Planet Mars

Von mir zwar keine 100%, aber er hat an vielen Stellen recht.
Wer davon redet das wir den Mars zumüllen erzählt einfach nur Quatsch, egal was auf dem Mars vielleicht noch an Leben existieren mag, unseres ist hochwertiger.
Ich halte es an der Stelle mit der Bibel wo es heißt: Machet euch die Erde untertan.
Um gleich einen Riegel vorzuschieben, das bedeutet NICHT alles durch Dummheit oder Egoismus kaputt zu machen, aber wir sind die Krone der Schöpfung, auch wenn sich viele der Könige und Königinnen wie Deppen verhalten.

Seltsame Ansicht....außerdem:
Auch wenn wir uns " die Erde untertan " machen....heißt das nicht , das wir auf dem Mars gewisse Fehler wiederholen sollten....aber das wird wohl Wunschdenken bleiben.

MFG, fourth Planet

Es geht doch nicht darum dass 'die Natur, so wie sie war' konserviert werden muss.

Es geht darum dass es für uns selber, den Menschen, doof wäre.

Wenn du den Mars zu früh biologisch kontaminierst kannst du das vielleicht bisher vorhandene Marsleben nicht mehr finden und analysieren.

Und eine zugemüllte Marsbasis ist nicht nur optisch unschöner sondern weißt auch auf Verschwendung und ineffektive Prozeduren hin.
Gerade beim mars wirst du so viel wie möglich recyceln wollen

@Sensei

Da hast Du völlig recht.

Allerdings... woher willst DU oder sonst jemand wissen und entscheiden, was für den Menschen "doof" ist und was nicht?

Die einen zieht es in die Natur und würden am liebsten auf einem Bauernhof oder sogar in der Steinzeit leben - die anderen verlassen nur ungern Ihre Wohnung und bevorzugen die klinische Reinheit eines Hospitals.

"Marsleben" werden wir finden, egal was wir machen - früher oder später, tot oder lebendig. Falls es dort jeh welches gegeben hat, versteht sich.

Falls mit oder ohne Absicht ein marsianischer Bazillus vernichtet wird... bleibt Ihm immer noch eine eigene Seite in Wikipedia 

Wenn du den Mars zu früh biologisch kontaminierst kannst du das vielleicht bisher vorhandene Marsleben nicht mehr finden und analysieren.

Marsleben wäre mir ziemlich egal, vielleicht sogar gefährlich.

Und eine zugemüllte Marsbasis ist nicht nur optisch unschöner sondern weißt auch auf Verschwendung und ineffektive Prozeduren hin.
Gerade beim mars wirst du so viel wie möglich recyceln wollen

Das stimmt nur dann wenn Inhaltsstoffe des Abfalls noch benötigt werden.
Hier mal ein einfaches Beispiel wie sowas aus sehen könnte.
Siedler finden Metall-Erze (Eisenerz) mit einem hohen Anteil von Arsen, wenn nach dem Schmelzprozess Schlacke übrigbleibt mit einem hohen Arsenanteil, dann ist es vermutlich besser diese offen zu deponieren.
Wir müssen uns immer wieder daran erinnern der der Mars keine richtige Biosphäre hat.

Marsleben wäre mir ziemlich egal, vielleicht sogar gefährlich.

Langfristig schon. Kurzfristig ist es der Hauptgrund warum wir soviel zeug zum Mars schicken. -> "to find traces of life"

Allerdings... woher willst DU oder sonst jemand wissen und entscheiden, was für den Menschen "doof" ist und was nicht?

Ist halt ne frage des Standpunktes und der Sichtweisen. Da hast du recht.

Aber über einige dinge kann man schon eine große Einigkeit erreichen: So ist es sinnvoll sich zumindest in  Grundzügen an Prinzipien der Nachhaltigkeit auszurichten.
Die Erde kann problemlos eine temperaturerhöhung von 4,5 Grad überstehen. Aber für uns Menschen hätte das sehr viele negative Auswirkungen.
So würden viele Tierarten aussterben. Die sind an und für sich kaum 'wertvoll' aber wenn Ökosysteme zusammen brechen wirkt das auch wieder auf uns zurück.

ect pp
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@Saturn: einen Ort an dem man jenseits von Wasserstoff, Helium und Methan so ziemlich alle anderen Stoffe importieren müsste ist für mich alles andere als Ideal für eine Besiedlung geeignet..

Ich hab da ja eine Einschränkung gemacht, die Fusion muss beherrschbar sein.
Wenn Menschen einen Luftdruck von über 3Bar dauerhaft ohne schaden überstehen, hätte die Menschheit da riesig Platz, der Plant hat über 100x mehr Platz als die Erde.
Klar braucht man da noch Rohstoffe von den Monden, aber man hätte Wasser und C_xH_y Verbindungen und Wasser um daraus mit Hilfe von Fusionsenergie fast alles nötige herzustellen

Hallo Zusammen,

so ganz kann ich Euch nicht folgen.

Hier beklagt ihr das Zumüllen vom Mars,
und in einem anderen Thread begeistert ihr euch für Die Besiedlung des Weltalls.
Auch dieses Vorhaben wird nicht ohne "Müll" möglich sein.
Außer, alles besteht aus Schokolade oder Seifenblasen ...

Eure Logik kann mich wirklich nicht überzeugen.
Mit dem Wunsch an euch, nicht zu sehr abzuheben,
grüßt Gertrud.

Ich muss da Gertrud vom Moderationsstandpunkt aus zusprechen. Hier geht es kaum noch um den Mars selbst sondern um eine Grundsatzdiskussion, welche vielleicht in einem eigenen Thread besser aufgehoben wäre . Ich würde daher bitten wieder zum astronomischen Aspekt der Marsforschung zurück zu kommen.

Neue Kategorie marsianischer Vulkane?

Diese (und weitere auf http://www.dlr.de/dlr/desktopdefault.aspx/tabid-10212/332_read-13701/#/gallery/19525) Aufnahme von Siloe Patera sollen in der Fachwelt derzeit für Diskussionen sorgen. Hat man es hier mit einem Schildvulkan (wie dem Yellowstone-Vulkan auf der Erde) zu tun, oder zeigen die Bilder der HRSC-Stereokamera von Mars-Express einen "gewöhnlichen" Einschlagskrater? Was auch immer - diese perspektivische Schrägansicht (Auflösung 24m/ Pixel, größte Höhendiffenenz 1750m) ist auf jeden Fall spektakulär...


Quelle: ESA/DLR/FU Berlin  CC BY-SA 3.0 IGO

Neue Kategorie marsianischer Vulkane?

Diese (und weitere auf http://www.dlr.de/dlr/desktopdefault.aspx/tabid-10212/332_read-13701/#/gallery/19525) Aufnahme von Siloe Patera sollen in der Fachwelt derzeit für Diskussionen sorgen. Hat man es hier mit einem Schildvulkan (wie dem Yellowstone-Vulkan auf der Erde) zu tun, oder zeigen die Bilder der

Im Artikel ist das etwas missverstaendlich ausgedrueckt, aber Yellowstone ist kein Schildvulkan. Beispiele fuer einen solchen sind die Hawaiianischen Vulkane, oder der Olympus Mons, um auf dem gleichen Planeten zu bleiben.

Und für mich sieht das so aus als war da mal ganz schön viel Wasser drin

Hallo,

mit etwas zeitlicher Verzögerung hier dann auch der entsprechende Bericht auf unserer Portalseite : 

"Siloe Patera - Ein Supervulkan auf dem Mars?"
http://www.raumfahrer.net/news/astronomie/27052015192114.shtml 

Schöne Grüße aus Hamburg - Mirko

Glas auf dem Mars

Mit dem Mars Reconnaissance Orbiter konnte durch Messungen von Lichtreflektionen der Marsoberfläche Glas in mehreren Kratern nachgewiesen werden. Das Glas ist durch die Hitze bei Einschlägen entstanden. Im Glas könnten sich Hinweise auf früheres Leben auf dem Mars konserviert haben.
Der Grund für die Suche nach Glasablagerungen war, dass man auf der Erde im Glas von Einschlagskratern organische Moleküle und Pflanzenreste gefunden hat.
http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=4615
http://www.focus.de/wissen/diverses/raumfahrt-mars-sonde-findet-glas_id_4737216.html

Die Glasablagerungen im Alga-Krater sind grün eingefärbt.

Image credit: NASA/JPL-Caltech/JHUAPL/Univ. of Arizona

Mahlzeit!

Von heise.de habe ich die Information bekommen, dass die NASA eine Website veröffentlicht hat mit der der Mars erkundet werden kann. Besser als bei Google Earth.

Gruß
Peter

Am Sonntag dem 19.7.2015 soll um 16:30 eine Sendung im DLF zum Mars kommen (Forschung aktuell )

Gab es wirklich jemals größere Wassermengen auf dem Mars?

Ich bin gerade auf einen Artikel von Karl Urban (@pikarl) bei Spektrum.de gestoßen, der mich nachdenklich macht. Er wirft die Frage auf, ob der Mars in seiner frühen Entwicklungsphase jemals über größere Mengen an Wasser verfügt haben kann? Die Sonne war damals ja viel schwächer als heute. Wie kann der Mars also überhaupt so warm gewesen , dass es "viel" flüssiges Wasser gab?

Und kein Planetologe kann bisher schlüssig erklären, wie der Mars vor 3,8 Milliarden Jahren überhaupt warm gewesen sein kann. Damals war die Sonne noch 30 Prozent schwächer als heute und wärmte somit die Marsatmosphäre noch weniger, als sie es heute tut.

http://www.spektrum.de/news/wo-bleibt-das-mars-wasser/1357159

Dieser Aspekt wurde bisher, zumindest von mir, gar nicht bedacht. Die Atmosphäre war vermutlich dichter, klar, aber hat das ausgereicht die Temperatur so zu erhöhen?  Oder gab es Wasser auf der Oberfläche erst viel später und es ist erst in jüngerer Vergangenheit, genau wie die dichtere Marsatmosphäre, verschwunden?

Na ja, die Frage ist nicht ob es vor 3,8 Milliarden Jahren flüssiges Wasser gab, sonder überhaupt jemals viel Wasser und sei es aus Eis.
Das sehe ich als sehr wahrscheinlich an, Wasser gibt es ja weiter drausen auch in großer Menge.

"Weiter draussen" heißt nicht, dass es "weiter drinnen" auch Wasser in größeren Mengen gibt. Wasser kann sich nur dort zu größeren Lagerstätten sammeln (kristallisieren), wo im Vakuum ständig Temperaturen unterhalb von ca. minus 50°C herrschen.

Schließlich stammt ein Großteil des irdischen Wassers sehr wahrscheinlich von Kometen aus dem äußeren System.

Robert

editiert

Der Mars ist heute erheblich kälter als die Erde und bei Gründung, ne falsch, Erschaffung oder Bildung war die Sonne weniger aktiv. Ich hab gelesen das dies 30% sein soll.
wenn wir heute von 232K ausgehen (ca. -40°C), komme ich auf 212K, das ist schon verdammt kalt.

Nur hat sich das gasförmige Wasser aus der Akkretionsscheibe bei der Planetenentstehung (oder der sog. "Erschaffung") bereits weitgehend in die äußeren Bereiche verflüchtigt, wo es zu fester Materie resublimiert ist.

Das DLR hat einen virtuellen Flug über das Atlantisbecken (3min.)  aus HRSC-Aufnahmen von 4 Überflügen des Mars Express gemacht, mit einer schriftlichen Erläuterung des "überflogenen Geländes":

http://www.dlr.de/dlr/desktopdefault.aspx/tabid-10081/151_read-14388/#/gallery/15168

Bei der routinemäßigen Kalibration der HRSC-Kamera von Mars-Express entstand ein Bildstreifen, der vom Südpol bis nahe zum Äquator reicht. Von dieser Aufnahme habe ich die Südpolregion ausgeschnitten. Jetzt im Südsommer hat das Eisfeld einen Durchmesser von ca. 400 km und ist etwa 3 km dick. Während der 6 Wintermonate fällt die Temperatur hier bis auf -133°C ab. Aus der dünnen Atmosphäre fällt CO² - Schnee, so dass sich das Eisfeld dann bis ca. 60° südlicher Breite ausdehnen kann. Es ist aber nur ca. 1 Meter dick und sublimiert im Frühjahr wieder rasch.
http://www.dlr.de/dlr/desktopdefault.aspx/tabid-10081/151_read-14932/

helles Weiß = Kohlendioxideis; dunkleres Weiß = Wassereis

Quelle: ESA/DLR/FU Berlin, CC BY-SA 3.0 IGO

Bedeutende wissenschaftliche Entdeckung auf dem Mars!

Für Montag, den 28. September 11:30 EDT = 17:30 MESZ hat die NASA eine Pressekonferenz angesetzt, bei der neue Erkenntnisse über den Mars bekanntgegeben werden. Es darf schon mal spekuliert werden... Wasser?   
http://www.nasa.gov/press-release/nasa-to-announce-mars-mystery-solved

Bedeutende wissenschaftliche Entdeckung auf dem Mars!

Für Montag, den 28. September 11:30 EDT = 17:30 MESZ hat die NASA eine Pressekonferenz angesetzt, bei der neue Erkenntnisse über den Mars bekanntgegeben werden. Es darf schon mal spekuliert werden... Wasser?   
http://www.nasa.gov/press-release/nasa-to-announce-mars-mystery-solved

Wenn man sich die Teilnehmerliste anschaut, dann ist die Wahrscheinlichkeit für flüssiges salzhaltiges Wasser ziemlich groß. Ich tippe auf die dunklen Abflussrinnen.