Raumcon
Raumfahrt => Unbemannte Raumfahrt => Thema gestartet von: roger50 am 27. Oktober 2016, 22:03:10
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Heute in einer Woche, am 3.November, soll die bisher größte und leistungsfähigste chinesische Trägerrakete vom Typ CZ-5 vom neuen Startzentrum Wenchang zu ihrem Erstflug abheben.
Hauptnutzlast wird der Satellit Shijian-17, daneben gibt es wohl noch eine größere Anzahl von Kleinsatelliten.
Noch unbestätigt: Rollout des Trägers zur Rampe am morgigen Freitag.
Entwicklung und Tests von CZ-5 haben wir hier diskutiert:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4055.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4055.0)
Gruß
roger50
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Bilder vom Rollout. In Farbe und Bunt:
(https://images.raumfahrer.net/up058184.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up058185.jpg)
lG Cala
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Wo? ???
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Ich habe eins auf dieser Seite gefunden:
https://www.chinaspaceflight.com/ (https://www.chinaspaceflight.com/)
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Bewegte Bilder in der DuRöhre:
Gruß Pirx
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Kommt es mir nur so vor oder ist der Abstand der Booster von der Rakete relativ groß?
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Hallo RonB,
Kommt es mir nur so vor oder ist der Abstand der Booster von der Rakete relativ groß?
Aus meiner Sicht war das immer so, wie es in diesem Bild einschließlich der oberen und unteren Befestigung zu sehen ist:
(https://images.raumfahrer.net/up053656.jpg)
Wenn ich mich richtig erinnere, soll das mit der Trennung der Booster zu tun haben, die ja selbst eigenständige Raketen sind...
Einfach mal Blättern und suchen ... (Viel dazu stammt von Pirx und roger50) ... und finden und lesen :)
Gruß, HausD
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Moin,
und noch ein Video vom heutigen Rollout:
Gruß
roger50
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N'abend,
bei diesem Jungfernflug der CZ-5 kommen in erst- und Zweitstufe erstmals cryogene Treibstoffe (LOX/LH2) zum Einsatz, eine für China neue Technologie.
Leider findet man im Netz noch kaum Infos zur eigentlichen Mission. Unbekannt, ob ein LEO oder der GTO als Zielbahn angestrebt wird. Auch über die vermeintliche Nutzlast, Shijian-17 ist nichts bekannt, nirgends findet man ein Photo. Aufgabe unbekannt. Müßte aber ein ziemlich großer Brocken sein, immerhin schafft die CZ-5 in dieser Konfiguration mit 4 x 3,35 m-Boostern 25 t in den LEO, oder 14 t in den GTO.
Hoffentlich erfahren wir vor dem Start noch mehr Details. :o
Gruß
roger50
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Hallo
Ich bin nicht sicher, ob ich das richtig deute. Auf dieser Seite steht etwas zu Shijian-17:
https://www.chinaspaceflight.com/satellite/Shijian/Shijian-17.html (https://www.chinaspaceflight.com/satellite/Shijian/Shijian-17.html)
google translate macht daraus dieses:
https://translate.google.de/translate?hl=en&sl=zh-CN&tl=en&u=https%3A%2F%2Fwww.chinaspaceflight.com%2Fsatellite%2FShijian%2FShijian-17.html (https://translate.google.de/translate?hl=en&sl=zh-CN&tl=en&u=https%3A%2F%2Fwww.chinaspaceflight.com%2Fsatellite%2FShijian%2FShijian-17.html)
Danach wäre Shijian-17 ein Experimental - Satellit im GEO für die Entwicklung von Weltraummüllbeseitigung, In-Orbit Satellitenwartung und Betankung.
viele Grüße
Steffen
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Hallo Steffen,
... Danach wäre Shijian-17 ein Experimental - Satellit im GEO für die Entwicklung von Weltraummüllbeseitigung, In-Orbit Satellitenwartung und Betankung. ...
(https://www.chinaspaceflight.com/usr/uploads/2016/10/27/1477577460935038.jpg)
Das ist so, darüber habe ich schon (irgendwann) einmal in der Chin.-Raumf. mit Bildern geschrieben - und daher habe ich in diesem Bild des von dir zitierten Beitrag
- die Schemen zum Erfassen 3 und - zum Betanken 5 wiedererkannt:
Bildchen :
1 2
3 4
5 6
7 8
Den Rest erkenne ich leider nicht, doch es steht im gleichen Zusammenhang.
Beste Grüße, HausD
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Video mit dem Titel "Erstflug Langer Marsch 5 Dokumentarfilm"
Gruß, HausD
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Moin,
inzwischen sind die NOTAMs raus, aus ihnen geht hervor, daß der Start morgen gegen 10 Uhr UTC erfolgen soll. Also ca. 11 Uhr MEZ.
Ob es eine Liveübertragung geben wird, weiß ich nicht.
Gruß
roger50
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Guter Artikel über die CZ-5 und den Erstflug auf NSF (in englisch):
https://www.nasaspaceflight.com/2016/11/china-long-march-5-maiden-launch/ (https://www.nasaspaceflight.com/2016/11/china-long-march-5-maiden-launch/)
Gruß
roger50
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Guten Morgen!
Dort http://square.ys7.com/play/index?cameraId=1134804 (http://square.ys7.com/play/index?cameraId=1134804) tropft immer mal wieder ein Live-Bild durch die Leitungen ...
Gruß Pirx
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Jetzt fließt es so richtig.
Robert
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In der DuRöhre gibt es wohl einen Stream:
Gruß Pirx
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Nach aktueller Informationslage ist das Abheben um eine Stunde auf 11:00 Uhr UTC (Weltzeit) bzw. 12:00 Uhr MEZ (in D.) verschoben worden.
Gruß Pirx
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8 Blitzableiter ! Die könnten den Japanern mal 2 abgeben ;D
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Weiter geht es:
Vor Ort dämmert es, und mittlerweile sind Lichter an.
Gruß Pirx
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8 Blitzableiter ! Die könnten den Japanern mal 2 abgeben ;D
2 Startrampen á 4 Masten. Also ganz "normal". Die Perspektive mancher Aufnahmen mag verwirren.
Blick von oben via Google-Maps:
https://www.google.de/maps/@19.6152327,110.9512385,997m/data=!3m1!1e3 (https://www.google.de/maps/@19.6152327,110.9512385,997m/data=!3m1!1e3)
Gruß Pirx
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Naja war auch nicht ganz so ernst gemeint - aber danke für die G-Koords :)
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Aktualisierter anvisierter Abhebezeitpunkt 12:01 Uhr MEZ.
Gruß Pirx
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Die Kamera hat mit Empdinflichkeit, Dynamik und Auflösung aber so ihre Probleme ... Ich hoffe noch auf bessere Aufnahmetechnik vor Ort. Das da werden keine guten Bilder werden ...
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Die Kamera hat mit Empdinflichkeit, Dynamik und Auflösung aber so ihre Probleme ... Ich hoffe noch auf bessere Aufnahmetechnik vor Ort. Das da werden keine guten Bilder werden ...
Die vom YouTube Stream? Ja, nicht so dolle.
Bei YouTube gibt es diese Animation zum Start:
Gruß Pirx
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YouTube-Stream ist aus ...
Mal sehen ...
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Tja, was haben USA, Russland & China gemeinsam? Das patriotisch Militaristische.
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YouTube-Stream ist aus ...
Mal sehen ...
jetzt wieder mit Bild und Ton und live ...
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Tja, was haben USA, Russland & China gemeinsam? Das patriotisch Militaristische.
Dem widerspreche ich nicht - pauschal betrachtet. Aber wie kommst Du an dieser Stelle drauf? Irgendwo bombastische Musik zu hören?
Gruß Pirx
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Tja, was haben USA, Russland & China gemeinsam? Das patriotisch Militaristische.
Dem widerspreche ich nicht - pauschal betrachtet. Aber wie kommst Du an dieser Stelle drauf? Irgendwo bombastische Musik zu hören?
Gruß Pirx
No official webcast for Long March 5. Locals are there, huge crowds, mainly filming themselves...with patriotic music over loudspeakers.
https://twitter.com/NASASpaceflight/status/794122994838831104 (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/794122994838831104)
Ich bin mir auch sicher ein General darf nach dem Start wieder eine Ansprache halten.
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No official webcast for Long March 5. Locals are there, huge crowds, mainly filming themselves...with patriotic music over loudspeakers.
Ok. Ich übersetze mal: Keine offizieller Webcast zur Langer Marsch 5. Große Mengen Anwohner sind vor Ort, die sich im wesentlichen selber filmen ... patriotische Musik wird über Lautsprecher verbreitet ... .
Gruß Pirx
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Vielleicht will man das Risiko eines "Live-Fehlschlages" nicht eingehen und deshalb kein offizieller Webcast. ???
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Vielleicht will man das Risiko eines "Live-Fehlschlages" nicht eingehen und deshalb kein offizieller Webcast. ???
Solche Gedanken kommen mir auch ab und an.
Gruß Pirx
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YT Live läuft - man muß leider unten auf den Fortschritts-Balken klicken
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Gibt es Verzögerungen? Start sollte doch eigentlich erfolgt sein.
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Ja. Irgendwas läuft nicht rund. Plus eine Stunde.
Zum Glück sind Herbstferien. Ich koche mir jetzt was ....
Gruß Pirx
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Jetzt 12:24 MEZ
aus dem mitlaufenden Chat, ohne Garantie.
viele Grüße
Steffen
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Vielleicht will man das Risiko eines "Live-Fehlschlages" nicht eingehen und deshalb kein offizieller Webcast. ???
Solche Gedanken kommen mir auch ab und an.
Gruß Pirx
Das ist doch der neue Trend, das war auch schon bei der Angara der Fall.
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12:07 irgendwo in China. Heftige Windgeräusche, aber die
Frisur Rakete steht.....
(https://images.raumfahrer.net/up053655.jpg)
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Heute wohl kein Start ...
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Ist das sicher? Damit ich an die Töpfe gehen kann ;)
Noch steht sie da und dampft. Da wird man sie doch enttanken ?
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Im YT-Chat stand gerade wegen schlechtem Wetter
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Ist das sicher? Damit ich an die Töpfe gehen kann ;)
Noch steht sie da und dampft. Da wird man sie doch enttanken ?
Ich las, dass Kommandos gehört wurden, die auf ein Enttanken deuten.
Gruß Pirx
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Na schau mer mal......
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Na schau mer mal......
... genau! Halten wir die Augen auf!
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Bleibt spannend. Aktuell kursiert 12:40 Uhr UTC = 13:40 Uhr MEZ als anvisierter Startzeitpunkt.
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Chris B. vom NSF hat getwittert, man würde nun eine NOTAM (notice to airmen - Information für Luftfahrzeugführer) nutzen, die ursprünglich für Artillerieschießen angemeldet worden war. Flexibel ....
Gruß Pirx
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Dort http://v.ifeng.com/special/zzwhfs/ (http://v.ifeng.com/special/zzwhfs/) gibt es weiter Livebilder.
Gruß Pirx
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Bei YouTube geht es dort
weiter.
Gruß Pirx
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Es sieht so aus, als wenn der Start bevorsteht.
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YT muß man immer wieder "anschieben", das war schon mal besser....
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Es sieht so aus, als wenn der Start bevorsteht.
Ja ...
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Und weg ist sie .... :)
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Durch diesen Start bei Dunkelheit ist leider nicht allzuviel zu sehen. Das Abtrennen der Booster ist das einzig abwechslungsreiche.
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Hallo,
sieht gut aus :) Und der Stream hat mehr onboard Aufnahmen, als die ESA überhaupt im Fundus hat ;)
Gruß
Mario
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(https://images.raumfahrer.net/up053654.jpg)
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Na also, läuft doch. Und es gibt schöne Aufnahmen, sogar onboard.
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Und Stufentrennung....
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.... und die zwei Stufe läuft. Klasse Bilder.
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bin echt beeindruckt ... bis lang alles hervorragend.
Ich glaube, das wird mehr Leute aufschrecken, als so manch andere Raketen, über die wesentlich mehr berichtet wurde ;)
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CCTV - das Staatsfernsehen http://english.cctv.com/live/ (http://english.cctv.com/live/) - ist auch live drauf, hinkt aber zumindest bei mir zeitlich heftig hinterher.
Gruß Pirx
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Vlt ganz gut, so ein bissel Aufschrecken....
Mein YT ist leider eine Katastrophe....
Hoffentlich kommt ein Video...
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Es läuft gerade eine Freiflugphase (Parkbahn ~ 169 x 190 km), und die zweite Stufe funkt nach oben (in den GEO zu nem Relais-Sat?).
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Auch mal ein interessantes Bild....
(https://images.raumfahrer.net/up053653.jpg)
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Es ist in meinen Augen jedenfalls bemerkenswert, dass von diesem Start ein Lifestream angeboten wurde. Das zeugt von großer Selbstsicherheit und Vertrauen in die eigene Arbeit!
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Der YT-stream zeigt die Trennung der Nutzlast nach dem erfolgreichen 2. burn.
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ja - im Videostream konnte man es auch schön sehen - Gratulation :D
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Jetzt ist die Oberstufe dran. Der Groß-Träger hat augenscheinlich soweit brauchbar funktioniert. Gratulation!
Gruß Pirx
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Donnerwetter, da wird aber jetzt gefeiert! Glückwunsch!
Robert
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Hier läuft gerade ein replay (aktuell kurz vor dem 2. Burn der Oberstufe):
&feature=youtu.be
Robert
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Es ist in meinen Augen jedenfalls bemerkenswert, dass von diesem Start ein Lifestream angeboten wurde. Das zeugt von großer Selbstsicherheit und Vertrauen in die eigene Arbeit!
Ein Livestream ist heute Standard mit ein paar Ausnahmen im fernen Osten.
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???? - alles normal
So steht es bei CSF (https://twitter.com/cnspaceflight/status/794159109486440448) zu diesem Bild aus dem LCC :
(https://images.raumfahrer.net/up058181.jpg)
Die Kommunikation mit den Punkten zur Bahnvermessung und -kontrolle aus 120 km Höhe
(https://images.raumfahrer.net/up058182.jpg)
3. Stufe hat Verbindung mit Schiff YW-7 bei der Bahnhöhe 183 km, Fallzone der 3. Stufe
(https://images.raumfahrer.net/up058183.jpg)
Satellit getrennt von der Rakete Fotos: CSF
Glückwunsch zum gelungenen Erststart, HausD
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Startvideo...
Gruß, HausD
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Moin,
Ein Livestream ist heute Standard mit ein paar Ausnahmen im fernen Osten.
Es kommt noch hinzu, daß sich Starts in Wenchang nicht mehr geheim halten lassen, wie es auf den anderen Inland-Startplätzen in China oft noch geschieht.
Es gibt z.B. gleich nord-östlich der Startrampen ein Hotel der 'Hilton'-Kette, mit sehr schönem Blick auf dieselben:
http://www3.hilton.com/en/hotels/china/hilton-wenchang-HAKWEHI/index.html (http://www3.hilton.com/en/hotels/china/hilton-wenchang-HAKWEHI/index.html)
Einfach mal anklicken, hinten sind die beiden Startrampen zu sehen. ;)
Gruß
roger50
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Es wurden bereits zwei Objekte in einem noch stark inklinierten GTO registriert:
2016-065A/41838 2016 Nov 3.58 19.51 deg 508.77 min 189-29,276 km
2016-065B/41839 2016 Nov 3.59 19.51 deg 631.63 min 212-35,803 km
Eines der Objekte dürfte die Oberstufe der CZ-5 sein (41838 ?), das andere die YZ-2/Shijian-17 Kombinationsnutzlast.
Gruß
roger50
Edit: Inzwischen wurden die beiden Umlaufbahnen getauscht, also ist 65A der Satellit mit anhängender Kickstufe, 65B die CZ-5 Oberstufe
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Zur Startverschiebung
Bei CSF wird der Stellvertretende Direktor (https://twitter.com/cnspaceflight/status/794189975726133248)des National Defense Science and Industry Bureau, Zhao Jian, zu den Gründen der Startverschiebung der LM-5 zitiert :
... bei der Vorstartkontrolle beim 1. (oder einem) Booster ein Problem mit Sauerstoff -(Auspuff)rohr gefunden, nach der Beurteilung durch die Startabteilung hatte das keinen Einfluss auf den Start ; das zweite Problem lag in (der Kernebene) im Wasserstofftriebwerk in einem unerwarteten Thermoverhalten, die Temperatur sank nicht nach unten ab, trotz des begrenzten Zeitfensters blieben die Wissenschaftler sehr ruhig und ergriffen entsprechend der Pläne verschiedene Maßnahmen, die schließlich das Problem lösten...
(https://images.raumfahrer.net/up058180.jpg)
Nach der Verzögerung war der Start dann doch noch ein Erfolg! Bild : CSF
Gruß, HausD
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N'abend,
Nach der Verzögerung war der Start dann doch noch ein Erfolg!
... zu dem man den Chinesen gratulieren kann und auf den sie stolz sein können. :D
Denn jetzt:
- haben sie gezeigt, daß sie auch die cryogene Triebwerkstechnologie beherschen (vorbehaltlich immer noch möglicher Fehlstarts)
- verfügen sie mit der CZ-5 über den schwersten und schubstärksten Träger, der momentan aktiv ist (beide Werte höher als bei Delta-4 Heavy oder Ariane-5)
- haben sie einen Träger, der mehr Nutzlast tragen kann als etwa die Ariane-5 (LEO +5 t, GTO +4 t)
- ist (prinzipiell) der Weg frei zum Start der großen Module ihrer geplanten Raumstation und schwerer Mond- und Planetenmissionen
Gruß
roger50
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Es wundert mich auch, dass der Orbit der letzten Antriebsstufe höher ist, als der der Nutzlast (roger50, #74). Das würde doch bedeuten, dass entweder die Nutzlast eingebremst wurde oder die Oberstufe nach dem Aussetzen noch einen weiteren Burn erledigt hat. ??
Robert
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Oder die Daten müssen, nachdem sie automatisch in der Datenbank gelandet sind, nochmal neu/manuell zugeordnet/getauscht werden.
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Ich denke da an diesen Sat, wo man noch Reserven hatte und wo man sich entschloß - "ach, da experimentieren wir doch noch ein bissel".
Vlt ist es hier auch so? Oder man macht Manöver, um das Ding anschließend sicher zu entsorgen?
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Zum Orbit ein Gedanke, der Start hat zwei Satelliten transportiert. Zwischen deren Aussetzen war glaub ich nochmal ein Burn der Oberstufe. Es müssten eigentlich drei Objekte sein, wobei ich nicht weiß, ob der Space Tug Satellit in den GTO sollte.
Oder sie haben einen aktiven Deorbit der Obersufe eingeleitet, was diesen Unterschied erklärt (by the way, weiß einer, ob die das bei LM-5 bis 7 machen)?
Interessant finde ich beim Startvideo, dass das cryogene Erstufentriebwerk mit Funken gezündet wird, die Kerosin-Triebwerke der Booster nicht (die auch noch später gezündet werden). Beim cryogenen Oberstufentriebwerk haben sie aber keine Funkenzündung.
Gut, es sind auch zwei verschiedene Triebwerke, die nicht voneinander abstammen. Das Erstufentriebwerk YF-77 hat Anleihen zum russichen RD-0120, dass Zweitstufentriebwerk YF-75D ist eine Weiterentwicklung von den bisher verwendeten Oberstufentriebwerken der YF-75 Reihe.
Wenn ich das richtig sehe, dann hat die LM-5 in keiner Konfiguration eine dritte Stufe, die Booster werden als Booster bezeichnet und nicht wie bei den Russen als erste Stufe. https://en.wikipedia.org/wiki/Long_March_5 (https://en.wikipedia.org/wiki/Long_March_5)
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Hallo D.H.,
die Funken sind nicht zum Zünden da, sondern dienen der Verbrennung von unverbranntem H2 am Startplatz, sobald die Ventile auf sind und die Verbrennung im Triebwerk noch nicht läuft ... wie beim Space Shuttle. Gezündet wird nicht "hinter der Düse", sondern in der Brennkammer, verborgen vor allen Augen.
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Moin,
habe bei meinem gestrigen Edit der Umlaufbahnen wohl etwas Verwirrung geschaffen. Also nach der ersten Veröffentlichung war der Satellit mit dem YZ-2 Beschleunigungsblock noch als Objekt 65B registriert, nach Korrektur dann als 65A. Mit der richtigen Umlaufbahn 19,51 deg / 631,63 min / 212-35.803 km.
YZ-2 transportiert Shijian-17 direkt in den GEO, der Satellit benötigt seine Triebwerke dafür nicht. ;)
Gruß
roger50
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@Schillrich: Ah Danke (hat man sich das bei der Delta 4 gespart, da fackelt es ja immer beim Start?).
Wenn der Satellit direkt in GEO transportiert wird, also nicht auf einen Transferorbit, dann ist die zweite Stufe ja auch im GEO. Oder hat man angekündigt, die wieder für Deorbit herunter zu holen?
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Meanwhile the YZ-2 stage remains in 25-hour orbit with perigee within the GEO ring; I expect it is now inert and will remain in that orbit
https://twitter.com/planet4589/status/797466991359619076 (https://twitter.com/planet4589/status/797466991359619076)
Das Perigäum der Antriebsstufe ist unter dem GEO, die Stufe kreuzt also den GEO und ist nicht im Friedhofsorbit über dem GEO.
Fazit: Nicht nur der Start war erfolgreich, auch die Weltraumvermüllung wurde erfolgreich durchgeführt.
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Spaceflight101 hat sich zur Mission Shijian-17 geäußert:
http://spaceflight101.com/shijian-17-rendezvous-with-chinasat-5a/ (http://spaceflight101.com/shijian-17-rendezvous-with-chinasat-5a/)
Der Satellit manövriert fleißig im geostationären Orbit. Dabei nähert er sich Chinasat-5A, einem relativ alten chinesischen Nachrichtensatelliten .
Die Vermutung liegt nahe, daß Shijian-17 der Inspektion anderer Satelliten dient, vergleichbar dem amerikanischen Geoynchronous Space Situational Awarness Program (GSSAP).
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Die CZ-5 Y1 hat nicht vollständig perfekt gearbeitet.
Die 2.Stufe hatte eine vorzeitigen Brennschluß.
Das Geschwindigkeitsdefizit musste durch die Oberstufe YZ-2 ausgeglichen werden.
Quelle:
https://spaceflight101.com/long-march-5-rocket-set-for-second-flight-this-weekend/ (https://spaceflight101.com/long-march-5-rocket-set-for-second-flight-this-weekend/)