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Raumfahrt => Organisationen, Unternehmen und Programme => Thema gestartet von: tomtom am 28. März 2017, 09:19:32

Titel: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: tomtom am 28. März 2017, 09:19:32
Nicht, das schon irgendwas passiert wäre, aber ich eröffne schon mal diesen Thread, 2,5 Jahre gehe ja schnell rum.

Spanien freut sich jedenfalls die Präsidentschaft im ESA Council zu übernehmen und weißt darauf hin, dass Spanien statt bisher 150 Mio $ nun jährlich 200 Mio $ in die ESA investiert.

Die nächste Konferenz wird auch deshalb von Bedeutung sein, weil die EU dann ihren Finanzrahmen 2021-2027 vorbereiten wird.

http://marcaespana.es/en/news/society/spain-takes-over-presidency-esa-ministerial-council (http://marcaespana.es/en/news/society/spain-takes-over-presidency-esa-ministerial-council)
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: Olli am 31. März 2017, 19:40:37
Zitat von: tomtom am 28. März 2017, 09:19:32
Nicht, das schon irgendwas passiert wäre, aber ich eröffne schon mal diesen Thread, 2,5 Jahre gehe ja schnell rum.

Na, wenn du schon so frueh einen Thread dazu erstellst - was steht denn bei dir ganz oben auf der Wunschliste fuer die naechste Ministerratskonferenz und den Finanzierungszeitraum 2021 - 2027?
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: tomtom am 04. April 2018, 10:24:01
Der Leiter für Raumfahrtangelegenheiten im luxemburgischen Wirtschaftsministerium Marc Serres wird stellvertretender Leiter des ESA-Council, erstmal bis 30.06.2019

http://delano.lu/d/detail/news/luxembourger-vice-chair-esa-council/173825 (http://delano.lu/d/detail/news/luxembourger-vice-chair-esa-council/173825)

btw, meine Wunschliste wäre eine Reform der ESA und ein sichtbares, europäisches Raumfahrtprojekt.
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: tomtom am 31. Mai 2018, 09:13:42
Seit der letzten Sitzung ist die halbe Zeit rum, die nächste also in 1,5 Jahren.

Zumindestens UK nimmt schonmal Kurs darauf, auf das wohl erste Meeting nach dem Brexit.

UK habe bisher von seinen ESA Beteiligungen sehr profitiert, konzentrierte sich auf kommerzielle Anwendungen und sieht Perspektiven in wissenschaftlichen Erkundungsprojekten.

Anscheinend wird aber weniger im formalen Meeting als in Nebenverhandlungen entschieden.

https://space.blog.gov.uk/2018/05/30/happy-43rd-birthday-esa/ (https://space.blog.gov.uk/2018/05/30/happy-43rd-birthday-esa/)
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: tomtom am 27. August 2018, 17:46:44
Der Industrieinteressenverband Eurospace bringt sich schonmal in Stellung mit einem Positionspapier.

Das ist diesmal erstaunlich einfach zu verstehen.
Man empfiehlt ein ESA-Budget (ohne EU-Programme Galileo/Copernicus, etc.) von jährlich ca. 5 Mrd €.
15 Mrd € teilt man auf in 5,9 Mrd für Science/Exploration (Mond und Mars-Initiative), 3,8 Mrd. für Anwendungen (Telecom, etc.), 3,6 Mrd. für Technologie/Support (Ariane 6, etc.) und 1,6 Mrd für Sicherheit/Überwachung (SSA).

https://eurospace.org/wp-content/uploads/2018/07/eurospace-pp-towards-an-ambitious-esa-ministerial-council-2019-eurospace-views_july-2018.pdf (https://eurospace.org/wp-content/uploads/2018/07/eurospace-pp-towards-an-ambitious-esa-ministerial-council-2019-eurospace-views_july-2018.pdf)
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: MillenniumPilot am 27. August 2018, 21:31:01
Wow. Bei solchen Forderungen gehe ich mal davon aus, dass die Industrie nicht an den Ergebnissen der Projekte partizipiert, wenn man so unverholen nach Geld schreit.


Edit tomtom: Zitat entfernt
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: tomtom am 28. August 2018, 12:11:10
Erstmal ist das ja nur eine Wunschliste, mit der sich die Staaten auseinandersetzen können.
Es ist immer ein Risiko, frühzeitig ein Preisschild zu nennen, mit dem man spontan erstmal auf Ablehnung stößen könnte. Gleichwohl tut die Industrie es hier. Das wird seine Gründe haben.

Für Deutschland würde es bedeuten, dass man mindestens 250 Mio. pa. mehr in die ESA investieren müßte.
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: MillenniumPilot am 28. August 2018, 16:10:14
Ich finde das aber absurd. Wie Du schon schreibst. Da wird ne Summe X fuer ein Projekt Y, dass nur als Absichtserklaerung existiert, gefordert. Und dann gleich Milliarden. Was genau soll mit den Milliarden geschehen? Welche Leistungen erbringt die Industrie? So wie ich das sehe, bringt die gar nix. Die verlangen einfach von der Politik, dass man die ESA mit Geld bewirft und die dann Auftraege an die freie Wirtschaft verteilt. Wenn man das schon so macht, dann ist der Steuerzahler Auftraggeber und die Wirtschaft Auftragnehmer. Hat also mit dem fertigen Produkt ausser Gewaehrleistung nichts mehr zu tun. Alle schreien nach Geld und zeigen mit dem Finger auf andere. Nicht gerade nett.
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: tobi am 02. Oktober 2018, 15:16:40
Zitat
ESA’s Jan Woerner says at #IAC2018 press conference that next year’s ESA ministerial meeting will go by the name of “Space19+” rather than CM19 (last one, in 2016, was CM16); ministers of ESA members will decide on future programs.
https://twitter.com/jeff_foust/status/1047111750171152385 (https://twitter.com/jeff_foust/status/1047111750171152385)

Die Ministerratskonferenz wurde umbenannt.

Space19+ klingt wie ein Bereich für Volljährige bei einer Party...
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: tomtom am 02. Oktober 2018, 17:44:09
Der Twitter Hashtag lautet #Space19plus

https://twitter.com/hashtag/Space19plus?src=hash (https://twitter.com/hashtag/Space19plus?src=hash)

Ob das jetzt besser ist?
Im DezemberOktober will man sich intern treffen und das Meeting vorbereiten.
Die ESA bleibt mit der EU in Diskussion, aber nichts genaues weiß man nicht (Reform/Vision). Leadership gibts nur auf der ISS.
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: Rücksturz am 02. Oktober 2018, 18:13:14
Jeff Foust ist zwar schnell beim Twittern aber inhaltlich möglicherweise nicht so ganz umfassend.
Letztlich geht es nicht nur darum das Treffen als solches umzubenennen, sondern einen Programmtitel zu finden unter dem sich die zukünftigen (2019 zu beschließenden) Aktivitäten und Missionen zusammenfassen lassen.
Es geht nicht um einen Zeitpunkt, sondern um den Zeitraum, den Zeitstrahl ab dem Ministerratstreffen.

Inhaltlich führt die ESA die vorzuschlagenden Programme zusammen, um sie am 25. Oktober 2018 (nicht erst November) beim IMM (dem ministeriellen Vorbereitungstreffen) zu besprechen.
Um Geld geht es dann in 2019. Bis März `19 soll dass Programm stehen, damit die Staaten sich damit befassen können, damit beim Ministerratstreffen über Geld entschieden werden kann.

Viele Grüße
Rücksturz
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: tobi am 02. Oktober 2018, 18:31:00
Sicherlich wird Wörner eine unbemannte europäische Mondmission vorschlagen.

Meine Prognose: die wird bei space19plus dann abgelehnt werden. Wie die vorherige Mondmission und die deutsche Mondmission im Bundestag zuvor.
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: tomtom am 02. Oktober 2018, 18:38:23
Ne, es wird wohl "nur" die Beteiligung am LOP-G Gateway vorgeschlagen und die Instrumentenbeteiligung am russischen Lander/Rover.
Die ESA-Programme EO, Galileo, Telecom und Ariane schlucken zu viel Geld.
Nur der Brexit könnte noch Überraschungen bringen.
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: tobi am 02. Oktober 2018, 19:14:52
Ich seh schon der europäische Beitrag zum MoonVillage-Konzept ist nur Schall und Rauch.

space22plus ist erst 2022. Eine hypothetisch dort beschlossene Mission fliegt doch frühstens 2028. Also in den nächsten 10 Jahren passiert in Europa bzgl. Mond nicht wirklich was. Gut zu wissen.
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: Rücksturz am 02. Oktober 2018, 21:52:00
Ach Leutz,

lasst doch einfach mal stecken!
Ich wisst doch genauso wie wir alle, dass EO und Galileo EU-Programme sind, nur die Umsetzung erfolgt über die ESA.
Betrieb und vor allem Bezahlung sind bei der EU.
Daher sind diese auch kein substanzielles Thema bei der Ministerratskonferenz (und zur Namensgebung schreibe ich nichts mehr, offensichtlich werden ernstgemeinte Beiträge nicht mehr von allen gelesen bzw. einfach ignoriert.)

Viele Grüße (von einem der sich die Mühe gemacht hat an der PK teilzunehmen, um euch davon zu berichten)
Rücksturz
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: tomtom am 12. Oktober 2018, 09:58:10
ESA-Chef Wörner legt am ESTEC seinen Plan für Space19Plus vor, es sollen Projekte in 4 Kategorien angeboten werden:

- Science and Exploration: für Space Science and Human and Robotic Exploration;
- Safety and Security: für Space Safety, Safety and Security Applications, and Cybersecurity;
- Applications: für Telecommunication, Earth Observation, Navigation;
- Enabling and Support – für Technology, Space Transportation and Operations.

Eurospace-Chef Galle möchte neue Flagschiff-Projekte.

http://www.esa.int/For_Media/Press_Releases/Press_release_from_Eurospace_and_ESA (http://www.esa.int/For_Media/Press_Releases/Press_release_from_Eurospace_and_ESA)

Sieht im Moment nicht danach aus, dass ESA-Reform, Ariane 6 und europäische Autonomie ein größeres Thema wird.
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: tomtom am 18. Oktober 2018, 10:09:56
Die ESA lädt die Presse zum IMM18 ein, dass die Space19+ vorbereiten soll.

Das Meeting läuft hinter verschlossenen Türen, anschließend wird Wörner die Presse informieren.

Auf dem IMM18 soll Wörner die Richtlinien bekommen, welche Angebote er für das Space19+ machen darf und bekommt ein Mandat, um mit der EU eine Vereinbarung zu verhandeln, wie das EU-Geld in die ESA kommt.

http://www.esa.int/For_Media/Press_Releases/Call_for_Media_Intermediate_Ministerial_Meeting_convenes_in_Madrid_Spain (http://www.esa.int/For_Media/Press_Releases/Call_for_Media_Intermediate_Ministerial_Meeting_convenes_in_Madrid_Spain)
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: tobi am 19. Oktober 2018, 10:21:12
Es gibt Ärger:
https://www.aerospatium.info/ariane-6-inertie-institutionnelle/ (https://www.aerospatium.info/ariane-6-inertie-institutionnelle/)

Der Industrie wurden 7 staatliche Ariane 6 Starts versprochen es gibt bisher aber nur 3 (2x Galileo und 1x französischer Spionagesatellit)

Es fehlen der deutsche Spionagesatellit "Georg" und 2 weitere Galileostarts. Damit wären es 6. Fehlt immer noch einer.

Siehe auch hier:
https://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.spionagesatellitenprojekt-sorgt-fuer-unruhe-wer-bringt-georg-ins-all.6a7896b3-4c0f-4c1f-b7cc-524b4c867422.html (https://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.spionagesatellitenprojekt-sorgt-fuer-unruhe-wer-bringt-georg-ins-all.6a7896b3-4c0f-4c1f-b7cc-524b4c867422.html)

Ist es nicht lustig, dass die Ariane-Finanziers staatliche Aufträge versprechen aber dann die nicht-involvierte EU einspringen muss und 66% der Aufträge stellt?

Und Deutschland startet auch lieber mit SpaceX.
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: tobi am 24. Oktober 2018, 14:49:28
Es gibt einen Livestream:
https://www.esa.int/About_Us/Welcome_to_ESA/Intermediate_Ministerial_Meeting_press_conference (https://www.esa.int/About_Us/Welcome_to_ESA/Intermediate_Ministerial_Meeting_press_conference)

Es gibt einen Livestream  :o :o :o :o :o
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: tomtom am 25. Oktober 2018, 12:13:59
Wörner will über die Rolle der ESA und ihre Struktur diskutieren.

http://www.ansamed.info/ansamed/en/news/sections/science/2018/10/24/esa-in-madrid-for-research-ministers-meeting-2510_07ade1dc-681b-4ee6-be9c-254eb2f534a7.html (http://www.ansamed.info/ansamed/en/news/sections/science/2018/10/24/esa-in-madrid-for-research-ministers-meeting-2510_07ade1dc-681b-4ee6-be9c-254eb2f534a7.html)
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: tobi am 25. Oktober 2018, 14:13:25
Zitat
L’ESA, la France, l’Allemagne, l’Italie, l’Espagne et la Suisse viennent de s’engager à utiliser les lanceurs européens pour lancer leurs satellites institutionnels. Bravo l’Europe! @esa @CNES @DLR_en @ASI_spazio #cdti #SwissSpaceOffice
https://twitter.com/JY_LeGall/status/1055379184506281984 (https://twitter.com/JY_LeGall/status/1055379184506281984)

Toll, die meisten Starts kommen trotzdem von der EU, Monsieur Le Gall. Die EU hat auch immer europäische oder Joint-Venture Raketen bisher genutzt.
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: tobi am 25. Oktober 2018, 14:18:02
Wer ist eigentlich da?
(https://images.raumfahrer.net/up067663.jpg:large)
https://twitter.com/Infoespacial/status/1055418640084934657 (https://twitter.com/Infoespacial/status/1055418640084934657)
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: tobi am 25. Oktober 2018, 14:22:37
PLD Space ist auch da:
https://twitter.com/PLD_Space/status/1055398283043135491 (https://twitter.com/PLD_Space/status/1055398283043135491)

Aber seine Tweets auf englisch zu übersetzen, klappt auch weiterhin nicht.

Zitat
PLD Space asiste hoy a la rueda de prensa que sigue a la reunión ministerial intermedia #IMM18, en Madrid. Esperamos que el ministro @astro_duque haga grandes anuncios para nuestro país y la industria joven y emprendedora.

"Unser Land" ?? Was ist bitte mit Europa? Bei PLD Space nicht vorhanden. Da denkt man weiter national.
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: tobi am 25. Oktober 2018, 16:25:59
PK Läuft.

Die EU darf bei dem Meeting nur beobachten, dabei ist die EU der größte Beitragszahler.  ::)

Beschlüsse:
http://esamultimedia.esa.int/docs/corporate/C(2018)119_Resolutions_adopted_at_the_276th_Concil_meeting_(IMM18).pdf (http://esamultimedia.esa.int/docs/corporate/C(2018)119_Resolutions_adopted_at_the_276th_Concil_meeting_(IMM18).pdf)
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: tobi am 25. Oktober 2018, 16:41:43
PLD fragt den spanischen Politiker direkt nach Staatsgeldern für PLD Space um gegen die weltweite Konkurrenz zu bestehen.

Wörner lobt den Geo-Return und sagt, Spanien soll Einzahlen, dann kann ESA Geld an PLD Space weiterreichen.

Unerträglich, was da vor sich geht. :-X
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: tomtom am 25. Oktober 2018, 17:14:21
Erst nächstes Jahr soll es darum gehen, welche Projekte von den Ländern finanziert werden sollen, die ESA soll die richtigen Projekte anbieten. Die Guideline dafür scheint die og. 4-Teilung in Themenbereiche zu sein (was heute schon als Guideline so durchgeht ;) ).

Die Abstimmung zwischen ESA und EU soll über ein informelles gemeinsames Space Council erfolgen, dass von einer Koordinierungsgruppe und einem Beschaffungboard unterstützt wird. Vielleicht scheint man die Idee zu verfolgen, aus dem ESA Council ein Space Council zu machen.

Hört sich nach Bürokratie und dem Wunschdenken an, dass Hindernisse durch Abstimmung lösbar sind, obwohl schon der Wunsch besteht, agil zu agieren. Jedenfalls wird mE. durch den Brexit und nat. Interessen die Einigung nicht einfacher.

Bei der Ariane6/Vega/EU-Launcher Präferenz wollen 5 Länder mitmachen (D, I, Fr, Sw, Sp), was immer das heißen mag.

Wörner versuchte eine positive Darstellung, aber zufrieden schien er nicht.
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: tomtom am 25. Oktober 2018, 19:10:18
Die Pressemeldung der ESA: "Minister befürworten Vision für die Zukunft Europas in der Raumfahrt"

"Den Ministern wurde der Vorschlag der ESA für die Zukunft Europas in der Raumfahrt vorgestellt, der ihnen auf der Tagung „Space19+“ unterbreitet werden soll."

http://www.esa.int/ger/For_Media/Press_Releases/Minister_befuerworten_Vision_fuer_die_Zukunft_Europas_in_der_Raumfahrt (http://www.esa.int/ger/For_Media/Press_Releases/Minister_befuerworten_Vision_fuer_die_Zukunft_Europas_in_der_Raumfahrt)
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: tobi am 25. Oktober 2018, 19:24:16
Zitat
die Wiederherstellung der weltweiten Führungsposition des Wissenschaftlichen Programms der ESA auf dem Gebiet der Physik des Universums durch die Umkehr des langen Rückgangs der Kaufkraft des Mittelvolumens der obligatorischen Tätigkeiten;

Deutscher Muttersprachler für gescheite Übersetzung gesucht!

Was ist da schon wieder los bei der ESA?
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: Healing am 26. Oktober 2018, 01:28:19
Ich tippe auf die inflationsbereinigte Erhöhung des "Mittelvolumens" für die esa-Standorte. Oder eine Verringerung der Abnahme dieser Mittel , um eine fiskalische Wende einzuleiten. 
Denkbar wäre auch den Gravitationswellendetektor früher, ... ach ... Sorry, Raumfahrer.net-Krankheit. Wäre aber zu wünschen, dass ... (Och,schon spät)

Mal zwei Ziele,(von mir)

1.Effektivität und Konnektivität der ESA-Partner erhöhen und

2.Innovation und Fokussierung der ESA-Mitglieder straffen.

heißt:
Es gibt übergeordnete Ziele, die aus 3 Bereichen zu gleichen TEILEN (monetär) vorgegeben werden.

 BILDUNGSEINRICHTUNGEN       
- Talentweckung, -entdeckung, -sicherung, Förderung:
  Raumfahrt, Weiterbildung, gesellschaftliche Konnektivität,   
  Effizienzvermehrung, Teile besser statt Nimm Zwei
- freie und klug unterstützte  Medienbegleitung der Konzentration aller 
  involvierten Mitglieder auf Flagships (übergeordnete Ziele)
- Softwarecoins für erforlgreiche Entwicklung eintauschbar :-\ ?

 ÖFFENTLICHE EINRICHTUNGEN und WIRTSCHAFT
-Erdaufklärung, Kommunikation, Weiterbildung, Lernen mit weniger mehr zu
 erreichen, befördern von strukturiertem Gemeinwesen und Denken, welche   
 Nebenprojekte der esa sind weltpolitisch nutzbar zu machen, also zur Verfügung 
 zu stellen, vor allem Effizienz und Verschlankungsmotivation

 MILITÄR
-Erdaufklärung, Datenerhebung, Weiterbildung und Wirtschaftsentwicklung, 
 Krisenfallresilienz, soziale Ausgleichsprozesse anleiten zur Krisenprävention
-Wetter und Klima

Es gibt eine Position, die aus allen Mitgliedsstaaten gestellt wird. Diese Position (Rat - fähiger Manager - o.a.) sorgt für Konsistenz in der Zielerreichung und gleichzeitigen Trennung der Aufgaben.
 

Wie seht ihr das eigentlich, kann man von der esa überhaupt erwarten, mit den vielen verschiedenen Partnern, Beobachtern und Mitgliedern ein Konzept aus einem Guss zu entwickeln? Welche Staaten müssten dringend dafür gewonnen werden?

Wenn wir in Europa die "Meisterschaft" in der Physik des Universums wieder erlangen wollen, um welche Köpfe müssen wir uns heute kümmern? (erster Gedanke: StudentenAG´s mit Berufsschülern zusammenzubringen? positiviteams)

Neben Forschungsstipendien und -preisen(Ehrungen) auch ganz konkretes Abgeben von "kleinen bis mittleren" Tätigkeiten, mehrfach, an die "Industrie" und junge Unternehmer, in Gebiete mit hoher Arbeitslosigkeit und/oder hohem Ausbildungsniveau und deren Ausführung per milestone kontrollieren (ala cots)? (Klingt wahrscheinlich wirklich schlecht, aber der finanzielle Druck eröffnet vielleicht ganz andere Blickwinkel der Problemlösung)
(also Gute fördern und Elan und Mut als wichtige Komponente gepaart mit Wissen unterstützen - angedachte Mitarbeiter für das Moonvillageprojekt könnten sofort aktiv werden und Aktionen planen)).

Außerdem:
- Lernen mit weniger mehr zu erreichen (dafür muss man sich (Gremien) und die eigenen Perspektiven ändern, anderen zuhören (social connections entwickeln) (beides wichtig für Mond und Erde - statt "Nimm Zwei" - "teile besser, auch dein Wissen"
- freie und klug unterstützte  Medienbegleitung zur Stärkung der Konzentration aller involvierten Mitglieder auf Flagships (=Kostenfokus, Fähigkeiteneffizienz)
aus Kostenfokus und Fähigkeiteneffizienz <-- Stolz auf Geleistetes

-das heißt auch, die Entscheidung, welche Fähigkeiten vorgehalten werden müssen
-ARIANE ja oder nein? Moonvillage - First builder unter Bezahlung der NASA/priv.Anbieter? Moonvillage jetzt(!?) -- eigener Mondlander? Welches allem übergeordnetes Ziel? (Menschheit-zusammen-sprechen)

Programme zur Förderung der Konnektivität von ESA-Orgs sind öffentlich auf 5-14 Tage in 3 Monaten auszurichten, um mit Mangelsituationen und Kurzfristanfragen Effizienzmaßnahmen zu fördern und einen hohen Durchsatz und Bekanntheit zu erreichen. ESA muss in Erscheinung treten!!

Nachrichten über Ministerratstagung kommen nicht bei den jungen Menschen und ihrer persönlichen Zukunftsgestaltung an. Diese müssen umworben und für eine Sache gewonnen werden. Bei der ESA sollte nie auf Zeit gespielt werden. Die esa ist keine Behörde, sie steht für Spitzentechnologie und ist Innovator. Ein freier Anteil des Budgets liegt beim "Vorsitzenden", der diesen zur Stärkung von technisch-kommunikativen Gruppenaktivitäten Jugendlicher einsetzt.
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: aasgeir am 26. Oktober 2018, 10:43:27
Zitat von: tomtom am 25. Oktober 2018, 17:14:21
... Die Abstimmung zwischen ESA und EU soll über ein informelles gemeinsames Space Council erfolgen, dass von einer Koordinierungsgruppe und einem Beschaffungboard unterstützt wird. Vielleicht scheint man die Idee zu verfolgen, aus dem ESA Council ein Space Council zu machen.  ...
Die Eiertänze zwischen EU und ESA drehen sich m.E. um einen "Elefanten im Raum",über den niemand gern offen spricht: dass nämlich ESA satzungsgemäss verpflichtet ist, sich ausschliesslich an friedlichen/zivilen Projekten zu beteiligen ("beschränkt sie sich gem. Art. II ihres Statuts in ihren europäischen Projekten zur Weltraumerforschung und -nutzung auf „ausschließlich friedliche Zwecke“ / https://de.wikipedia.org/wiki/Europ%C3%A4ische_Weltraumorganisation (https://de.wikipedia.org/wiki/Europ%C3%A4ische_Weltraumorganisation)), während die EU gerne auch militärische/sicherheitspolitische Vorhaben verfolgen möchte (deshalb musste ja auch Galileo mit seinen erheblichen miltärischen Nutzungsmöglichkeiten ausserhalb der ESA angesiedelt werden).
Die einfache Lösung, dass dann die EU eben solche Projekte, die die ESA nicht machen darf, in eigener Regie durchführt, ist unpopulär, da dann der Kostenanteil für solche Projekte für alle Steuerzahler transparent wird - man würde das gerne weiterhin im unübersichtlichen Gewusel ziviler Projekte untergehen lassen und ausserdem auch die finanzielle und technologische Quersubventionierung von zivilen zu militärischen Anwendungen weiter nutzen (manche Entscheidungen im Trägerbereich (Ariane etc) sind nur verständlich, wenn man diesen Aspekt der Quersubventionierung einbezieht (Frankreich ist da sehr einfallsreich..))
In der deutschen Forschungslandschaft gab es ein ganz ähnliches Problem: die Max-Planck-Institute haben eine vergleichbare Einschränkung in ihrer Satzung (Forschung nur für friedliche Zwecke), was einigen Politikern überhaupt nicht schmeckte; deshalb wurden parallel die Fraunhofer-Institute hochgezogen, ohne solche behindernden Satzungsaussagen; die hatten dann auch keine Probleme, ausgesprochene "Kriegsforschung" zu betreiben (zB die "Aerosolforschung" in Grafschaft zur biologischen und chemischen Kampfführung). Durfte natürlich nicht so heissen - "Angewandte Forschung" klingt da viel besser.
Wie ESA und EU dieses Problem sprachlich und inhaltlich lösen werden (wie kommt man an die Fleischtöpfe der zivilen ESA ran, ohne dass das auffällt), wird vermutlich recht interessant werden ...
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: Calapine am 27. Oktober 2018, 00:37:04
Zitat von: tobi am 25. Oktober 2018, 14:22:37
PLD Space ist auch da:
https://twitter.com/PLD_Space/status/1055398283043135491 (https://twitter.com/PLD_Space/status/1055398283043135491)

Aber seine Tweets auf englisch zu übersetzen, klappt auch weiterhin nicht.

Zitat
PLD Space asiste hoy a la rueda de prensa que sigue a la reunión ministerial intermedia #IMM18, en Madrid. Esperamos que el ministro @astro_duque haga grandes anuncios para nuestro país y la industria joven y emprendedora.

"Unser Land" ?? Was ist bitte mit Europa? Bei PLD Space nicht vorhanden. Da denkt man weiter national.


Danke das Du uns so gut am laufenden hältst, aber Du interpretierst auch wirklich alles europäische im schlechtest möglichen Licht...  ::)
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: MpunktApunkt am 27. Oktober 2018, 09:15:46
Zitat von: Calapine am 27. Oktober 2018, 00:37:04
Danke das Du uns so gut am laufenden hältst, aber Du interpretierst auch wirklich alles europäische im schlechtest möglichen Licht...  ::)

Ansonsten würden wir tobis Posts doch gar nicht erkennen. ;)
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: tobi am 27. Oktober 2018, 11:28:32
Zitat von: MpunktApunkt am 27. Oktober 2018, 09:15:46
Zitat von: Calapine am 27. Oktober 2018, 00:37:04
Danke das Du uns so gut am laufenden hältst, aber Du interpretierst auch wirklich alles europäische im schlechtest möglichen Licht...  ::)

Ansonsten würden wir tobis Posts doch gar nicht erkennen. ;)

Probleme müsssen genannt werden, sonst ändert sich meiner Meinung nach nichts. Und das PLD Space rein national denkt, war mit der Frage an den spanischen Politiker um mehr Staatsgelder offensichtlich. PLDs Schicksal hängt an der spanischen Regierung.

Und wenn es um die EU-Raumfahrt geht, interpretiere ich immer alles im best möglichen Licht! Ist der einzige Hoffnungsschimmer!
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: tomtom am 28. November 2018, 09:40:29
Wörner verrät uns, welche Projekte er vorschlagen will, jedenfalls in diesem Artikel:
https://www.echo-online.de/lokales/rhein-main/faszination-weltraum-spacetalk-mit-esa-profis-am-frankfurter-flughafen_19238592 (https://www.echo-online.de/lokales/rhein-main/faszination-weltraum-spacetalk-mit-esa-profis-am-frankfurter-flughafen_19238592)

1. Asteroidenabwehr
2. der Sonnenwind und seine Bedeutung für die Erde
3. die Abfallbeseitigung und -vermeidung im Weltraum.

Arianegroup will den Ariane 6 Nachfolger vorschlagen (Themis)
https://www.welt.de/wirtschaft/article184568950/Raumfahrt-Europas-neue-Ariane-6-Rakete-schon-vor-dem-Erstflug-veraltet.html (https://www.welt.de/wirtschaft/article184568950/Raumfahrt-Europas-neue-Ariane-6-Rakete-schon-vor-dem-Erstflug-veraltet.html)

Die üblichen Projekte im Bereich Telecom, Erdbeobachtung, Navigation wird es natürlich wohl auch geben.

Was fehlt noch?
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: tobi am 28. November 2018, 09:56:13
Zitat von: tomtom am 28. November 2018, 09:40:29
Was fehlt noch?

#MoonVillage ist halt doch nur Schall und Rauch. Keine europäische Mission = keinerlei Glaubwürdigkeit
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: tomtom am 24. März 2019, 08:30:31
Der BDLI meint, Deutschland soll sich an allen möglichen Programmen beteiligen, ua. beim Gateway und der Ariane Weiterentwicklung.
"Will Deutschland in Zukunft bei zentralen Fragen der Raumfahrt in Europa und auch international führen oder folgen?"

Die ESA Beteiligung solle auf 1 Mrd € erhöht werden, um die Konkurrenzfähigkeit der deutschen Raumfahrtbranche und die ESA-Aufgaben zu ermöglichen.

https://www.bdli.de/publikationen/deutsche-programmbeteiligungen-bei-der-esa-ministerratskonferenz-2019 (https://www.bdli.de/publikationen/deutsche-programmbeteiligungen-bei-der-esa-ministerratskonferenz-2019)
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: tobi am 24. März 2019, 10:03:47
Zitat
Kontinuität  bei  den  Trägerraketen  Ariane-Begleitprogram-men (LEAP, CSG)

LEAP = Launchers Exploitation Accompaniment Programme = Subventionen

Zitat
Substantielle deutsche Beteiligung am Antriebssystem “Pro-metheus“  und  am  Demonstrator  „Themis“  als  Vorbereitung  auf wiederverwendbare Systeme als deutsche Schwerpunk-te im Future Launcher Preparatory Program
THEMIS machen doch CNES und ArianeGroup. Was will Deutschland da?

Man kann doch an den Öffentlichkeitsaktivitäten sehen, dass das keine Priorität von irgendjemandem in Deutschland ist.
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: Schillrich am 04. April 2019, 11:26:22
*Beitrag gelöscht*

Bitte nur Beiträge mit einem Mindestmaß an ordentlichem Inhalt schreiben, nicht nur einen Link zu twitter.
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: tomtom am 04. April 2019, 12:05:10
"Space19+" ist, aus welchen Gründen auch immer, das begriffliche Synonym für "ESA Ministerratskonferenz 2019", der natürlich extrem wichtig ist, weil alle Raumfahrtakteure in Europa darauf warten.

Ein Link ist nicht ausreichend!
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: tomtom am 05. Juni 2019, 09:19:38
Im DLR-Magazin Countdown-38 wird neben dem Thema 50-Jahre Mondlandung auf die Ministerratskonferenz im November eingegangen, deren Vorbereitung sich in vollem Gange befinden soll.

In einem Interview nimmt Raumfahrtkoordinator Jarzombek Stellungen, zb:

"Mond und Mars sind in aller Munde.  Im Fokus der deutschen Delegation stehen aber entsprechend der deutschen Raumfahrtstrategie  die Anwendungsprogramme."

"Deutschland und Europa müssen mit einem sichtbaren Anteil dabei sein, wenn die internationale Gemeinschaft einen neuen Anlauf zum Mond nimmt. Wir
brauchen dazu bald klare und verlässliche Aussagen der Vereinigten Staaten."

"Darüber hinaus wird natürlich das Thema europäische Trägerrakete Ariane 6 breiten Raum einnehmen. ... Innerhalb der Bundesregierung setze ich mich daher für eine europäische Präferenz bei institutionellen Starts ein."

"Außerdem müssen wir die Finanzierung der ISS ab 2024 diskutieren."

"Klar ist: Ich hätte mir vom Finanzminister mehr Geld für die Raumfahrt gewünscht, um auch neue spannende Projekte besser finanzieren zu können – vor allem im Nationalen Programm."

https://www.dlr.de/rd/desktopdefault.aspx/tabid-4788/7944_read-55877/ (https://www.dlr.de/rd/desktopdefault.aspx/tabid-4788/7944_read-55877/)

Altmaiers Versprechen bzgl. mehr Geld für Raumfahrt wird also nicht passieren.
Die Wunschliste bleibt lang, wo die Prioritäten liegen werden, kann man sich ausmalen.
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: tomtom am 09. Juni 2019, 17:28:13
Der BDLI verlängert seine Werbekampagne "Die Raumfahrt" bis November durch die Beauftragung einer Berliner Werbeagentur. U.a. soll der Webauftritt relaunched und 7 aufwändige Hero-Videos veröffentlich werden, mit denen die Nützlichkeit gezeigt werden soll.

Zielgruppe sind Politiker, Journalisten und Öffentlichkeit.

https://www.pressebox.de/pressemitteilung/kircherburkhardt-gmbh/Fuer-den-Bundesverband-der-Deutschen-Luft-und-Raumfahrtindustrie-macht-C3-die-gesellschaftliche-Relevanz-der-Raumfahrt-mit-Storytelling-greifbar/boxid/960091 (https://www.pressebox.de/pressemitteilung/kircherburkhardt-gmbh/Fuer-den-Bundesverband-der-Deutschen-Luft-und-Raumfahrtindustrie-macht-C3-die-gesellschaftliche-Relevanz-der-Raumfahrt-mit-Storytelling-greifbar/boxid/960091)
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: tomtom am 27. Juni 2019, 18:24:24
Der Industrieverband ASD-Eurospace gibt seine Empfehlungen für die Konferenz im November.
https://eurospace.org/wp-content/uploads/2019/06/towards-an-ambitious-esa-ministerial-council-2019-finalrev1.pdf (https://eurospace.org/wp-content/uploads/2019/06/towards-an-ambitious-esa-ministerial-council-2019-finalrev1.pdf)

Inhaltlich sehe ich da nichts neues, interessant sind vielleicht einige Kennzahlen in dem Papier. Die zur Entscheidung stehenden Projekte umfassen insgesamt ca. 16 Mrd. € für 3 Jahre. Somit wird es eher darum gehen, welche Projekte gestrichen werden.

Wenn man sich überlegt, dass so viele Projekte von so vielen unterschiedlichen Ländern in 1-2 Tagen entschieden werden, wird das (wieder) eine "lustige" Veranstaltung, vermutlich (wieder) ohne Öffentlichkeit.
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: tomtom am 25. August 2019, 00:14:16
Neues PR-Video von der ESA.  (ganz gut gemacht, was Hintergrundmusik doch so ausmacht.)

Sie sieht sich als einzige Raumfahrtagentur weltweit, die "das ganze Weltraumspektrum abdeckt". (was wahrscheinlich schon deswegen zweifelhaft ist, weil man ja keine militärische Raumfahrt machen will).

Und es hängt davon ab, was die ESA-Mitglieder im November machen wollen.

https://twitter.com/i/web/status/1164911942307340289 (https://twitter.com/i/web/status/1164911942307340289)

[ Invalid YouTube link ]
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: -eumel- am 25. August 2019, 04:32:33
Zitat von: tomtom am 25. August 2019, 00:14:16
Sie sieht sich als einzige Raumfahrtagentur weltweit, die "das ganze Weltraumspektrum abdeckt".

Wie?  ???
Wollen sie jetzt endlich in die bemannte Raumfahrt einsteigen?
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: MpunktApunkt am 25. August 2019, 08:34:52
Zitat von: -eumel- am 25. August 2019, 04:32:33
Zitat von: tomtom am 25. August 2019, 00:14:16
Sie sieht sich als einzige Raumfahrtagentur weltweit, die "das ganze Weltraumspektrum abdeckt".

Wie?  ???
Wollen sie jetzt endlich in die bemannte Raumfahrt einsteigen?

Hallo,

zumindest aus Pappe ist die ESA schon bemannt. ;) https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=16921.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=16921.0)

Ernsthaft: Ich war auch erst irritiert, aber wahrscheinlich meint die ESA ihr Astronautencorps, die ISS Beteiligung und das europäische Servicemodul an der Orion.

Gruß

Mario
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: tomtom am 16. September 2019, 22:23:06
Die ESA schlägt Projekt im Gesamtumfang von 14,25 Mrd € für drei Jahre vor. Das wären 4 Mrd. mehr als 2016 bewilligt wurden.

Davon sollen 2,6 Mrd € für Trägerraketenentwicklung entfallen (Ariane 6 etc.), 2,4 Mrd € für Satelliten und 2 Mrd für ISS+Exploration.

https://www.lesechos.fr/industrie-services/air-defense/lagence-spatiale-europeenne-presente-aux-etats-une-facture-de-142-milliards-deuros-1132080 (https://www.lesechos.fr/industrie-services/air-defense/lagence-spatiale-europeenne-presente-aux-etats-une-facture-de-142-milliards-deuros-1132080)

Das passiert nur, wenn die Länder auch entsprechend Geld geben.

Die ESA will 35% für ISS, 20% für Gateway, 24% für Mars und 8% für Mond ausgeben.

Sieht nicht danach aus, dass sich damit eine Landung realisieren läßt.
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: tomtom am 26. September 2019, 20:05:05
Deutschland will Kleine und Mittelständige Unternehmen fördern.

"Bei der MK 2019 stehen für uns die Anwendungs- und Technologieprogramme im Fokus – das ist quasi unser ‚KMU-Programm‘. Wir bekennen uns zudem zu unseren ISS-Verpflichtungen bis 2024 und ebenso zum unabhängigen europäischen Zugang zum All – also zur europäischen Launcherindustrie und ihren Zulieferern. Und wir wollen die Führung in den europäischen Erdbeobachtungsprogrammen übernehmen und so aktiv den Klimaschutz vorantreiben."

"Praktisch gebe es eine sehr enge Abstimmung mit Frankreich als größtem ESA-Partner, auch auf politischer Ebene im Rahmen des deutsch-französischen Dialogs."

"Ende Oktober/Anfang November sei die Kabinettvorlage für die Bundesregierung geplant." (857 Mio € vom BMWi und 76 Mio € vom BMVI)

https://www.dlr.de/content/de/artikel/news/2019/03/walther-pelzer-erlaeutert-deutsche-schwerpunkte-der-ministerratskonferenz.html (https://www.dlr.de/content/de/artikel/news/2019/03/walther-pelzer-erlaeutert-deutsche-schwerpunkte-der-ministerratskonferenz.html)

Liest sich jetzt nicht so, als wolle man Sichtbares in Angriff nehmen oder beim Lunar Gateway mitmachen.
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: tomtom am 09. Oktober 2019, 15:46:40
Interview mit ESA-Chef Wörner auf dem Open Day im ESTEC.

Er betont pflichtgemäß, dass alles von den Mitgliedsstaaten abhängt.

Auf der Agenda steht zwar die Frage der ISS-Finanzierung bis 2024, nicht aber was danach passiert. (2016 hatte man sich noch für die Fortsetzung bis 2024 entschieden, jetzt scheint man damit bis 2022 zu warten). Andererseits meint Wörner aber, dass die ESA dabei bleiben will und dass auch die USA die ISS zwar weiter privatisieren aber auch finanzieren will.

Der Flug von Matthias Maurer ist zwar irgendwie vorgesehen, aber definitiv ist er noch nicht.

Eine Entscheidung über einen Flug zur chinesischen Raumstation steht nicht an.

(Eine Frage zu Exomars fehlt leider.)

An den Plänen der ESA bzgl. Mond und Gateway hält die ESA fest.

https://www.nasaspaceflight.com/2019/10/one-on-one-esa-johann-dietrich-worner/ (https://www.nasaspaceflight.com/2019/10/one-on-one-esa-johann-dietrich-worner/)
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: tomtom am 18. Oktober 2019, 12:06:37
Wörner rechnet jetzt mit einem 3-Jahres Budget von 12,5 Mrd €. Die Einzelbudgets und die angestrebte Erhöhung des Wissenschaftsbudget (+20%) ist aber unklar.

Diese Woche fand eine ESA Council Sitzung zur Vorbereitung des Nov.-Termins statt.

https://twitter.com/pbdes/status/1184856594607202304 (https://twitter.com/pbdes/status/1184856594607202304)
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: Captain-S am 18. Oktober 2019, 13:51:15
Ja, da steht sie da die "Altherrenriege" mit Anzug und Krawatte.
Kein Wunder das hier nichts mehr vorwärts geht.
Die komplette Truppe müsste gegen junge und motivierte Leute ausgetauscht werden.
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: tomtom am 06. November 2019, 19:16:59
Das DLR berichtet, dass Deutschland seine Beteiligung an ESA-Programmen gegenüber 2016 steigern möchte. Dazu soll eine Kabinettsvorlage am 13.11. beschlossen werden.

Man will Innovation, Agilität und Newspace fördern, Klimaschutz unterstützen und kommerzielle Anwendungen finanzieren.

Am Ende ist von Artemis die Rede, vom Lunar Gateway aber nicht.

https://www.dlr.de/content/de/artikel/news/2019/04/20191106_esa-ministerratskonferenz.html (https://www.dlr.de/content/de/artikel/news/2019/04/20191106_esa-ministerratskonferenz.html)
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: tomtom am 07. November 2019, 09:34:51
Der BDLI diskutiert mit Jarzombek (BMWi), Wörner (ESA), Pelzer (DLR), Fuchs (OHB/BDLI) und Hammer (Airbus), wie es mit Raumfahrt weitergehen kann.

Jarzombek ist für Mittelstand, Wörner ist für Wissenschaft, Pelzer ist für Anwendungen.

https://twitter.com/bdlipresse/status/1192354592132083712 (https://twitter.com/bdlipresse/status/1192354592132083712)
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: Captain-S am 07. November 2019, 17:38:03
Zitat von: tomtom am 07. November 2019, 09:34:51
Der BDLI diskutiert mit Jarzombek (BMWi), Wörner (ESA), Pelzer (DLR), Fuchs (OHB/BDLI) und Hammer (Airbus), wie es mit Raumfahrt weitergehen kann.
Jarzombek ist für Mittelstand, Wörner ist für Wissenschaft, Pelzer ist für Anwendungen.
https://twitter.com/bdlipresse/status/1192354592132083712 (https://twitter.com/bdlipresse/status/1192354592132083712)
Das Bild spricht Bände.  :)
Haben bereits 6 Likes bekommen.
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: tomtom am 07. November 2019, 20:14:16
(https://www.dlr.de/content/de/bilder/2019/4/parlamentarisches-gespraech-esa-mk-071119.jpeg;jsessionid=AD91417C03D14B0E687527EAC1B3747C.delivery-replication2?__blob=normal&v=8__ifc1920w)

Die Herren auf dem roten Teppich. Auch in der Parlamentsgruppe wurde diskutiert, wie kann es weitergehen kann. Antworten gibts wohl noch keine.

https://www.dlr.de/content/de/artikel/news/2019/04/20191107_infolunch-esa-mk.html (https://www.dlr.de/content/de/artikel/news/2019/04/20191107_infolunch-esa-mk.html)
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: tomtom am 13. November 2019, 20:04:08
Die ESA lädt die Presse ein und verweist auf den Live-Stream zu Beginn "mit Eröffnung und anschließenden Diskussionen, einschließlich der Präsentation des Generaldirektors"

Danach wie bisher alles hinter verschlossenen Türen.

Am Ende eine Pressekonferenz mit Wörner. (der wahrscheinlich wieder nichts sagen darf.)

http://www.esa.int/Newsroom/Press_Releases/Einladung_an_die_Medien_nach_Sevilla (http://www.esa.int/Newsroom/Press_Releases/Einladung_an_die_Medien_nach_Sevilla)

Da das bisher recht dürftig für Journalisten vor Ort ausfiel, würde mich nicht wundern, wenn das Interesse vor Ort nicht sehr groß ist.
Anscheinend kann man auch nicht per Chat/Twitter Fragen stellen.
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: tomtom am 16. November 2019, 17:48:14
Frank Wunderlich-Pfeiffer ist dem Meinung, dass mehr Geld für die ESA nicht ausreicht, es braucht auch Reformen an der Organisation.

Einzelfertigung und Geo-Return sind zu teuer, es sollte auf Serienfertigung und Standardisierung gesetzt werden. Ariane 6 und Satelliten können sonst nicht kostengünstig und wirtschaftlich gebaut werden.

https://www.golem.de/news/raumfahrt-mehr-geld-fuer-die-raumfahrt-reicht-nicht-aus-1911-145003.html (https://www.golem.de/news/raumfahrt-mehr-geld-fuer-die-raumfahrt-reicht-nicht-aus-1911-145003.html)
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: EwaldvonKleist am 17. November 2019, 13:25:28
Das GEO-Return-Prinzip ist in der Tat ein Problem, da je nach Situation für den Staat die Kosten steigen lässt oder die Wettbewerbsfähigkeit der Raumfahrtindustrie reduziert. (Auswirkungen z.B. bei Ariane 5 und 6).
Es wäre begrüßenswert, wenn der GEO-Return über alle Projekte zusammengerechnet werden könnte: Dann würde beispielsweise Frankreich einen Großteil der Ariane 6 alleine erledigen und Deutschland sich auf Satelliten konzentrieren.
(verkompliziert wird die Sache meines Wissens dadurch, dass man ESA-Pflichtprojekte und freiwillige Projekte wie die Ariane mit unterschiedlichen Länderanteilen hat).

Heutzutage hat man die absurde Situation, dass ein Land Geld beisteuert (ich meine, dass ESA-Projekte das sogar annehmen müssen), und dann wird gerade bei kleineren Ländern verzweifelt nach etwas gesucht, dass man dort herstellen kann.
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: Rücksturz am 17. November 2019, 14:54:45
Letzteres ist natürlich auch europäische Strukturpolitik.
Solange wir halbwegs auf Solidarität setzen (und ohne würde das europäische Projekt obsolet), muss man auch Regionen in Europa fördern, die vielleicht noch nicht das große Raumfahrt-Renomee haben.
Was in Europa gilt sollte natürlich auch in Deutschland gelten.
Wenn wir Newcommer und Startups nicht fördern oder "hochkommen" lassen würden, dann gäbe es irgendwann nur noch ein oder zwei Konzerne.

Viele Grüße
Rücksturz
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: tomtom am 22. November 2019, 11:58:43
Jonathan Amos (BBC) interviewte ESA-Direktor David Parker.

Erwartet wird, dass die ESA sich am Artemis-Programm der NASA beteiligt. Das große Ziel ist, dass eines Tages auch ein Europäer auf dem Mond landen kann.

Die ESA schlägt vor, das ESM für Artemis 3 und 4 zu bauen.

Die ESA schlägt vor, das Lunar Gateway das iHub Modul und ESPRIT zu entwickeln und zu bauen.

Die ESA schlägt vor, ein Cargo Vehicle für den unbemannten Transport, das auch Proben zurück zum Gateway fliegen kann, zu entwickeln und zu bauen. (Heracles).

Die ESA schlägt vor, Columbus zu erneuern und neue Nutzer für das Labor zu gewinnen.

Die Esa schlägt vor, ExoMars / Rosalind Franklin zu betreiben und als nächste Mission eine Mars Sample Return Mission mit der NASA zusammen zu entwickeln. UK würde gerne dazu den Roboter bauen.

Außerdem sucht UK nach Partnern, um von SSTL den Lunar Pathfinder zu entwickeln, der kleinere Nutzlasten zum Mond transportieren soll.

https://www.bbc.co.uk/news/science-environment-50505051 (https://www.bbc.co.uk/news/science-environment-50505051)
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: tomtom am 22. November 2019, 22:10:53
Wörner äußert sich optimistisch, dass die Mitgliedsstaaten die Vorschläge finanzieren werden. Das berühmte Dokument 100.

In der Säulenstrategie seien jeweils ca. 30% für Exploration, Anwendung und Launcher und 7% Security vorgesehen.

Er wird jeden Tag gefragt, welche Nation den Astronauten für die Mondlandung stellen wird, wünscht sich aber einen Europäer. (Das trifft natürlich nicht so ganz die Philosophie von United Space (ESA) statt European Union).

Beim letzten Meeting (2016) hatte er sich selbst ein Incentive gegeben, wenn genügend Geld zusammen kommt, und sich ein neues Auto gekauft. Diesmal hat er aber kein Incentive, weil er kein neues Auto braucht. Auf den Hinweis, er könnte vielleicht einen Tesla kaufen, meint er, er wolle lieber European treu bleiben.

https://spacenews.com/esa-ministerial-preview-building-the-pillars-for-europes-future-in-space/ (https://spacenews.com/esa-ministerial-preview-building-the-pillars-for-europes-future-in-space/)

Die Säulenstrategie hat was für sich, wenngleich man berücksichtigen müßte, dass die EU ihrerseits nochmal in Anwendung und Sicherheit investiert, aber nichts in Exploration.

Frage mich, ob und was in Sachen ESA-Reform kommt, wenn überhaupt.
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: tomtom am 25. November 2019, 09:33:37
Daimler-Personalchef Wilfried Porth ist gegen europäische Raumfahrt und fordert stattdessen eine europäische Cloud (Gaia-X). Die Forschung ist innovativ, aber die Wirtschaft ist zu risikoscheu.

https://www.heise.de/newsticker/meldung/Daimler-Vorstand-Europaeische-Cloud-wichtiger-als-Raumfahrtprogramm-4595484.html (https://www.heise.de/newsticker/meldung/Daimler-Vorstand-Europaeische-Cloud-wichtiger-als-Raumfahrtprogramm-4595484.html)
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: FlyRider am 25. November 2019, 17:06:36
Zitat von: tomtom am 25. November 2019, 09:33:37
Daimler-Personalchef Wilfried Porth ist gegen europäische Raumfahrt und fordert stattdessen eine europäische Cloud (Gaia-X). Die Forschung ist innovativ, aber die Wirtschaft ist zu risikoscheu.

https://www.heise.de/newsticker/meldung/Daimler-Vorstand-Europaeische-Cloud-wichtiger-als-Raumfahrtprogramm-4595484.html (https://www.heise.de/newsticker/meldung/Daimler-Vorstand-Europaeische-Cloud-wichtiger-als-Raumfahrtprogramm-4595484.html)

Damit hat er prinzipiell schon recht, aber warum muss es immer entweder / oder heißen? Wenn ich mir anschaue, was wir in Deutschland in den letzten Jahren an Steuerrekorden hatten ... aber wenn der Bund 18 Milliarden in Forschung und Bildung steckt und einfach mal 100 MRD in die Subvention der Rentenkassen ...

Wir brauchen eine europäische Cloud, dringend, aber auch eine europäische Raumfahrt!
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: tomtom am 27. November 2019, 13:53:10
Nun läuft die Konferenz mit den wohl üblichen Verfahrensweisen.

Ich bin etwas verwirrrt, weil Jonathan Amos (BBC) den deutschen Vertreter Thomas Tzortzakakis nennt.
Der scheint weniger für Ariane und mehr an Micro-Launcher interessiert zu sein.

https://twitter.com/BBCAmos/status/1199659143784804352 (https://twitter.com/BBCAmos/status/1199659143784804352)
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: tomtom am 28. November 2019, 12:13:41
Das DLR verkündet begeistert, dass man seine Ziele erreicht hat:

1. Zeichen setzen für Mittelstand und Technologieentwicklung

2. Führung bei Copernicus

3. Ausbau des Wissenschaftsprogramms

4. ESA-Turn: ESA als Kunde für Microlauncher

https://twitter.com/DLR_de/status/1200002044574212096 (https://twitter.com/DLR_de/status/1200002044574212096)

und das andere ?

14:00 berichtet ESA-Chef Wörner auf der Pressekonferenz.
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: tomtom am 28. November 2019, 15:15:19
wow, Deutschland beteiligt sich 3300 Mio € an der ESA und mit 25 Mio. € am Lunar Gateway. ;)

https://twitter.com/DLR_de/status/1200048288873033729 (https://twitter.com/DLR_de/status/1200048288873033729)
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: tomtom am 28. November 2019, 16:14:03
Die ESA liefert eine interessante Pressemitteilung.
http://www.esa.int/About_Us/Corporate_news/ESA_ministers_commit_to_biggest_ever_budget (http://www.esa.int/About_Us/Corporate_news/ESA_ministers_commit_to_biggest_ever_budget)

In dem verlinkten Chart sind die aggregierten Zahlen, die Wörner auch vorgestellt hat. Da es heißt, dass alles irgendwie genehmigt wurde, muß man auf die tatsächlichen Zahlen der einzelnen Missionen warten, um einschätzen zu können, wie konkret das wirklich werden wird. Ich hoffe, dass man die nochmal irgendwie mitbekommen wird.

Copernicus, (obwohl ein EU-Programm), bekommt mit 2,541 mehr Geld als angefordert.

Interessant ist, dass die ESA sich bzgl. ISS bis 2030 verpflichtet. (So weit geht bisher nichtmal die NASA.) Außerdem heißt es, dass die Astronauten-Auswahl 2009 jeweils zwei mal fliegen soll. 2020 soll jetzt offiziell eine neue Auswahl stattfinden (die wohl nicht vor in 5 Jahren zum Zuge kommen sollte.)
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: R2-D2 am 28. November 2019, 17:14:52
DLR hat eine genauere Aufstellung veröffentlicht:
https://www.dlr.de/content/de/artikel/news/2019/04/20191128_esa-ministerratskonferenz-2019.html (https://www.dlr.de/content/de/artikel/news/2019/04/20191128_esa-ministerratskonferenz-2019.html)

Z.T. gibt es aber auch hier verschiedene Töpfe für ähnliche Themen...
Zumindest für die großem Missionen hat man hier aber genaue Zahlen.
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: tomtom am 28. November 2019, 21:22:33
Versuch einer Liste, ohne große Formatierung:

D will NewSpace, die entsprechenden Posten sind so markiert, im wesentlichen ist das "Technologie".

ESAD%Mission
14,43,322,9%Gesamt
??1000??Gesamt - mandatory
??2300??Gesamt - optional
??578??Sc - gesamt (5J - Solar Orbiter, Juice, Euclid, Plato, Athena
254172028,3%EO - gesamt
??520??Basis
??170??FutureEO
5010??Globale Entwicklungshilfe
??15??InCubed+ ("NewSpace")
??7,5??Arktis
151133021,8TC - gesamt
??67??TC - CC
??80??TC - Scylight
??37??TC - BASS
??60??TC - 4S
??65??TC - Partner
??13??TC - 5G
195355028,2%E3P - gesamt
90041646,2%E3P - ISS (ESM 1-4)
1505536,7%E3P - Moon (ELLM)
300258,3%E3P - Gateway ("NewSpace")
550377,4&%E3P - Mars (ExoMars+MSR)
??20??E3P - Studien
223849021,9%Launcher - gesamt
??90??Launcher - A6 evolution
??230??Launcher - LEAP
??137??Launcher - FLPP
532852,8%Launcher - Micro ("NewSpace")
??????Launcher - SpaceRider (Italien 75%)
3099530,7%Launcher - KSP - gesamt
56116028,5%Technologie - gesamt
5418415,5%SSA - gesamt
??12??SSA - Basis
16060??SSA - Hera
6512??SSA - ADRIOS (Debris)
90????SSA - Lagrange -Solar-Wetter
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: roger50 am 29. November 2019, 13:24:14
Nach dem, was man heute so im Netz lesen kann, wurden ja eine ganze Reihe interessanter Projekte genehmigt (green light).

Darunter 'Space Rider' (wiederverwendbarer Raumgleiter), HERA (Asteroidenmission), ein unbemannter Mondlander, selbst Mars Sample Return. Bin echt positiv erstaunt, daß das ESA-Gesamtbudget gerade jetzt so stark steigt.

Was ich vermisse (oder übersehen habe) ist die Entwicklung eines lesistungsstarken und regelbaren Methan- oder Kerosin-Triebwerks für einen späteren wiederverwendbaren Träger. Solch ein Triebwerk fehlt in Europa total, da wir bisher nur Kompetenz für LH2/O2-Triebwerke haben, die für wiederverwendbare Träger nicht  nutzbar sind, da nicht genügend regelbar.

Gruß
roger50
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: Sensei am 29. November 2019, 13:58:29
Dafür gibt es einige Projekte die unterfinanziert werden.

Meine Meinungsbildung, was diesen Etat anbelangt, ist noch nicht abgeschlossen.
Zwei eher gemischte Meinungen im Nachklang der Entscheidung:

https://www.spektrum.de/news/europas-verpasste-chance/1689028 (https://www.spektrum.de/news/europas-verpasste-chance/1689028)

https://www.golem.de/news/raumfahrt-mehr-geld-fuer-die-raumfahrt-reicht-nicht-aus-1911-145003.html (https://www.golem.de/news/raumfahrt-mehr-geld-fuer-die-raumfahrt-reicht-nicht-aus-1911-145003.html)
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: Captain-S am 29. November 2019, 14:32:59
Zitat von: tomtom am 25. November 2019, 09:33:37
Daimler-Personalchef Wilfried Porth ist gegen europäische Raumfahrt und fordert stattdessen eine europäische Cloud (Gaia-X). Die Forschung ist innovativ, aber die Wirtschaft ist zu risikoscheu.
https://www.heise.de/newsticker/meldung/Daimler-Vorstand-Europaeische-Cloud-wichtiger-als-Raumfahrtprogramm-4595484.html (https://www.heise.de/newsticker/meldung/Daimler-Vorstand-Europaeische-Cloud-wichtiger-als-Raumfahrtprogramm-4595484.html)
Naja klar will er eine vom Steuerzahler finanzierte Cloud, denn der große Nutznießer wäre mal wieder die deutsche Autoindustrie.
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: stillesWasser am 29. November 2019, 19:45:33
Zitat von: roger50 am 29. November 2019, 13:24:14
Was ich vermisse (oder übersehen habe) ist die Entwicklung eines lesistungsstarken und regelbaren Methan- oder Kerosin-Triebwerks für einen späteren wiederverwendbaren Träger. Solch ein Triebwerk fehlt in Europa total, da wir bisher nur Kompetenz für LH2/O2-Triebwerke haben, die für wiederverwendbare Träger nicht  nutzbar sind, da nicht genügend regelbar.

Für Methan steht ja jetzt erstmal Prometheus an und das wurde ja schon beim letzten Mal vollständig finanziert. Das ist allerdings erstmal noch nicht wiederzündbar, ich nehme an, dafür wird dann beim nächsten Meeting um Finanzierung gebeten...
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: proton01 am 29. November 2019, 21:34:39
Zitat von: stillesWasser am 29. November 2019, 19:45:33
Zitat von: roger50 am 29. November 2019, 13:24:14
Was ich vermisse (oder übersehen habe) ist die Entwicklung eines lesistungsstarken und regelbaren Methan- oder Kerosin-Triebwerks für einen späteren wiederverwendbaren Träger. Solch ein Triebwerk fehlt in Europa total, da wir bisher nur Kompetenz für LH2/O2-Triebwerke haben, die für wiederverwendbare Träger nicht  nutzbar sind, da nicht genügend regelbar.

Für Methan steht ja jetzt erstmal Prometheus an und das wurde ja schon beim letzten Mal vollständig finanziert. Das ist allerdings erstmal noch nicht wiederzündbar, ich nehme an, dafür wird dann beim nächsten Meeting um Finanzierung gebeten...

Das H2/O2 Triebwerk Vinci ist regelbar. Für Ariane 6 bei 180 kN und bei 130 kN. Tests gingen runter bis auf etwa 20 kN.

Prometheus wird wohl auch wiederzündbar sein, sonst macht es für Wiederverwendung wenig Sinn, es muss ja auch den Rückflug der ersten Stufe bewältigen.
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: Sensei am 29. November 2019, 21:41:20
Man kann nicht nur auf dem Triebwerksstrahl landen. Wiederverwendbar ist ein Booster auch wenn er mit Fallschirmen gelandet/gefangen wird oder geflügelt und mit luftathmenden Triebwerken ausgestattet ist.
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: tomtom am 14. Dezember 2019, 10:01:14
Ein paar Zahlen aus französischer bzw. italienischer Beteiligung:

F-875,65 D 473 = Launcher, davon
- 169 Mio - Ariane 6
- 15 Mio - Vega E
- 2 Mio - small launcher
- 5 Mio - R&T
- 100 Mio - Prometheus
- 25 Mio - Themis
- 3 Mio - Space Rider

164 Mio. - Transition A5 A6
264,65 Mio - Betrieb A5
98 Mio - Betrieb A6

Italien:
- 50 Mio - Vega C;
- 90 Mio - Vega E;
- 45 Mio. Small launcher;
- 150 Mio. - Space Rider

FLPP D=102 - F=5

Die Raumfahrtindustrie in Frankreich ist nicht begeistert, dass Deutschland finanziell auf den letzten Drücker die finanzielle Führung übernommen hat. Le Gall meint aber, dass die Zusagen zu Copernicus erst 2023/24 relevant werden und Frankreich bis dahin das korregieren kann.

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/spatial-vers-un-declassement-de-la-france-au-sein-de-l-esa-835039.html (https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/spatial-vers-un-declassement-de-la-france-au-sein-de-l-esa-835039.html)
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: Rücksturz am 30. Dezember 2019, 15:17:03
Hier fehlen auch noch zwei Nachträge:

"Space19+: 3,3 Mrd. Euro aus Deutschland

Deutschland investiert 3,3 Milliarden Euro in die europäische Raumfahrt und ist stärkster Beitragszahler der ESA. Eine Pressemitteilung des Deutschen Zentrums für Luft- und Raumfahrt (DLR)."
https://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/28112019162626.shtml (https://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/28112019162626.shtml)


"ESA-Mitgliedstaaten verabschieden größten Haushalt

Die Space19+, die Ratstagung der ESA auf Ministerebene, schloss in Sevilla, Spanien, mit der Billigung des bisher ehrgeizigsten Plans für die Zukunft der ESA und des gesamten europäischen Raumfahrtsektors. Eine Information des ESA ESTEC."
https://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/28112019164516.shtml (https://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/28112019164516.shtml)

Viele Grüße
Rücksturz
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: RonB am 30. Dezember 2019, 17:02:22
Im Bereich Trägersysteme fehlt mit irgendein Punkt. Wenn mir nur einfallen würde was ... ;) ;D ;)
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: FlyRider am 31. Dezember 2019, 14:29:05
Ich wusste nicht, dass - laut Artikel - auch Europäer zum Mond fliegen werden  ???

Gibt es da wirklich konkrete Pläne, oder ist das eher Wunschdenken? Ich hab in den Resolutionen nichts gefunden, dass europäische Astronauten zum Mond fliegen. Beteiligung am Gateway steht drin, aber nichts über Flüge zum Mond - oder hab ich's übersehen?
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: tomtom am 01. Januar 2020, 11:08:32
Gemäß folgendem Artikel will ArianeGroup 2023 mit der Ariane 6 zum Mond fliegen und evtl. auch irgendwann mal bemannt fliegen.

https://www.sueddeutsche.de/karriere/raumfahrt-zurueck-in-die-zukunft-1.4723612 (https://www.sueddeutsche.de/karriere/raumfahrt-zurueck-in-die-zukunft-1.4723612)

Im Moment sind das Wunschvorstellungen und die ESA hätte das in der nächsten ESA-Konferenz 2022 zu diskutieren.
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: Rücksturz am 01. Januar 2020, 13:15:08
Zitat von: FlyRider am 31. Dezember 2019, 14:29:05
Ich wusste nicht, dass - laut Artikel - auch Europäer zum Mond fliegen werden  ???

Gibt es da wirklich konkrete Pläne, oder ist das eher Wunschdenken? Ich hab in den Resolutionen nichts gefunden, dass europäische Astronauten zum Mond fliegen. Beteiligung am Gateway steht drin, aber nichts über Flüge zum Mond - oder hab ich's übersehen?

Soweit ich weiß sind die Entwicklung des Europäischen Service Moduls (ESM) und zumindest das erste Flugexemplar für Artemis 1 die europäische Gegenleistung für die Nutzung und den Betrieb der ISS (nach Ende der ATV-Flüge).
Wobei ich nicht sicher bin, welchen Zeitraum das abdeckt.
Die ESA-Ministerratskonferenz hat die Unterstützung/Nutzung der ISS von europäischer Seite (ich glaube) bis 2030 verlängert.
Neben dem ersten Flugexemplar, das für Artemis 1 zusammen mit der eigentlichen Kapsel (von Lockheed Martin) in Plum Brook getestet wird, ist das zweite bei Airbus in Bremen bereits in der Fertigstellung.
Dieses wird dann für Artemis 2, die erste bemenschte Mission, verwendet.
Auch dieses wird von der ESA finanziert.
Ob das noch als Gegenleistung für die ISS zählt oder schon darüber hinaus geht, ist mir nicht klar.
Außerdem hat die ESA auch eine Beteiligung am Gateway zugesichert.
Mit der Zulieferung zum Gateway bekommt die ESA sicherlich auch eine Beteiligung an den bemenschten Missionen zum Gateway.
Wenn darüber hinaus auch weiterhin das ESM für Artemis/Mond-Missionen geliefert wird, sollte das im Gegenzug natürlich auch eine Beteiligung bei den Astronautenplätzen bedeuten.
Letztlich würde dann auch ein/e (oder mehrere) ESA-Astronaut*in bei den Mondlandungen dabei sein.

Auch die Exemplare 3 und 4 das ESM sind zumindest schon in Vorbereitung, bin mir da aber über die konkrete vertragliche Gestaltung nicht sicher.
Darüber hinaus überlegt die NASA, ob sie das ESM nicht direkt bei Airbus bestellen/kaufen könnte.
Ich denke aber, dass die ESA weiterhin das ESM liefern möchte, um den Fuß in der Tür zu behalten.

Viele Grüße
Rücksturz
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: tomtom am 09. Januar 2020, 19:03:11
"Geheimniskrämerei bei der ESA"

Die Führung der ESA ist eine intransparente Angelegenheit, meint auch der Deutschlandfunk.

https://www.deutschlandfunk.de/bedingt-informationsbereit-geheimniskraemerei-bei-der-esa.732.de.html?dram:article_id=467208 (https://www.deutschlandfunk.de/bedingt-informationsbereit-geheimniskraemerei-bei-der-esa.732.de.html?dram:article_id=467208)
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: Spike77 am 27. Januar 2020, 22:33:39
ich stecke in dem Thema ESA leider nicht so drinne. Das einzige was ich weiß ist, dass die ESA ein wesentlich kleineres Budget als andere große Spieler wie z.B. die NASA haben. Darum habe ich mir einmal den Artikel "Europas verpasste Chance" in der aktuellen Ausgabe der "Sterne und Weltraum" (2/2020) durchgelesen.

Dort geht es um die Tagung Space19+ die im November in Sevilla stattfand. Leider bin ich da etwas ratlos. Der Artikel stellt die aktuelle Strategie sehr negativ dar und beklagt, dass man sehr viele Projekte unterhalten würde, die allesamt unterfinanziert und deswegen ständig nach hinten verschoben werden müssten.

Jetzt frage ich mich natürlich was die Alternative ist. Im Artikel wird besonders die neue Ariane6-Rakete als zu teuer kritisiert. Wäre es denn besser die Entwicklung der Ariane einzustellen und alle kleinen Projekte zu Gunsten eines oder einiger weniger großen Projekte einzustellen? Wie seht ihr das? Ich bin da immer etwas blauäugig rangegangen und dachte es wäre doch besser überall international ein wenig mitzuspielen und so zumindest dabei zu sein, wenn man schon zu klein ist um eigene Projekte alleine durchzuziehen.

Also so ganz ohne eigene europäische Rakete hätte ich ja bedenken, dass Europa abgehängt wird und in Indien oder China nach Raketenstarts anfragen müsste :-)
Titel: Re: ESA Ministerratskonferenz 2019
Beitrag von: tomtom am 12. Februar 2020, 21:17:47
Das DLR berichtet in seiner COUNTDOWN-Publikation über den Erfolg und einige Details der Ministerratstagung.

https://www.dlr.de/rd/desktopdefault.aspx/tabid-4788/7944_read-62388/ (https://www.dlr.de/rd/desktopdefault.aspx/tabid-4788/7944_read-62388/)

Einen breiten Raum nimmt dabei die Förderung von KMUs ein. Selbst beim Lunar Gateway sollen die zum Zuge kommen. Soweit ich das verstehe ist der Ansatz aber vor allem, dass KMU-Firmen irgendwelche Komponenten entwickeln und beisteuern sollen. (Während Newspace ja sonst häufig auf Transport- und Sat-Services Bezug nimmt.)

Der deutsche Schwerpunkt in der Exploration liegt in der ISS mit der Entwicklung des ESM, die Gateway-Module ESPRIT / I-HAB und Mars machen eher die anderen Länder. Per Studie soll geprüft werden, ob das ESM in der Gateway-Logistik eingesetzt werden kann.

Pesquet und Maurer sollen Ende 2021 Anfang 2022 gemeinsam auf der ISS arbeiten.