Japan: Erdbeben 11. März 2011

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Lance

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Re: Japan: Erdbeben 11. März 2011
« Antwort #325 am: 15. März 2011, 22:48:36 »
Ja, das stimmt.


Aktuell:"20:27 Uhr: Die Betreiber des Katastrophen-Atomkraftwerks Fukushima befürchten Explosionen auch in den letzten beiden unbeschädigten Reaktoren. Nach Informationen der Internationalen Atomenergiebehörde IAEA zog die Betreiberfirma Tepco in Erwägung, Platten von den Reaktoren 5 und 6 zu entfernen, um dort mögliche Wasserstoff-Staus zu verhindern."(Focus Online)

Da hat der Zufall an Block 4 wohl ein Prinzip gelehrt....??!!
Theoretisch müsste es doch sowieso alle Reaktoren früher oder später erwischen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Energie- und Kühlprobleme in Fukushima I nur partiell sind.

Re: Japan: Erdbeben 11. März 2011
« Antwort #326 am: 15. März 2011, 22:57:24 »
...Dach zerbrochen... durch die Folgen des Brandes, Statik beschädigt oder Hitzeentwicklung des Abklingbeckens? ...

seit heute 18:00H UTC gab es NEUN Beben das stärkste mit 5,7

seit heute früh gab es in der Region DREI Beben mit 6,0 6,1 und 6,2

das rumpelt dort echt extrem und alles wird nach und nach im warsten Sinne des Wortes weichgekocht......
seit ungefähr dem 09. März knattert dort die Erdhülle - die 30 Tage davor war fast Ruhe . mal was mit 4,9......

xwing2002

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Re: Japan: Erdbeben 11. März 2011
« Antwort #327 am: 15. März 2011, 23:07:13 »
Du hast recht, 20 Nachbeben über 6.0...

Erneutes Feuer in Block 4... Hubschrauber werden nicht zum Wasser abwerfen eingesetzt, der Plan ist verworfen, man versucht vom Boden aus zu löschen, der Zugang zum Reaktor ist aber problematisch... das problematisch wurde nicht näher erklärt. Das kann die Statik betreffen, eventuelle Trümmer, Hitze oder eben Strahlung.
Block 5 und 6 weiter kritisch. Auch nicht näher beschrieben.

xwing2002

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Re: Japan: Erdbeben 11. März 2011
« Antwort #328 am: 15. März 2011, 23:26:40 »
Gerade durch Zufall reingeflippt: Prof.Dr.Ulrich Hans Walter aktuell zu Gast bei Markus Lanz, ZDF, zum Thema!

Offline Collins

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Re: Japan: Erdbeben 11. März 2011
« Antwort #329 am: 15. März 2011, 23:38:23 »
Problematisch könnte auch heißen das diese Art von Wassertransport nie geplant war.  ???

Nicht genügend Schläuche für eine so lange Strecke und eine entsprechnde Pumpe mit ausreichender Leistung.

Collins
Zeige mir einen Helden und ich zeige dir eine Tragödie dazu
Wir sind alle sehr unwissend, aber bei jedem ist es etwas anderes, was er nicht weiß. Albert Einstein.

xwing2002

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Re: Japan: Erdbeben 11. März 2011
« Antwort #330 am: 16. März 2011, 00:30:34 »
"[00.14 Uhr] Der neue Brand im Reaktor 4 hat nach Angaben des Betreibers vermutlich die Kontrolleinheit der Wasserkühlanlage erfasst. Das meldete der Sender NHK am Mittwochmorgen (Ortszeit). In dem Reaktor lagern abgebrannte Brennstäbe, die ohne ausreichende Kühlung aber ähnlich gefährlich wie aktive Brennstäbe sind. Die Kühlung in der Anlage hatte schon vor Stunden versagt - mit einem weiteren Feuer steigt aber die Gefahr, dass Radioaktivität aufgewirbelt wird." (Focus-Ticker)

Der erste Brand wurde wohl durch die US-Armee gelöscht, allerdings wohl nicht vollständig. Die wird wahrscheinlich auch ein gewisses Kontingent an Equipment vor Ort gebracht haben... wäre die Hoffnung.

EDIT: [00.23 Uhr] Der britische Sender Sky News meldet unter Berufung auf die japanische Regierung, die Rettungskräfte hätten das Feuer unter Kontrolle gebracht. Von außen seien weder Flammen noch Rauchentwicklung zu erkennen. (Spiegel online)

Auf NHK sprechen sie von einer Wasserstoffexplosion "inside this pool" als Brandursache. Das wäre eine Explosion des Abklingbeckens??!!??

Und EDIT: um den Pool an sich widersprechender Nachrichten binnen 120Minuten komplett zu machen:
"[00.36 Uhr] Laut der Nachrichtenagentur AFP hat ein Sprecher der japanischen Atomaufsicht erklärt, dass der Brand in Reaktor 4 von selbst erloschen zu sein scheint. "Wir haben von dem Betreiber Tepco erfahren, dass weder Rauch noch Flammen zu sehen sind", sagte Minoru Ogoda demnach." (Spiegel Online)

Es dürfte wieder an der Zeit sein eine komplette faktische Verwirrung zu diagnostizieren.

xwing2002

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Re: Japan: Erdbeben 11. März 2011
« Antwort #331 am: 16. März 2011, 01:06:05 »
Einschätzung des schwer einzuschätzenden...

"[00.55 Uhr] Die überhitzten Brennstäbe in zwei Reaktoren des AKW Fukushima sind nach Angaben des Betreibers Tepco bereits erheblich beschädigt. In Reaktor 1 seien bereits rund 70 Prozent der Brennstäbe beschädigt, meldete die Nachrichtenagentur Kyodo am Mittwoch. In Reaktor 2 seien es etwa 33 Prozent. Um was für eine Beschädigung es sich handelt, wurde nicht bekannt. "
(Spiegel Online)

Über die Beschädigungen von Block 3 und 4 wurde nichts bekannt gegeben.

Kami

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Re: Japan: Erdbeben 11. März 2011
« Antwort #332 am: 16. März 2011, 02:05:32 »
Auf NHK sind die grad live auf dem AKW, da rauchts wie doof, man sieht kaum das AKW

Und in einigen Bezirken hat es stark geschneit. Denen bleibt auch gar nix erspart

klausd

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Re: Japan: Erdbeben 11. März 2011
« Antwort #333 am: 16. März 2011, 04:01:43 »
[SPIEGEL ONLINE] [03:38] Die Strahlung im Reaktor 3 ist so hoch, dass Mitarbeiter des Atomkraftwerks das Gelände derzeit nicht betreten könnten. Nach einem Anstieg der Strahlenbelastung muss die Bewässerung der Reaktoren zur Kühlung der Brennstäbe eingestellt werden.

Poseidon

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Re: Japan: Erdbeben 11. März 2011
« Antwort #334 am: 16. März 2011, 04:52:06 »
Atomkraftwerke in Erdbebenzonen zu errichten sollte verboten werden. Wirtschaftlich total unsinnig sowas zu machen. Manchmal zweifle ich wirklich daran das wir lernfähig sind.

Der menschliche und wirtschaftliche Schaden und das zerstörte Ökosystem dort der jetzt entstanden ist nur wegen ein paar MW Strom, arme Menschheit.

Offline Liftboy

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Re: Japan: Erdbeben 11. März 2011
« Antwort #335 am: 16. März 2011, 05:57:22 »
"Zudem würden zwei Mitarbeiter vermisst." (20 Minuten online - Liveticker)

Gibts dazu etwas neues, bzw. wurde die Meldung irgendwie bestätigt?

Man müsste doch zumindest theoretisch wissen, wo sie sich befunden haben sollten...

tonthomas

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Re: Japan: Erdbeben 11. März 2011
« Antwort #336 am: 16. März 2011, 07:31:14 »
NHK: Beim dem Rauch, der aus Block 3 von Fukushima I kommt, geht man davon aus, dass er radioaktiv ist. Er kommt aus dem Sicherheitsbehälter. Man hält dies für den Grund, der steigende Strahlungsbeträge verusacht.

Gruß   Pirx

tonthomas

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Re: Japan: Erdbeben 11. März 2011
« Antwort #337 am: 16. März 2011, 07:37:39 »
NHK: Zwischenzeitlich hatten sie mal 6,4 Millisievert in der Nähe des Eingangs zum Kraftwerksgelände.

tonthomas

  • Gast
Re: Japan: Erdbeben 11. März 2011
« Antwort #338 am: 16. März 2011, 07:46:26 »
NHK und TBS zeigten Bilder vom Block 4, die von einem Hubschrauber aus aufgenommen wurden:


(Quelle: NHK)


(Quelle: TBS TV)

(der große Schutthaufen, der in einem Teil der Einzelbilder links und im letzten Einzelbild zu sehen ist, ist der Block 3)

Man will nach einem weiteren Feuer im vierten Stock von Block vier versuchen, den Brennstoff unterm Dach mit Seewasser zu kühlen. Vorbereitungen seien im Gange, ob man bereits kühle, ist nicht bekannt.

Damit da überhaupt jemand arbeiten darf, wurden Grenzwerte für die Strahlenbelastung bereits zwei mal angehoben. Sie seien aber noch immer geringer als woanders auf der Welt.

tonthomas

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Re: Japan: Erdbeben 11. März 2011
« Antwort #339 am: 16. März 2011, 08:31:08 »
Eben bei NHK: Block 3 von Fukushima I soll wegen seines Abklingbeckens von Hubschrauben aus besprüht werden.

Offline Reihnold

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Re: Japan: Erdbeben 11. März 2011
« Antwort #340 am: 16. März 2011, 09:00:11 »
"Zudem würden zwei Mitarbeiter vermisst." (20 Minuten online - Liveticker)
Gibts dazu etwas neues, bzw. wurde die Meldung irgendwie bestätigt?

Der BBC Ticker von gestern Abend hat dazu gemeldet:
Zitat
More on those two workers reported to be missing from Fukushima. A national nuclear safety agency spokesman, Masami Nishimura, said they went missing on Friday, the day the quake and tsunami struck, not after Tuesday's explosion, AFP reports.
Die Mitarbeiter sollen also schon seit dem Tsunami vermisst sein und nicht erst seit den Ereignissen in Block 4.

tonthomas

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Re: Japan: Erdbeben 11. März 2011
« Antwort #341 am: 16. März 2011, 09:02:40 »
NHK: Beim dem Rauch, der aus Block 3 von Fukushima I kommt, geht man davon aus, dass er radioaktiv ist. Er kommt aus dem Sicherheitsbehälter. ...
Gerade wurde gesagt, er könne auch aus dem Abklingbecken von Block 3 kommen.

tonthomas

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Re: Japan: Erdbeben 11. März 2011
« Antwort #342 am: 16. März 2011, 10:02:28 »
NHK: Die Hubschrauberaktion wurde abgebrochen. Sie lässt sich nicht sicher abwickeln.

Offline Matjes

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Re: Japan: Erdbeben 11. März 2011
« Antwort #343 am: 16. März 2011, 10:41:06 »
Hallo Leute

Mal ne Frage zu diesen Hubschraubern mit Borwasser. Auch wenn die Aktion wieder abgebrochen wurde. Das macht eigentlich doch nur Sinn, wenn Kernmaterial offen herumliegt. Ich mische Bor in das Kühlwasser, damit das Wasser nicht als Moderator wirken kann.

Gruß Matjes

tonthomas

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Re: Japan: Erdbeben 11. März 2011
« Antwort #344 am: 16. März 2011, 11:20:09 »
NHK: Die im Block 4 gelagerten Brennelemente müssten 3 Jahre lang gekühlt aufbewahrt werden, damit sie nicht beschädigt werden, werden aber erst rund ein halbes Jahr so gelagert.
--
Matjes, das Abklingbecken bzw. was davon übrig ist oben auf dem Block 3 ist gewissermaßen von oben zugänglich für Wasser von oben.

Gruß   Pirx

Re: Japan: Erdbeben 11. März 2011
« Antwort #345 am: 16. März 2011, 13:26:22 »
In der FAZ.NET gibt es eine Animation der bissherigen Vorgänge.

Three Mile Island (Harrisburg) 1979 hat man nach der Kernschmelze noch 1 1/2 Jahre kühlen müssen.

Edit: Gestern gab es bei Quarks & Co eine Sendung mit dem Titel GAU in Japan - Wie groß ist die Gefahr?
Wiederholung Sonntag, 20. März 2011, 12.25 - 12.30 Uhr  (im Link die Sendung im Web-TV)

xwing2002

  • Gast
Re: Japan: Erdbeben 11. März 2011
« Antwort #346 am: 16. März 2011, 15:01:36 »
Danke für den Quarks-Link. Inmitten von spekulativer, verwirrender und sich beständig steigern müssender Marathonberichterstattung anderer Nachrichtensender und -sendungen mag ich die fundierte, nicht beschönigende, aber informativ sachliche Darstellung.

teilw.EDIT:Wenn man die Bilder, der vier zerstörten Blöcke ansieht, dann kann man sich kaum vorstellen, dass überhaupt noch ein gewisser Handlungsspielraum aufrecht erhalten werden kann.
« Letzte Änderung: 16. März 2011, 15:13:49 von klausd »

Re: Japan: Erdbeben 11. März 2011
« Antwort #347 am: 16. März 2011, 15:33:48 »
[Bild musste entfernt werden wegen Verstoß gegen Urheberrecht - klausd]

Wenn man dieses Bild  ansieht, dann kann man sich kaum vorstellen, dass überhaupt noch ein gewisser Handlungsspielraum aufrecht erhalten werden kann.

Hier gibt Bilder .

Re: Japan: Erdbeben 11. März 2011
« Antwort #348 am: 16. März 2011, 17:45:18 »
Hi @all...

anbei ein Link zu einer sehr informativen und interessanten Animation. Verschiedene Einstellungen sind möglich.


Was ich hier interessant finde und erschreckend zugleich ist die Art wie die Karte erstellt ist. Sie läuft in einem Zeitraffer und zeigt jedes einzelne Erdbeben und durch eine farbliche Markierung die Tiefe in der es stattfand. Der Zeitraum startet am 11. März vor dem grossen Beben... Die Stärke der angezeigten Beben kann eingestellt werden.

Im Endeffekt kommt Japan seit dem 11. März überhaupt nicht mehr zur Ruhe, was erhebliche Auswirkungen sowohl auf die Rettungsarbeiten hat, wie aber auch die Reaktoren, die immer und immer wieder aufs neue durchschüttelt... Schlimm wenn man in der Animation sieht, wie Japan nach dem 9,0 Beben fast wie unter einem Bombardement steht, wenn man es mit der Zeit vor dem 9,0 Beben vergleicht.

Gruss Mac
What is the future of all mankind?

Schaut mal rein... www.weltraum-visionen.de mit neuer ISS Aufbau-Chronik

tonthomas

  • Gast
Re: Japan: Erdbeben 11. März 2011
« Antwort #349 am: 16. März 2011, 18:20:11 »
Kleine Fukushima-AKW-Galerie: http://hoeger.com.ve/fukushima/

Gruß   Pirx