier schon mal ein Livestream für Chang'e 6:



Gruß
roger50
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 27. April 2024, 07:12:33
Heute vormittag Ortszeit wurde die Trägerrakete Langer Marsch 5 mit der Sonde an der Spitze zur Startrampe gefahren:

(https://images.raumfahrer.net/up080841.jpg)
Bild: CNSA (https://www.cnsa.gov.cn/n6758823/n6758838/c10517920/content.html)
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Nitro am 03. Mai 2024, 17:39:14
Zum Start der Mission Chang'e 6 wurde ein eigener Thread erstellt. Alle weiteren Missionsbeitraege bitte dort: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=20197.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=20197.0)
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 20. Mai 2024, 09:07:24
Die Aufgabe von Chang’e 8 ist primär Technologieerprobung, sie operiert räumlich getrennt und unabhängig von Chang’e 7 an einer Stelle zwischen 80" und 85° südlicher Breite (also nicht in der Südpolregion) auf der erdzugewandten Seite des Mondes:
https://www.yhxb.org.cn/thesisDetails#10.3873/j.issn.1000-1328.2024.04.014&lang=zh (https://www.yhxb.org.cn/thesisDetails#10.3873/j.issn.1000-1328.2024.04.014&lang=zh)

Aus diesem Grund soll 2028 der Relaissatellit Elsternbrücke 3 gestartet werden, der wie Elsternbrücke 2 in einem um 62,4° zum Mondäquator geneigten, gefrorenen Orbit von 300 x 8600 km stationiert werden soll, nur mit dem Apogäum auf der erdzugewandten Seite des Mondes. Chang’e 8 soll auf einer Hochebene landen, von wo aus Sichtverbindung zur Erde besteht. Der Relaissatellit ermöglicht es aber, die Funkanlage auf der Sonde einfacher zu halten, mit weniger Energieverbrauch und weniger Gewicht. Im weiteren Verlauf sollen Elsternbrücke 2 und 3 durch sechs in einem niedrigen Orbit mit sehr flacher Inklination um den Mond kreisende Relaissatelliten ergänzt werden. Damit die nicht durch Mascons (https://de.wikipedia.org/wiki/Mascon) aus der Bahn geworfen werden, umkreisen sie den Mond auf einem rückläufigen Orbit entgegengesetzt zu seiner Eigenrotation, wodurch sich ihre Geschwindigkeit relativ zur Mondoberfläche erhöht (sie sausen über die Mascons hinweg und sind ihrem Einfluss nur kurze Zeit ausgesetzt):
http://www.stdaily.com/index/kejixinwen/202405/1ea1135dc7c14a9ea0c06ac54288d451.shtml (http://www.stdaily.com/index/kejixinwen/202405/1ea1135dc7c14a9ea0c06ac54288d451.shtml)

Auf dem Bild hier befindet sich die Erde links; der Mond mit den Mare ist eine symbolische Darstellung:

(https://images.raumfahrer.net/up081157.jpg)
Bild: Dongfang Hour (https://www.youtube.com/@DongfangHour)
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: rok am 20. Mai 2024, 12:31:45
Vielleicht kann mir jemand das mal erklären, dass ein Satellit, der auf einer niedrigen äquatorialen retrogaden Bahn längere Zeit ("eingefroren") stabil fliegt.

Bei entfernten rückläufigen Bahnen läßt sich das noch verstehen, weil der Satellit in eine positive* Resonanz mit lunaren MasseKonzentrationen gesteuert werden kann, wo die wechselnden Einflüsse des Schwerefeldes den Orbit stabilisieren. Dadurch benötigt man wenig Treibstoff, um langfristig eine Station auf einer relativ stabilen Bahn zu halten.

Aber auf einer niedrigen Bahn, unter der die MassCons in Gegenrichtung durchrutschen, hat doch noch niemand einen stabilen lunaren Orbit hinbekommen, wenn die Bahn nicht durch den Einsatz von Triebwerken permanent korrigiert/angehoben wird.

......
*gestrichen, ist in dem Zusammenhang Unfug
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 20. Mai 2024, 13:09:22
Um das zu erklären, fehlen mir die mathematischen Kenntnisse. Aber die Chinesen glauben fest daran. Hier ein ähnlicher Orbit, der bei der ersten bemannten Mondlandung verwendet werden soll:
https://www.yhxb.org.cn/thesisDetails#10.3873/j.issn.1000-1328.2023.12.005&lang=zh (https://www.yhxb.org.cn/thesisDetails#10.3873/j.issn.1000-1328.2023.12.005&lang=zh)

Um 171,04° zum Äquator geneigt, mit aufsteigendem Knoten bei 81,59° östlicher Länge. Für die Parkbahn der Fähre wird dort zunächst ein stark elliptischer Orbit verwendet, bei einem runden Orbit von 200 km Höhe werden Bahnanhebungsmanöver benötigt. Auch Chang'e 6 soll in den kommenden Tagen in einem um 43° zum Äquator geneigten rückläufigen Betriebsorbit von 200 km Höhe gebracht werden, wo sie bis zum 20. Juni bleiben soll:
https://weibo.com/6142289604/OcAPxdtiM (https://weibo.com/6142289604/OcAPxdtiM)

Das Geheimnis liegt möglicherweise in der Kombination aus Bahnneigung und aufsteigendem Knoten? Der Mond dreht sich ja schließlich nicht so schnell, dass bei einer Umlaufzeit von 2 Stunden ein wirklich bedeutender Unterschied zwischen rechtläufigem und rückläufigem Orbit bestehen würde.
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Busmaster am 20. Mai 2024, 14:22:48
Eine Erläuterung zu den retrograden Bahnen ist hier:
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Entfernter_r%C3%BCckl%C3%A4ufiger_Orbit (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Entfernter_r%C3%BCckl%C3%A4ufiger_Orbit)
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: rok am 20. Mai 2024, 15:05:13
Der Hauptautor dieses Artikels ist Regnart (was zu erwarten war). ;-)

Aber auch da geht es um die entfernten retrograden Umläufe, die man so einrichten kann, dass eine Wechselwirkung mit der Erdgravitation und den Mond-MassCons einen quasistabilen Orbit ergibt. Die Bahnberechnung dafür ist aber so kompliziert, dass es vor Chang’e 5 noch niemand versucht hat.

Aber bei einem retrograden äquatorialen Orbit findet doch ständig eine Impulsübertragung statt, die den Bahnimpuls verringert, also die Sonde verlangsamt und bald zum Absturz bringt. Bei einer polaren Bahn ist es eher möglich, einen Orbit zu finden bei dem sich Abbremsung und Beschleunigung gegenseitig (jeweils auf der Gegenseite des Mondes) aufheben.

Das Beispiel Triton zeigt diesen Effekt; der Neptun-Mond wird auf seiner retrograden Bahn abgebremst und wird in einigen Mrd. Jahren den Orbit soweit abgesenkt haben, dass er durch die Neptun-Gezeitenkräfte zerlegt wird.
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 20. Mai 2024, 16:54:42
Man muss hier in der Tat darauf achten, die verschiedenen Dinge nicht miteinander zu vermengen. Der entfernte rückläufige Orbit von 76.900 x 96.100 km, also schon jenseits der Lagrange-Punkte L1 und L2, wird derzeit primär (aber nicht ausschließlich) von der CMSA bearbeitet. Man will dort zunächst zwei DRO-Satelliten (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=12217.msg560003#msg560003) zur Technologieerprobung stationieren, dann eine ständig bemannte Rettungsstation für die Leute auf dem Mond, dann - wegen der Besonderheiten dieses Orbits in einer Karawanenreihe fliegende - unbemannte Begleitmodule für die Raumstation, wo aus Mondmaterial Dinge wie monokristallines Silicium (https://de.wikipedia.org/wiki/Einkristall) hergestellt werden, für die Schwerelosigkeit günstiger ist:
https://www.yhxb.org.cn/thesisDetails#10.3873/j.issn.1000-1328.2024.04.014&lang=zh (https://www.yhxb.org.cn/thesisDetails#10.3873/j.issn.1000-1328.2024.04.014&lang=zh)

Bei den Elsternbrücke-Satelliten geht es um einen mondnahen rückläufigen Orbit. Ich kann Dir hier nur sagen, dass die Information (http://www.stdaily.com/index/kejixinwen/202405/1ea1135dc7c14a9ea0c06ac54288d451.shtml) von der erhöhten relativen Geschwindigkeit zur Mondoberfläche und der dadurch stabileren Bahn von der China Aerospace Science and Technology Corporation (https://de.wikipedia.org/wiki/China_Aerospace_Science_and_Technology_Corporation) stammt, dem Hauptauftragnehmer in der chinesischen Raumfahrt, und in der Hauspostille (http://www.stdaily.com/index/index2020.shtml) des Ministeriums für Wissenschaft und Technologie (https://de.wikipedia.org/wiki/Ministerium_f%C3%BCr_Wissenschaft_und_Technologie_(China)) abgedruckt wurde. Auch bei der Live-Übertragung vom CE-6-Start wurde das von einem als Studioexperten geladenen CNSA-Beamten so gesagt. Die Wahrscheinlichkeit, dass es sich hier um eine Fehlinformation handelt, ist gering.

Das Problem liegt wohl eher darin, dass uns Informationen fehlen. In der Versionsgeschichte "meines" Artikels zu retrograden Bahnen kannst Du sehen, dass ich am 31. Dezember die Sache mit den gefrorenen mondnahen Orbits bei 27°, 50°, 76° und 86° herausgenommen habe:
https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Entfernter_r%C3%BCckl%C3%A4ufiger_Orbit&diff=prev&oldid=240705632 (https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Entfernter_r%C3%BCckl%C3%A4ufiger_Orbit&diff=prev&oldid=240705632)

Das stammt aus einem von der NASA mittlerweile von ihrer Website entfernten Artikel. Mir wurde damals klar, dass diese bei früheren Sonden beobachteten Werte natürlich nur für Bahnen mit einem bestimmten aufsteigenden Knoten gelten (deswegen hat die NASA den Artikel wohl auch entfernt). Wenn der Schnittpunkt der Bahnebene mit dem Äquator nicht bei 90° östlicher/westlicher Länge liegt, sondern etwas versetzt, dann kann man den Mascons möglicherweise auch bei mondnahen Bahnen mit anderen Inklinationen weitgehend ausweichen bzw. über ihre Randgebiete rasch hinwegsausen.

Das Bild auf der vorherigen Seite ist eine symbolische Darstellung. Die Äquatorial-Elsternbrücken fliegen sicher nicht exakt horizontal. Der Mond hat eine Achsneigung von 6,7°, der Mondlandungsorbit ist um 9° zum Äquator geneigt - da gibt es sicher Spielraum für kluge Rechner :)
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: rok am 20. Mai 2024, 18:05:23
Wer bin ich, dass ich Bahnberechnungen der CASC in Zeifel ziehen dürfte. ;-)

Indem sie den Chang’e 5-Transporter durch mehrere stabile Orbits gesteuert haben, haben sie bewiesen, dass sie auch die Navigation in ungewöhnlichen Bahnen beherrschen und darin weltweit führend sind.

Vermutlich ist das Bild mit den 6 Satelliten in einem äquatorialen LLO ein Symbolbild und wir werden die Details noch später (von dir) erfahren.
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 20. Mai 2024, 18:37:46
Du darfst die Bahnberechnungen der CASC nicht nur in Zweifel ziehen, Du sollst sie sogar in Zweifel ziehen!

Auch auf die Gefahr hin, dass das wie ein Klischee klingt: der Chinese sagt zwar nicht immer alles was er meint, aber er meint, was er sagt, allein schon aus Angst, das Gesicht zu verlieren, wenn er bei einer Unwahrheit ertappt wird. Wir müssen als gegeben hinnehmen, dass die mondnahen rückläufigen Orbits von Chang'e 6 und der äquatorialen Elsternbrücke-Satelliten wenn nicht gefroren, dann doch sehr stabil sind. Das ist aber offensichtlich nicht die ganze Wahrheit. Falls die Mission Chang'e 6 trotz der derzeitigen Sonnenaktivität gelingen sollte, gibt es im Rahmen der medialen Nachbereitung durch CCTV etc. vielleicht noch mehr konkrete Informationen. Schon jetzt wird das mit dem mondnahen rückläufigen Orbit immer wieder als großer Durchbruch hervorgehoben.
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 21. Mai 2024, 06:54:09
Hier der Grund, warum zusätzlich zu Elsternbrücke 3 noch die äquatorialen Relaissatelliten benötigt werden - die Zahl der datenliefernden Einheiten auf der Mondoberfläche nimmt unablässig zu.

(https://images.raumfahrer.net/up080226.png)
Bild: CNSA (https://www.cnsa.gov.cn/n6758823/n6758838/c10392140/content.html)

Chang’e 8 ist abgesehen von der 17 t schweren Lanyue-Fähre (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=12217.msg559251#msg559251) der bislang größte chinesische Mondlander, nicht nur von der Masse her (mit mehr als 8 t doppelt so schwer wie die Lander von Chang’e 5 und 6), sondern auch von den Ausmaßen. Die Chinesische Akademie für Trägerraketentechnologie (https://de.wikipedia.org/wiki/Chinesische_Akademie_f%C3%BCr_Tr%C3%A4gerraketentechnologie) entwickelt für Chang’e 8 eine auskragende Nutzlastverkleidung von 6,4 m Durchmesser (https://weibo.com/7394207363/OcI332zPJ), während Chang’e 5 und 6 in die reguläre 5,2-m-Nutzlastverkleidung der Changzheng 5 (https://de.wikipedia.org/wiki/Langer_Marsch_5) passten. Nichtsdestotrotz gilt Chang’e 8 noch als "Wegbereiter-Mission" (先导任务 (https://www.yhxb.org.cn/thesisDetails#10.3873/j.issn.1000-1328.2024.04.014&lang=zh)). Der hochklappbare Solarzellenflügel erzeugt eine Leistung von 1,4 kW (wie der Lander von Chang’e 5 und 6), davon 713 W für die Nutzlasten (das meiste davon die Ziegelei mit 200 W) und 500 W für die Aufladung des Bauroboters, der Rest ist für den Betrieb der Plattform:
https://www.cnsa.gov.cn/n6758823/n6758839/c10472022/content.html (https://www.cnsa.gov.cn/n6758823/n6758839/c10472022/content.html)

In einem nächsten Schritt soll dann unweit der Landestelle von Chang’e 8 die eigentliche Mondforschungsstation errichtet werden. Das auf die Planung von ganzen Systemen spezialisierte Forschungsinstitut 805 der Shanghaier Akademie für Raumfahrttechnologie (https://de.wikipedia.org/wiki/Shanghaier_Akademie_f%C3%BCr_Raumfahrttechnologie) geht davon aus, dass Anfang der 2030er Jahre zunächst die Steuerzentrale der Station mit einem abnehmbaren "Kernkraftwerk" und einem weiteren Bauroboter gestartet werden soll, anschließend nacheinander vier weitere Einheiten für spezielle Aufgaben wie die Beobachtung der irdischen Magnetosphäre, die Gewinnung von Metallen aus Mondgestein etc., die sternförmig um die Steuerzentrale gruppiert sind, Hier eine Darstellung mit aus dem Internet heruntergeladenen Symbolbildern (die Einheiten sehen in Wirklichkeit anders aus):

(https://images.raumfahrer.net/up081113.jpg)
Bild: SAST (http://journal26.magtechjournal.com/kjkxjs/CN/abstract/abstract11506.shtml)

Die sternförmige Anordnung ergibt sich aus der chinesischen Landemethode. Während der Lander zwischen 3 km und 100 m Höhe seine Geschwindigkeit reduziert, macht eine Kamera in 400 m Höhe verzerrungsfreie Orthofotos (https://de.wikipedia.org/wiki/Orthofoto). In 100 m Höhe bleibt der Lander 10 Sekunden in der Schwebe und scannt mit 16 Laserstrahlen eine Fläche von 50 x 50 m mit einer Auflösung von 10 cm, woraus der Bordrechner ein digitales Höhenmodell (https://de.wikipedia.org/wiki/Digitales_H%C3%B6henmodell) erstellt. Auf der Basis dieses Modells sucht sich der Lander selbstständig eine sichere Stelle zum Aufsetzen. Anders gesagt, die Landegenauigkeit der chinesischen Sonden beträgt bei einem von den Missionsplanern vorgegebenen Zielpunkt 50 m. Ab 34:10 in diesem Video wird das genauer erläutert:



Sowohl die Orthofotos als auch das Höhenmodell werden an das Raumfahrtkontrollzentrum Peking gefunkt und dort für spätere Verwendung gespeichert. Wenn es dem Bauroboter von Chang’e 8 gelingt, gepflasterte Landestellen anzulegen, lässt sich die Landegenauigkeit bis in den Zentimeterbereich steigern, wie bei einem Koppelmanöver an der Raumstation. Die Shanghaier Ingenieure gehen aber davon aus, dass zunächst in unerschlossenem Terrain gelandet werden muss, was einen Abstand von bis zu 100 m zwischen den einzelnen Einheiten bedingt (wenn die Einheiten an entgegengesetzten Enden zweier nebeneinanderliegenden 50-m-Flächen landen).

Bei dem geplanten 100-V-Gleichstromnetz der Mondstation (das gleiche wie auf der Raumstation) wird bei einer Leitungslänge von 100 m  mit einem Übertragungsverlust von 10 % gerechnet. Die sternförmige Leitungsführung von der Steuerzentrale in der Mitte zu den auf einem Kreis von 200 m Durchmesser verteilten Einheiten hat jedoch den Vorteil, dass einzelne Einheiten bei einer Fehlfunktion oder Überalterung problemlos abgetrennt werden können, ähnlich wie die Module der Chinesischen Raumstation. Mit gepflasterten Landestellen können zwischen den ersten Einheiten später weitere dazugestellt werden, auch die zentrale Schaltstelle kann durch ein leistungsfähigeres Nachfolgemodell ersetzt werden (anders als die Raumstationmodule können die tonnenschweren Einheiten der Mondstation nach der Landung aber nicht mehr weggeräumt werden - irgendwann ist alles zugepflastert).

Der Trick bei der Mondstation ist, dass sich die einzelnen Einheiten gegenseitig Strom liefern. Um während des Anflugs von der Erde die Tanks, Ventile etc. warm zu halten, ist eine beträchtliche Leistung nötig, die nach der Landung nicht mehr gebraucht wird. Man geht davon aus, dass die Solarmodule der zentralen Schaltstelle 2250 W liefern, diejenigen der anderen Einheiten 1850 W, dazu noch 700 W von dem mit Radionuklid-Heizelementen betriebenen "Kernkraftwerk", um die Betriebssysteme und eventuelle Biosphärenexperimente während der Mondnacht am Laufen zu halten. Durch einen geschickten Zeitplan mit abwechselnd durchgeführten Experimenten kann man mit den real zur Verfügung stehenden 10 kW ein gutes Aufwand-Nutzen-Verhältnis beim Stationsbetrieb erzielen.
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 21. Mai 2024, 08:34:08
Für die Umwandlung der im "Kernkraftwerk" der Station von den Radionuklid-Heizelementen erzeugten Wärme in elektrischen Strom hatten die Ingenieure beim Forschungsinstitut 805 (https://baike.baidu.com/item/%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E5%AE%87%E8%88%AA%E7%B3%BB%E7%BB%9F%E5%B7%A5%E7%A8%8B%E7%A0%94%E7%A9%B6%E6%89%80) ursprünglich zwei Methoden in Erwägung gezogen:

- Thermoelemente (https://de.wikipedia.org/wiki/Thermoelement) besitzen keine beweglichen Teile und haben eine lange Lebensdauer, der Wirkungsgrad liegt aber sehr niedrig. Die vom 18. Forschungsinstitut der China Electronics Technology Group Corporation (https://de.wikipedia.org/wiki/China_Electronics_Technology_Group_Corporation#Struktur) und dem Chinesischen Forschungsinstitut für Atomenergie (https://de.wikipedia.org/wiki/Chinesisches_Forschungsinstitut_f%C3%BCr_Atomenergie) entwickelte Radionuklidbatterie für die 2018 gestartete Sonde Chang’e 4 (https://de.wikipedia.org/wiki/Chang%E2%80%99e_4) hatte bei einer elektrischen Leistung von 2 W einen Wirkungsgrad von 3 %.

- Der auf der Chinesischen Raumstation getestete Stirling-Generator (https://www.yhxb.org.cn/thesisDetails#10.3873/j.issn.1000-1328.2024.01.013&lang=zh) erreichte einen Wirkungsgrad von 24,7 %, besitzt aber bewegliche Teile und man befürchtet, dass über die Jahre das als Arbeitsgas verwendete Helium durch die Dichtungen entweichen könnte und ersetzt werden müsste.

Mittlerweile hat die Hauptentwicklungsabteilung der Chinesischen Akademie für Weltraumtechnologie (https://de.wikipedia.org/wiki/Chinesische_Akademie_f%C3%BCr_Weltraumtechnologie) zusammen mit der Fakultät für Nuklearwissenschaft und -technik (https://snst.lzu.edu.cn/) der Lanzhou-Universität (https://de.wikipedia.org/wiki/Lanzhou-Universit%C3%A4t) aber eine dritte Möglichkeit gefunden: thermovoltaische Energieumwandlung (https://en.wikipedia.org/wiki/Thermophotovoltaic_energy_conversion). Bei dem im März vorgestellten (https://qikan.cqvip.com/Qikan/Article/Detail?id=7111739727) Prototyp liefert ein Radionuklid-Heizelement aus Plutoniumdioxid (https://de.wikipedia.org/wiki/Plutonium(IV)-oxid) 250 W Wärme, aus der mittels auf Infrarotstrahlung ausgelegten Photozellen mit einem Wirkungsgrad von 15,2 % elektrischer Strom erzeugt wird. Bei dieser Methode gibt es keine beweglichen Teile, die Photozellen werden aber im Laufe der Zeit durch die radioaktive Strahlung beschädigt und liefern dann immer weniger Strom:
https://m.weibo.cn/detail/5035420283046430 (https://m.weibo.cn/detail/5035420283046430)
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 22. Mai 2024, 18:44:19
Gegenwärtig läuft am Zentrum für Monderkundungs- und Raumfahrt-Projekte (https://de.wikipedia.org/wiki/Nationale_Raumfahrtbeh%C3%B6rde_Chinas#Organisationsstruktur) der CNSA die Evaluierung der nach der Ausschreibung vom Februar (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=18309.msg558522#msg558522) eingereichten Nutzlastvorschläge für Chang'e 8. Kernkomponenten der Mission sind die Ziegelei und der Bauroboter. Die Fakultät für Bauingenieurwesen und Wasserbau der Universität für Wissenschaft und Technik Zentralchina (https://de.wikipedia.org/wiki/Universit%C3%A4t_f%C3%BCr_Wissenschaft_und_Technik_Zentralchina) in Wuhan hat sich diesbezüglich (http://civil.hust.edu.cn/info/1361/17016.htm) bereits 2022 (http://civil.hust.edu.cn/info/1361/15728.htm) mit der  Hauptentwicklungsabteilung der Chinesischen Akademie für Weltraumtechnologie (https://de.wikipedia.org/wiki/Chinesische_Akademie_f%C3%BCr_Weltraumtechnologie) zusammengetan, die die Sonde am Ende bauen wird. Dadurch ist sichergestellt, dass nicht nur im universitären Elfenbeinturm geforscht wird, sondern die Dinge auch ingenieurtechnisch umgesetzt werden können. Falls nicht noch irgendein Institut mit ganz genialen Ideen um die Ecke kommt, werden die Bauaktivitäten auf dem Mond wohl etwa so aussehen, wie in diesem Video dargestellt:



Hier ist ein Transkript der Fernsehsendung, das man durch ein Übersetzungsprogramm laufen lassen kann:
https://www.ts.cn/xwzx/gnxw/202312/t20231217_17977755.shtml (https://www.ts.cn/xwzx/gnxw/202312/t20231217_17977755.shtml)

Wie bereits erwähnt, soll der Bauroboter zunächst eine Landefläche pflastern; der hierfür verwendete Chinesische Ausdruck (着陆垫) bedeutet eigentlich "Hubschrauberlandeplatz". Ein interessantes Ergebnis der Versuche in Wuhan war, dass die Festigkeit der Ziegelplatten mit der Dicke nicht zunimmt, sondern ab 8 cm wieder abnimmt:
https://weibo.com/2645044133/MBvS5fVw9 (https://weibo.com/2645044133/MBvS5fVw9)

In der Ausschreibung der CNSA war eine Druckfestigkeit von mindestens 10 MPa gefordert; bei diesen 3 cm dicken, bei 1050 °C gesinterten Ziegeln aus Regolith-Imitat wurde eine Druckfestigkeit von 60 MPa erreicht:

(https://images.raumfahrer.net/up081155.jpg)
Bild: CCTV (https://weibo.com/5027345285/Obf58hBGA)

Bei den geschwungenen Kanten links und rechts handelt es sich um eine sogenannte "topologische (https://de.wikipedia.org/wiki/Topologie_(Mathematik)) Verzahnung", mit der die Festigkeit der gesamten Landefläche erhöht werden kann. Hier eine weitere Form der Verzahnung:

(https://images.raumfahrer.net/up081156.jpg)
Bild: HUST (https://mp.weixin.qq.com/s/bsePEf96ggvBeYG3karwcQ)

Das oben erwähnte "Kernkraftwerk" soll mit einer Mauer von den anderen Komponenten der Station abgeschirmt werden, damit die radioaktive Strahlung der Heizelemente nicht die empfindlichen Messgeräte stört. Hier hat man zur Stabilisierung eine Zapfenverbindung (https://de.wikipedia.org/wiki/Zapfenverbindung) wie bei der - relativ erdbebensicheren - chinesischen Holzständerbauweise im Sinn. Man kann das in obigem Video ab 8:41 sehen. Unsereiner würde das als "Legosteine" bezeichnen :D
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 11. Juni 2024, 07:46:07
Soeben wurden die ausländischen Nutzlasten für die Mission Chang’e 7 bekanntgegeben:
https://weibo.com/5027345285/Obb0l7aEb (https://weibo.com/5027345285/Obb0l7aEb)

...

Auf dem Orbiter:

- Hyperspektral-Bildgeber zur geologischen Erkundung der Mondoberfläche. Hergestellt von der Ägyptischen Raumfahrtbehörde (https://de.wikipedia.org/wiki/%C3%84gyptische_Raumfahrtbeh%C3%B6rde) und der Nationalen Behörde für Weltraumwissenschaften (https://en.wikipedia.org/wiki/National_Space_Science_Agency) Bahrains.

...

Ägypten und Bahrain haben sich bei der Entwicklung des Bildgebers mit dem Changchuner Institut für Optik, Feinmechanik und Physik (https://de.wikipedia.org/wiki/Changchuner_Institut_f%C3%BCr_Optik,_Feinmechanik_und_Physik) zusammengetan. Am 5. Juni wurde der entsprechende Kooperationsvertrag unterzeichnet:
https://mp.weixin.qq.com/s/xwELMD4bxyPq_nVXhMO7Lw (https://mp.weixin.qq.com/s/xwELMD4bxyPq_nVXhMO7Lw)

Ayman Ahmed (https://www.researchgate.net/profile/Ayman-Ahmed-18), der Leiter der Abteilung für weltraumbasierte Bildgebung bei der EgSA, hat bei dieser Gelegenheit zum Ausdruck gebracht, dass seine Behörde gerne auch in Zukunft mit China bei der Mond- und Tiefraumerkundung zusammenarbeiten würde. Mit dem Satellitenmontagezentrum (https://www.cast.cn/news/7771) am Stadtrand von Kairo hätte man bereits eine entsprechende Einrichtung.
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: alepu am 14. Juni 2024, 11:53:07
Zusammenfassender Überblick über die Chang'e 6 Mission bisher mit Bildern der Sonde und Farbfotos des braunen Mondes.

Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 22. August 2024, 11:16:27
Gegenwärtig läuft am Zentrum für Monderkundungs- und Raumfahrt-Projekte (https://de.wikipedia.org/wiki/Nationale_Raumfahrtbeh%C3%B6rde_Chinas#Organisationsstruktur) der CNSA die Evaluierung der nach der Ausschreibung vom Februar (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=18309.msg558522#msg558522) eingereichten Nutzlastvorschläge für Chang'e 8.

Mittlerweile wurde eine Vorauswahl der Nutzlastvorschläge getroffen, die nun am 8. und 9. September auf einer von der Polytechnischen Universität Harbin (https://de.wikipedia.org/wiki/Polytechnische_Universit%C3%A4t_Harbin) ausgerichteten Konferenz von einem breiten Fachpublikum diskutiert werden:
https://mp.weixin.qq.com/s/TCa4U8NOL0h0Os8Pavn57g (https://mp.weixin.qq.com/s/TCa4U8NOL0h0Os8Pavn57g)
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 01. September 2024, 16:25:30
Bei 22:15 in diesem Video von einem Vortrag, den Wu Weiren (https://de.wikipedia.org/wiki/Wu_Weiren) heute (Sonntag!) am 1. Schultag nach den Sommerferien in der Jingshan-Gesamtschule (https://en.wikipedia.org/wiki/Beijing_Jingshan_School), Peking gehalten hat, kann man sehen, wie mit einem Hohlspiegel auf der Oberseite von Chang'e 8 das Sonnenlicht eingefangen, konzentriert und umgeleitet wird. Der gesiebten Regolith wird  punktuell auf 1400-1500 °C erhitzt, sodass er schmilzt. Im 3D-Druck-Verfahren werden so schichtweise topologisch verzahnte Ziegel hergestellt:
https://weibo.com/5027345285/OuWjVkpaZ (https://weibo.com/5027345285/OuWjVkpaZ)
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 02. September 2024, 08:33:26
Auf der Erde aus Regolith-Imitat hergestellte, kleine Testziegel sollen im Oktober mit dem Raumfrachter Tianzhou 8 zur Chinesischen Raumstation gebracht und dann auf der Außenseite der Station drei Jahre lang den Weltraumbedingungen ausgesetzt werden, um ihre langfristige Haltbarkeit bei hohen Temperaturunterschieden, kosmischer Strahlung etc. zu erproben:
https://weibo.com/5027345285/Ov16PhFYP (https://weibo.com/5027345285/Ov16PhFYP)

Ab 1:02 in diesem Video kann man den Behälter mit den Testziegeln sehen, jeder aus einem Regolith-Imitat mit anderer Zusammensetzung:

Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: alepu am 02. September 2024, 18:54:37
Ich bewundere die Chinesen für die konsequente Umsetzung ihrer Pläne!

Gibt es "bei uns" ähnliche Programme und Tests?
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 02. September 2024, 20:02:30
Bei der ESA gibt es ebenfalls Pläne zum 3D-Drucken von Strukturen auf dem Mond:
https://www.esa.int/Enabling_Support/Preparing_for_the_Future/Discovery_and_Preparation/3D_printing_our_way_to_the_Moon (https://www.esa.int/Enabling_Support/Preparing_for_the_Future/Discovery_and_Preparation/3D_printing_our_way_to_the_Moon)

Die sind aber massiv und ignorieren, dass das Apollo 12 Passive Seismic Experiment (https://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_12_Passive_Seismic_Experiment) innerhalb von 8 Jahren etwa 12.000 Mondbeben mit einer Magnitude von bis zu 5,5 registriert hat:
https://www.yhxb.org.cn/thesisDetails#10.3873/j.issn.1000-1328.2024.05.013&lang=zh (https://www.yhxb.org.cn/thesisDetails#10.3873/j.issn.1000-1328.2024.05.013&lang=zh)

Daher die topologisch verzahnten Ziegel, die ohne Klebstoff oder Mörtel zusammengesteckt werden und sich gegeneinander bewegen können:

(https://images.raumfahrer.net/up081155.jpg)
Bild: CCTV (https://weibo.com/5027345285/Obf58hBGA)

Aus denen werden nicht  nur Landeflächen, sondern auch sogenannte "Bebendämpfungskissen" (减震垫) für Wohnmodule gebaut, wie in diesem Video bei 8:41 zu sehen:



Für den Schutz vor Hitze, Kälte und kosmischer Strahlung wird über den Wohnröhren eine Art Traglufthalle aus zusammengeklebten, aufgeblasenen Schlangenluftballons installiert, die mit der Röhre keinen Kontakt hat, sondern sich in einem gewissen Abstand darüber befindet. Darauf kommt dann lockerer Regolith als Wärmeschutz, dessen Oberfläche gesintert wird wie bei der ESA und dann durch die hohe Dichte als Strahlenschutz fungiert:

(https://images.raumfahrer.net/up081506.png)
Bild: HIT (https://de.wikipedia.org/wiki/Polytechnische_Universit%C3%A4t_Harbin)

Anders als bei der ESA ist das Dach flexibel wie eine Hüpfburg, und wenn ein Schlangenluftballon doch einmal von einem Mikrometeoriten durchbohrt wird, der es durch den Regolith geschafft hat, ist das auch kein Beinbruch. Wie bei einem traditionellen Bauernhaus in Sichuan: den Leuten fallen zwar einzelne Dachziegel auf den Kopf, der Dachstuhl bleibt aber mehr oder weniger intakt. (Der Professor (https://de.wikipedia.org/wiki/Wu_Weiren), der in #88 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=18309.msg565562#msg565562) den Vortrag an der Pekinger Gesamtschule hält, stammt aus einem Bauerndorf im hintersten Sichuan).
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 20. September 2024, 08:22:45
Hier ist ein gutes Bild von den Komponenten der Mission Chang'e 7:

(http://www.dsel.cc/ueditor-demo/upload/file/20240919/8910deb5-31c1-4f63-afe8-025d7b158371.jpg)
Bild: DSEL (https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309405080351751143511)

Links der Rover Jadehase 3, ganz oben der Relaissatellit Elsternbrücke 2 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=20095.msg557282#msg557282), darunter, auf der Umlaufbahn-Linie, der Orbiter von Chang'e 7, im Krater mit sinnvollerweise angeklapptem Solarmodul (funktioniert im ewigen Schatten sowieso nicht) die Kleinsonde. Man beachte das Magnetfeld der Erde rechts oben, dessen Beobachtung einer der Hauptzwecke der Mission ist.

Die Tagung zu den Nutzlasten der Mission am 13.-15. Oktober findet jetzt übrigens direkt in der VLBI-Station (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=6408.msg565343#msg565343) im Wald bei Baishan (https://de.wikipedia.org/wiki/Baishan) statt. Die Gebäude zur Antenne scheinen bereits fertig zu sein:
https://weibo.com/5027345285/OxIjB23mJ (https://weibo.com/5027345285/OxIjB23mJ)
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 22. Oktober 2024, 08:17:46
Bei 22:15 in diesem Video von einem Vortrag, den Wu Weiren (https://de.wikipedia.org/wiki/Wu_Weiren) heute (Sonntag!) am 1. Schultag nach den Sommerferien in der Jingshan-Gesamtschule (https://en.wikipedia.org/wiki/Beijing_Jingshan_School), Peking gehalten hat, kann man sehen, wie mit einem Hohlspiegel auf der Oberseite von Chang'e 8 das Sonnenlicht eingefangen, konzentriert und umgeleitet wird. Der gesiebten Regolith wird  punktuell auf 1400-1500 °C erhitzt, sodass er schmilzt. Im 3D-Druck-Verfahren werden wie beim selektiven Lasersintern (https://einfach3ddruck.de/pulverbett-schmelzen/) schichtweise topologisch verzahnte Ziegel hergestellt:
https://weibo.com/5027345285/OuWjVkpaZ (https://weibo.com/5027345285/OuWjVkpaZ)

(https://images.raumfahrer.net/up081644.jpg)

(https://images.raumfahrer.net/up081645.jpg)

(https://images.raumfahrer.net/up081646.jpg)
Bilder: DSEL (https://de.wikipedia.org/wiki/Nationale_Raumfahrtbeh%C3%B6rde_Chinas#Labor_f%C3%BCr_Tiefraumerkundung)

Hier ein ausführlicheres Erklärungsvideo zur topologischen Verzahnung:
https://weibo.com/tv/show/1034:5092026581188633

Su Qiming (http://www.ykzmeducation.com/Index/show/catid/3/id/94.html), einer der Physiker, die den Lehrplan für den von der Chinesischen Raumstation aus erteilten Unterricht erstellen, erklärt bei 00:35, dass sich die einzelnen Elemente bei Mondbeben zwar bewegen können, sich aber gleichzeitig die auf ein Element einwirkende Kraft auf alle anderen verteilt. Ab 00:55 geht es darum, dass bei den zusammengebauten Strukturen, weil alles aus demselben Material besteht, alle Elemente den gleichen Ausdehnungskoeffizienten (https://de.wikipedia.org/wiki/Ausdehnungskoeffizient) haben. Trotz der starken Temperaturunterschiede zwischen Mondtag (+130 °C) und Mondnacht (-160 °C) entstehen dadurch keine Spannungen. Su Qiming verweist auf den Kaiserpalast (https://de.wikipedia.org/wiki/Verbotene_Stadt) in Peking, der seit seiner Fertigstellung 1420 bei mehreren schweren Erdbeben zwar leichte Schäden erlitt, die Gebäude sind aber nicht eingestürzt.
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 07. Dezember 2024, 09:25:16
Das Labor für Tiefraumerkundung (https://weibo.com/5027345285/P3CDKyDUT) hat gestern neue Daten zu der panchromatischen Autofokus-Stereokamera auf dem Orbiter von Chang’e 7 veröffentlicht:
https://www.ithome.com/0/815/887.htm

Der Orbiter wird im Laufe von 8 Jahren nacheinander drei Betriebsorbits einnehmen:

- 190 x 55 km. In dieser Zeit werden mit einer Schwadbreite von mindestens 9,9 km Bilder des gesamten Mondes mit einer Auflösung von bis zu 27,5 cm angefertigt, aus denen ein digitales Höhenmodell (https://de.wikipedia.org/wiki/Digitales_H%C3%B6henmodell) und ein digitales Geländemodell (https://en.wikipedia.org/wiki/Digital_outcrop_model) des Mondes angefertigt werden.

- 200 x 80 km. In dieser Zeit werden ausgewählte Gegenden mit einer Schwadbreite von mindestens 14 km und einer Auflösung von bis zu 40 cm dokumentiert, um das digitale Geländemodell zu verbessern.

- 200 x 200 km. In dieser Zeit werden ausgewählte Gegenden mit einer Schwadbreite von mindestens 36 km und einer Auflösung von bis zu 1 m dokumentiert, um das digitale Geländemodell weiter zu verbessern.
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 08. Januar 2025, 17:00:16
Einer der Nutzlastplätze auf Chang’e 7 (https://de.wikipedia.org/wiki/Chang%E2%80%99e_7#Wissenschaftliche_Nutzlasten) war für ein Schülerexperiment reserviert. In einem mehrstufigen Verfahren wurde ein Projekt von Grundschülern der Internationalen Gesamtschule Lushan (https://baike.baidu.com/item/%E9%95%BF%E6%B2%99%E9%BA%93%E5%B1%B1%E5%9B%BD%E9%99%85%E5%AE%9E%E9%AA%8C%E5%AD%A6%E6%A0%A1) in Changsha (https://de.wikipedia.org/wiki/Changsha) ausgewählt (in China geht die Grundschule bis zur 6. Klasse):
https://m.weibo.cn/status/P8tRbrKqC

Dabei wird eine mit Leiterbahnen bedruckte CNSA-Fahne - da Internationale Mondforschungsstation, keine chinesische Fahne - mit elektromagnetischen Feldern zum Wehen gebracht:



Der Hauptzweck der Übung besteht darin, die Schüler zu motivieren, in der Oberstufe (10. - 12. Klasse) den naturwissenschaftlichen Zweig zu wählen und nach dem Abitur ein Studium der Luft- und Raumfahrttechnik aufzunehmen:
https://content-static.cctvnews.cctv.com/snow-book/index.html?item_id=5135453114889661240
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 17. Januar 2025, 17:02:52
Der 35 kg schwere Rover für die Mission Chang’e 8, der Felsbrocken und Regolith aufsammeln, zermahlen, analysiern, verpacken und auf dem Mond deponieren (https://www.cnsa.gov.cn/n6758823/n6758839/c10393120/content.html) soll, wird hauptverantwortlich von der pakistanischen Raumfahrtbehörde SUPARCO (https://de.wikipedia.org/wiki/Space_and_Upper_Atmosphere_Research_Commission) gebaut:
https://www.dawn.com/news/1872256

Hauptauftragnehmer für den Bauroboter ist die Hong Kong University of Science and Technology (https://de.wikipedia.org/wiki/Hong_Kong_University_of_Science_and_Technology), die bei dem Projekt unter anderem mit der Shanghaier Akademie für Raumfahrttechnologie (https://de.wikipedia.org/wiki/Shanghaier_Akademie_f%C3%BCr_Raumfahrttechnologie) und der Nationalen Raumfahrtbehörde Südafrikas (https://de.wikipedia.org/wiki/South_African_National_Space_Agency) zusammenarbeitet. Dieser Roboter soll sich jetzt nicht nur selbst am Lander aufladen, sondern seinerseits auch Geräte auf der Mondoberfläche drahtlos laden können:
https://hkust.edu.hk/news/research-and-innovation/hkust-leads-change-8-international-cooperation-project

Hier ein Bild von Rover und Bauroboter vom November vergangenen Jahres:

(https://pbs.twimg.com/media/GcFEBY5a0AA34aF?format=jpg)
Bild: Wang Qiong (https://m.weibo.cn/status/5099496365101079)

Man beachte die 85° südlicher Breite, also kein Polarwinter sondern 28-tägiger Wechsel von Tag und Nacht.
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 24. Januar 2025, 15:26:27
Bei Chang’e 8 wird jetzt wieder ein KI-gesteuerter Kleinrover wie bei Chang’e 6 mitgenommen:

(https://images.raumfahrer.net/up082042.jpg)
Bild: CAST (https://weibo.com/5027345285/P2zfjrdxS)

Entwickelt wird er diesmal von der Datenverarbeitungsfirma Star.Vision aus Hangzhou (https://de.wikipedia.org/wiki/Hangzhou) in Zusammenarbeit mit der Zhejiang-Universität (https://de.wikipedia.org/wiki/Zhejiang-Universit%C3%A4t) (ebenfalls in Hangzhou) und der Technischen Universität des Nahen Ostens (https://de.wikipedia.org/wiki/Technische_Universit%C3%A4t_des_Nahen_Ostens) in Ankara:
http://star.vision/newsroom/37
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 03. Februar 2025, 11:36:29
Wu Weiren (https://de.wikipedia.org/wiki/Wu_Weiren) vom Labor für Tiefraumerkundung (https://de.wikipedia.org/wiki/Nationale_Raumfahrtbeh%C3%B6rde_Chinas#Labor_f%C3%BCr_Tiefraumerkundung) hat im chinesischen Fernsehen erläutert, dass der Lander von Chang’e 7 wegen des komplizierten Terrains auf dem Shackleton-de-Gerlache-Kamm ("viele Berger, viele Krater, große Höhenunterschiede") erstmals mit einem Navigationssystem ausgestattet wird, dass sich an markanten Geländepunkten auf vorher - wohl vom Orbiter der Sonde - angefertigten Luftaufnahmen orientiert. Man hat bereits mehrere Landestellen in die nähere Wahl gezogen, die endgültige wird erst im letzten Moment vor der Landung ausgewählt:
https://weibo.com/6142289604/PcyKly1UP

Bei der Kleinsonde, die in den Tricksequenzen der Fernsehsendung auftaucht, handelt es sich um ein veraltetes Modell. Die aktuelle - die Sonde wird derzeit zusammengebaut - ist das flache Ding mit dem angeklappten Solarmodul oben auf dem Lander hier::

(https://images.raumfahrer.net/up082081.png)
Bild: CCTV (https://www.stdaily.com/web/gdxw/2025-02/03/content_292727.html)
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: alepu am 03. Februar 2025, 18:02:09
Zur Erinnerung, Chang'e 7 soll "irgendwann 2026" starten
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 03. Februar 2025, 19:08:39
Zur Erinnerung, Chang'e 7 soll "irgendwann 2026" starten

So ganz irgendwann eher nicht. Der Nullpunkt auf der waagrechten Tagesachse hier liegt beim 1. August:

(https://images.raumfahrer.net/up082080.jpg)
Bild: CAST (http://jdse.bit.edu.cn/sktcxb/en/article/doi/10.15982/j.issn.2096-9287.2023.20230119)

Die senkrechte Achse zeigt den Winkel der Sonne über dem Horizont auf dem Shackleton-de-Gerlache-Kamm. Anfang September beginnt der Frühling auf der Südhalbkugel mit sehr flach stehender Sonne- Um den 1. November beginnt der Polarsommer, wo es ständig hell ist und die Sonne bis Anfang Februar nicht mehr untergeht. Eine fotografische Dokumentation im sichtbaren Licht könnte bereits im September beginnen - da hat man schön lange Schatten für eine Höhenbestimmung der Hindernisse - die Landung findet besser erst Anfang November statt. Der Start erfolgt also wohl frühestens Ende August 2026.
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: alepu am 03. Februar 2025, 23:50:55
Danke Regnart für die Präzisierung!
Ich hab leider nix Genaueres gefunden.
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 06. Februar 2025, 17:05:17
Der 35 kg schwere Rover für die Mission Chang’e 8, der Felsbrocken und Regolith aufsammeln, zermahlen, analysiern, verpacken und auf dem Mond deponieren (https://www.cnsa.gov.cn/n6758823/n6758839/c10393120/content.html) soll, wird hauptverantwortlich von der pakistanischen Raumfahrtbehörde SUPARCO (https://de.wikipedia.org/wiki/Space_and_Upper_Atmosphere_Research_Commission) gebaut:
https://www.dawn.com/news/1872256

Heute wurde in Anwesenheit der beiden Präsidenten Asif Ali Zardari (https://de.wikipedia.org/wiki/Asif_Ali_Zardari) und Xi Jinping in Peking (https://mofa.gov.pk/press-releases/joint-statement-between-the-peoples-republic-of-china-and-the-islamic-republic-of-pakistan) ein offizielles Memorandum über den Bau des Rovers unterzeichnet. Laut der Associated Press of Pakistan existiert bereits ein fertig gebauter und getesteter Prototyp:
https://www.app.com.pk/national/suparcos-indigenous-rover-ready-to-land-on-moons-surface-aboard-change-8-mission/

(https://pbs.twimg.com/media/GjHHrtrWkAABpEC?format=jpg)
Bild: APP
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: alepu am 06. Februar 2025, 17:16:45
3 Jahre wären auch etwas knapp, um den von Grund auf neu zu bauen.
(geplanter Start 2028)
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 09. Februar 2025, 14:09:07
Hier Fotos von einem Test des Antriebssystems des pakistanischen Rovers:

(https://images.raumfahrer.net/up082121.jpg)

(https://images.raumfahrer.net/up082122.jpg)
Bilder: SUPARCO

Das Fahrzeug wird vier, von verschiedenen Ländern beigetragene Nutzlasten haben, mit denen die Zusammensetzung des Regolith analysiert, die Strahlenbelastung nahe der Mondoberfläche gemessen sowie die Eigenschaften des oberflächennahen Plasmas untersucht werden sollen:
https://weibo.com/5027345285/Pdmzjdycr

Die Nutzlasten erinnern an Luna 25:
https://de.wikipedia.org/wiki/Luna_25#Nutzlasten
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: Regnart am 20. Februar 2025, 15:17:01
Als vorläufige Hauptlandestelle von Chang’e 7 wird jetzt 123,4° östliche Länge und 88,8° südliche Breite auf der erdabgewandten Seite des Südpols ins Auge gefasst. Daneben gibt es noch drei Ausweichlandestellen, eine davon auf der erdabgewandten Seite, zwei auf der erdzugewandten Seite des Mondes:
https://weibo.com/5027345285/PfahGpqxz
Titel: Re: Chang'e 6 + 7 + 8 - Chinas unbemannte Mondstation
Beitrag von: HausD am 18. September 2025, 15:56:26
Chang'e-7 - Zhongyi-Mondpartikelstrahlungsdetektor

Thailand hat eine wissenschaftliche Nutzlast für die kommende Chang'e-7-Mission geliefert. Sie wird vom Orbiter der Mission transportiert und soll Studien zu kosmischer Strahlung und Sonnenstürmen durchführen.

(https://images.raumfahrer.net/up083195.jpg)
Die Übergabezeremonie der Nutzlast Chang'e-7 Thailands

(https://images.raumfahrer.net/up083196.jpg)
Die Nutzlast - der Mondpartikelstrahlungsmonitor                                                        Bilder: Weibo

   NSSC                                                                                                                                 NARIT   
 (National Space Science Center) der                   (National Astronomical Research Institute of Thailand)                   
   Chinese Academy of Sciences (CAS)                                      (Public Organization)

                                           Quelle: SDF.com (https://www.sinodefenceforum.com/t/chinas-space-program-thread-ii)
Gruß, HausD