Tiangong 1 - Chinas erstes Raumlabor

Dann können wir wohl davon ausgehen, dass es auf jeden Fall Amateur-Aufnahmen geben wird!
Ist ja kein unbesiedeltes Land...

Abwarten...
Ein paar Minuten früher oder später und es kommt über dem Atlantik oder über tiefem Osteuropa runter.

Die Daten sind wohl noch viel zu ungenau

Radarfilm vom FHR:

Jetzt gibt es einen Radarfilm von der chinesischen Raumstation Tiangong-1 gemeinsam mit einem einfachen 3D-Modell zur Orientierung. Man sieht sehr schön die Rotation (aber schneller als real).

https://www.fhr.fraunhofer.de/de/presse-medien/pressemitteilungen/wiedereintritt_tiangong-1.html

In dem Film kann man doch nicht die Rotation sehen, wie es im Zitat steht. Man hat hier mehrere Aufnahmen zusammengesetzt und kann so die Animation "um das Objekt" rotieren. Aber das ist nicht die Rotation der Station. So lange ist sie gar nicht über dem Radar, um eine "volle Rotation" erfassen zu können.

Jeder, der meint einen "Ort" definieren zu können, der möchte nur für Action sorgen. Wenn Websites das als "Aufreißer-Titelzeile" nutzen, dann ist das um User zu bekommen und somit Geld zu generieren.

- Es ist absolut kein Problem, den "Pfad" vorher zu sagen.
- Der genaue Tag kann kaum vorhergesagt werden
- Die genaue Uhrzeit kann auf keinen Fall vorhergesagt werden
- Fazit: Der Absturz findet auf dem Pfad während der Zeitpunkt-Ungenauigkeit statt. Und das ist nun mal kein Land sondern "etwas" mehr. Amerika, Europa, Asien, alles dabei.

Wenn man sich in folgender Grafik anschaut, wie die Kurve "Delta Apogäum pro Monat" schwankt, ist sofort klar, daß eine Prognose unmöglich ist.


https://www.dropbox.com/s/bbsw1vtxe0se3q6/Tiangong%20Stand%202018-03-23.PNG?dl=0

Prognose: Am 03.04.2018 +/- 2,3 Tage ist es soweit, also noch 9,2 bis 13,9 Tage.

Gestern ging es wieder etwas schneller:


https://www.dropbox.com/s/s33kaygu1t3uotn/Tiangong%20Stand%202018-03-24.PNG?dl=0
Prognose: Zwischen 01.04.2018 01h und 05.04.2018 15h ist es so weit, also noch 8,3 bis 12,9 Tage.

Es gibt seit 27 Stunden keine Upate mehr vom NORAD.

Folgend der neuste Stand:

https://www.dropbox.com/s/1mkbjsaqojvpjjr/Tiangong%20Stand%202018-03-24b.PNG?dl=0
Prognose: Zwischen 01.04.2018 02h und 05.04.2018 13h ist es so weit, also noch 7,3 bis 11,8 Tage.

Ja, seltsam. Bei mir geht auch der Zugriff auf Space-Track ungewöhnlich zäh. Schon das Einloggen dauerte Minuten.

Es gibt wieder neue Daten:


https://www.dropbox.com/s/57vi9jwkvf5r5u2/Tiangong%20Stand%202018-03-26.PNG?dl=0
Prognose: Zwischen 01.04.2018 13h und 05.04.2018 10h ist es so weit, also noch 6,8 bis 10,6 Tage.

Folgend die Position von Tiangong von ca. 21:20 Uhr und die Flugbahn +/- ~1,5 Stunden.

Man sieht deutlich, daß in den 3 Stunden das Überflogene Gebiet schon gigantisch groß ist. Somit ist der Absturzort nicht vorhersagbar, da man den Zeitpunkt nur um ein paar Tage schätzen kann.


https://www.dropbox.com/s/zgfxu4yv3gqkv9w/Tiangong%20Position.PNG?dl=0

Naja, wenn man den Durchschnitt des Frames mit 513 Stunden betrachtet und entsprechend das Diagramm extrapoliert und dabei die Inklination berücksichtigt kommt man doch schon auf Italien als Absturzort.

@jdark: Wie meinst Du das? Natürlich wird Italien irgend wann mal überflogen. Aber das dauert nur wenige Sekunden. Wer garantiert, daß der Absturz genau dann erfolgen wird?

Wer garantiert, daß der Absturz genau dann erfolgen wird?

Am ehesten wird der Absturz doch wohl im Perigäum erfolgen - fragt sich nur, bei welchem Umlauf.

Ein Absturz findet leider nicht im Perigäum statt. Natürlich wird die Station im Perigäum am stärksten gebremst, aber eine Bremsung im Perigäum, senkt das Apogäum. Ohne Atmosphäre würde das spiel immer weiter gehen. Aber mit der Atmosphäre wird die Station irgendwann zerbrechen. Natürlich ist die Belastung im Perigäum auch hier am höchsten, aber die Unterschiede sind so gering, daß ein zerbrechen der Station nicht im Perigäum stattfinden muss, sondern immer passieren kann. Und auch dann fällt die Station nicht runter wie ein Stein, sondern fliegt weiter. Der Absturz ist also weit hinter dem Zerbrechen der Station.

Ich habe Calc mal qualmen lassen. Die Zellen sind jetzt bis ZZ-200 gefüllt, jede Änderung bedeutet jetzt ca. 15 bis 20 Sekunden "Rechenzeit". Das Ergebnis ist der Kurs der Station in den nächsten 5 Tagen. Der Absturz findet zwar nicht in den nächsten 5 Tagen statt, sondern in 7 bis 11 Tagen, aber das ist ziemlich egal, wie man deutlich sieht:


https://www.dropbox.com/s/gth7tjzilr6a6vq/Tiangong%20Kurs%205%20Tage.PNG?dl=0
(Aus technischen Gründen können die Linien leider nicht links und rechts bis zum Kartenrand gehen, sondern enden immer am letzen Berechnungspunkt)

niemand bekommt das auf den Kopf
schwachsinn, sinnloses gequatsche - ect. - stop.

niemand bekommt das auf den Kopf
schwachsinn, sinnloses gequatsche - ect. - stop.

In Deutschland sicher keinem, wo anders, eher unwahrscheinlich aber nicht ausgeschlossen.
Sinnloses Gequatsche vielleicht, aber eher unwahrscheinlich.
Post sinnfrei, eher wahrscheinlich. 

also ich möchte Tjangong auf den Kopf bekommen - damit es Gong macht - vllt. hilfts ja

ich denke mal der Haupt - Gong ist schon geschlagen
wir können nur noch zugucken
Feierabend.
-Das Ding geht irgendwo im Meer unter

-bauen die eigentlich ein neues ?
chinese MIR 3 - warum nicht ISS ?

Das Ding heißt Tian Gong und steht für Himmel Palast - also Himmelspalast. Schon mal von dem Gebirge Tian Shan gehört? Das ist der Himmel Berg (Himmelsberg). Oder Tian Zhou für Himmel Schiff (das Transportraumschiff) und somit kommen wir zum Shen Zhou (Magie Schiff / Magisches Schiff) das bemannten Raumschiff der Chinesen.

Und die Chinesen bauen an den Nachfolger von TianGong 1+2. Das ist dann Tian He (Himmel Harmonie / Himmelsharmonie).
So genug des Chinesisch Exkurs - ist doch nicht so schwer

Das TianHe sieht dem Kernmodul der MIR sehr ähnlich (ein Knotenpunkt mit 5 Punkten). Es sollen dann mehrer Forschungsmodule angedockt werden. Die Forschungsmodule sehen den TianGong-Stationen sehr ähnlich. Der Start von TianHe hat sich nur durch die Probleme bei der Trägerrakete Langer Marsch 5 verzögert.

Hier wäre der TianHe-Thread: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=15487.msg418719#new

Warum nicht ISS? - Weil die USA den Chinesen einen Besuch auf der ISS verweigert haben. Nun bauen sie ihre eigenen Stationen...

Es gibt neue Daten vom Norad. Die Sinkrate steigt weiter, aber derzeit alles im erwarteten Bereich.

Prognose: Zwischen 01.04.2018 17hUTC und 05.04.2018 05hUTC ist es so weit, also noch 5,9 bis 9,4 Tage.


https://www.dropbox.com/s/tivialcgswveb52/Tiangong%20Stand%202018-03-27.PNG?dl=0


Ich habe mal die Bodenspur von diesem Zeitraum gezeichnet. Der Absturz wird also auf dieser Bodenspur erfolgen:

https://www.dropbox.com/s/i1795on9rld298b/Tiangong%20Bodenspur%2027.03.18.PNG?dl=0

Die Kurve ist der Kurve oben ähnlich, mit dem Unterschied daß jetzt der echte Absturzzeitraum gezeichnet ist. Da sich der Zeitraum vom Tag für Tag weiter eingrenzt, also die Prognose wird genauer, werden auf der Grafik die Anzahl der Linien weniger.

Immer wieder eine ausgezeichnete Arbeit Hugo! 

Damit ist also Italien und Südfrankreich fast raus. Da müssen ein paar chinesische, japanische Millionenstädte, Washington-NYC und Istanbul eher noch bangen - ansonsten viel Meer und einsame Gebiete

Aber ich sehe die Gefahr auch begrenzt...

Warum nicht ISS? - Weil die USA den Chinesen einen Besuch auf der ISS verweigert haben. Nun bauen sie ihre eigenen Stationen...

ich meinte ja ISS-copy bzw. 2.0
MIR3 eben
Tjangongsimsalabim oder so

Probleme mit der Trägerrakete - Was ist da los ? muss ich alles selber machen ..

Ich bleibe bei meiner Meinung: Bisher ist noch niemandem eine Raumstation auf den Kopf gefallen. Das wird auch dieses mal nicht passieren. Im Gegenzug sterben durch fallende Kokosnüsse 150 Menschen Jahr für Jahr.

Folgend mal eine Zoomgrafik. Wenn man keine gestrichelte Linie für die Zukunft hätte und müsste diese per Hand zeichnen, ich würde die bestimmt 2 Wochen später enden lassen...

https://www.dropbox.com/s/vz0jn28tae74nvf/Tiangong%20Zoom%20Stand%202018-03-27.PNG?dl=0

Das scheint wohl die Sicht des Blätterwaldes zu sein. 
So muss das aussehen wenn eine chinesische Raumstation runterfällt. 



Und das ist dann die Realität.
https://scilogs.spektrum.de/astras-spacelog/absturzhysterie-um-tiangong-1/

Das war der Twitter (Link geht bei mir grad nicht):
https://twitter.com/scilogs/status/978729083243655168
Server wurde wahrscheinlich von einem Iridium Satelliten getroffen. 

Danke fuer die viele Arbeit, Hugo.

Die ESA sieht das Fenster ein bischen anders und kuerzer nun:
http://blogs.esa.int/rocketscience/2018/03/26/tiangong-1-reentry-updates/