VEGA Trägerrakete

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Offline Nitro

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Re: VEGA Traegerrakete
« Antwort #275 am: 17. August 2021, 13:53:08 »
Ich hatte jetzt ein Gespräch mit jemandem, der relativ nahe am europäischem Launcherprogramm dran ist ... aber nicht direkt zitierbar. Demnach hatte Vega schon ein paar "close calls", von denen wir hier draußen nichts mitbekommen haben. U.a. soll es bei einem Start eine Berührung zwischen Stufe 3 und AVUM nach der Trennung gegeben haben ... aber die Mission ging gut.

Die Vorfälle wurden untersucht und im Nachgang "innereuropäisch" bei den Programmpartnern berichtet. Aber an die Öffentlichkeit lässt man nichts durchsickern.

Ich habe auch ähnliche Infos aus zweiter Hand erhalten. Vor allem am Qualitätsmanagement soll es wohl in den vergangen Jahren gemangelt haben. Hoffentlich hat man aus dem Fehlstart gelernt.
Bevor man einen Beitrag letztendlich abschickt sollte man ihn sich noch ein letztes Mal durchlesen und sich dabei überlegen ob man ihn genau in diesem Wortlaut auch Abends seinem Partner und/oder Kindern ohne Bedenken vorlesen würde.

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Offline James

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Re: VEGA Traegerrakete
« Antwort #276 am: 01. Februar 2022, 22:32:33 »
"RUAG Space: Technik aus Österreich für europäische Vega-Rakete

2026 soll die neue kleine europäische Rakete Vega-E ins All starten. Österreichs größtes Weltraumunternehmen RUAG Space Austria liefert Technik für die Oberstufe der Rakete, die umweltfreundlicher und kostengünstiger sein wird. Eine Medienmitteilung der RUAG Space GmbH, Wien."


2026 soll die neue kleine europäische Rakete Vega-E ins All starten – künstlerische Darstellung. (Bild: ESA/Jacky Huart)

Weiter in der Medienmitteilung der RUAG Space GmbH:
https://www.raumfahrer.net/ruag-space-technik-aus-oesterreich-fuer-europaeische-vega-rakete/

Viele Grüße
James

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Offline alepu

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Re: VEGA Trägerrakete
« Antwort #277 am: 02. Februar 2022, 17:41:37 »
Es ist ja sehr schön, daß Europa mit der Vega einen eigenen kleinen Träger hat und diesen auch laufend weiterentwickelt und verbessert, aber wird eine Wegwerfrakete dieser Art in 5 Jahren tatsächlich noch gebraucht?

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Offline Sensei

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Re: VEGA Trägerrakete
« Antwort #278 am: 02. Februar 2022, 18:02:17 »
Naja, 'Europa' 'will' unabhängige, eigene Startkapazitäten brauchen.

Dazu gehören Raketen für kleine, mittlere und große Lasten.

Groß: A6
Mittel: Vega
Klein: Startups wie RFA

honk

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Re: VEGA Trägerrakete
« Antwort #279 am: 06. März 2022, 09:44:02 »
Der Vega fehlt das Oberstufen Triebwerk! Vergleichbares gibt es in Europa wohl nicht evtl. In den USA? Gehört aber in den Vega Thread...
Die AVUM-Oberstufe der Vega-C verwendet das VG143-Triebwerk, basierend auf dem RD843 aus der Ukraine. Nomineller Schub ist 2,45 kN. Eine vergleichbare Technologie aus Westeuropa steht mit den Leros-1b Triebwerken von Nammo-Raufoss (Norwegen) zur Verfügung, nur noch nicht mit ausreichend Schub (bisher 0,635 kN).  Aber die Technologie ist ausgereift:
https://www.nammo.com/product/nammo-space-leros-1b-apogee-engine/
Ausserdem soll es noch die Vega-E geben, mit der MYRA-Drittstufe:
"Diese Weiterentwicklung befindet sich in der frühen Entwicklungsphase und basiert auf der Vega-C. Eine oft wiederzündbare kryogene Drittstufe (MYRA) soll hierbei die dritte Stufe Zefiro-9 und die vierte Stufe AVUM ersetzen – dies würde sowohl die Leistung und Flexibilität steigern, als auch die Kosten reduzieren. Avio entwickelt für diese neue Oberstufe in Zusammenarbeit mit der ESA das M10-Triebwerk, das mit Methan und Flüssigsauerstoff betrieben wird. Der Erststart der Vega-E wird für 2024 2026 angestrebt." (aus Wikipedia)

Stefan307

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Re: VEGA Trägerrakete
« Antwort #280 am: 06. März 2022, 11:40:38 »
Danke für die Antwort, das Leros scheint ein Satelliten Sonden Triebwerk zu sein, also nicht exakt das richtige für eine Oberstufe... Vega E eher ein Langfristiges Unterfangen... Meine Frage zielte auf ein Triebwerk das man kurzfristig in die AVUM integrieren kann.

honk

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Re: VEGA Traegerrakete
« Antwort #281 am: 06. März 2022, 12:12:42 »
@Stefan307:
warum der Zeitdruck ? Lt.Arianespace wird es in 2022 nur 3 Vega-C-Starts geben; man hat aber rechtzeitig 10 weitere RD-843 verbindlich geordert:
Es wurden weitere 10 ukrainische Triebwerke РД-843 (RD-843) für die Vega-Trägerrakete bestellt. Damit sind jetzt 41 Einheiten vertraglich gebunden, 18 davon schon eingesetzt worden. Der Auftragswert für die 10 Einheiten ist 6 Mill. Euro.
Quelle: https://news.liga.net/world/news/ukraina-postavit-dopolnitelnye-10-dvigateley-dlya-evropeyskoy-rakety-vega
Es sollte in dieser Zeit doch möglich sein, zB das Leros-Triebwerk auf 2,5 kN Schub "aufzubohren" - die kritischen Fragen (Brennkammer-Materialien, Beschichtungen, Standzeit/Brenndauer, Wiederstartbarkeit) sind ja bereits gelöst - es wird aber vermutlich teurer werden als die 600.000 € pro Triebwerk, die Yuzhmash für ein RD-843 nimmt ..

Stefan307

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Re: VEGA Traegerrakete
« Antwort #282 am: 06. März 2022, 12:25:34 »
@Stefan307:
warum der Zeitdruck ? Lt.Arianespace wird es in 2022 nur 3 Vega-C-Starts geben; man hat aber rechtzeitig 10 weitere RD-843 verbindlich geordert:
Es wurden weitere 10 ukrainische Triebwerke РД-843 (RD-843) für die Vega-Trägerrakete bestellt. Damit sind jetzt 41 Einheiten vertraglich gebunden, 18 davon schon eingesetzt worden. Der Auftragswert für die 10 Einheiten ist 6 Mill. Euro.
Quelle: https://news.liga.net/world/news/ukraina-postavit-dopolnitelnye-10-dvigateley-dlya-evropeyskoy-rakety-vega
Es sollte in dieser Zeit doch möglich sein, zB das Leros-Triebwerk auf 2,5 kN Schub "aufzubohren" - die kritischen Fragen (Brennkammer-Materialien, Beschichtungen, Standzeit/Brenndauer, Wiederstartbarkeit) sind ja bereits gelöst - es wird aber vermutlich teurer werden als die 600.000 € pro Triebwerk, die Yuzhmash für ein RD-843 nimmt ..
Wie viele von den Triebwerken sind geliefert? Kann die Ukraine im Moment oder in Zukunft überhaupt liefern? Ausfall der Sojus, Verzögerung der A6...

...das Leros scheint ein Satelliten Sonden Triebwerk zu sein, also nicht exakt das richtige für eine Oberstufe......
Technisch betrachtet: Warum genau?

Gruß   Pirx
Ich vermute mal Optimierung auf Lebensdauer und Zuverlässigkeit auch nach Jahren im All im Gegensatz zu Schub und ISP bei wenigen Zündungen kurz nach dem Start.

Re: VEGA Trägerrakete
« Antwort #283 am: 06. März 2022, 17:45:19 »
Ich gehe mal davon aus, das bestellte aber noch nicht gelieferte Triebwerke aus der Ukraine nicht mehr geliefert werden können.

Für wie viele Vegas sind denn noch Triebwerke vorhanden?

honk

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Re: VEGA Trägerrakete
« Antwort #284 am: 06. März 2022, 18:02:03 »
Auf Golem wird dazu Folgendes gemeldet (Stand 1.3.2022):
"Der aktuelle Vorrat an RD-843 Triebwerken aus der letzten Bestellung von 2021 wird 2023 erschöpft sein."

https://www.golem.de/news/raumfahrt-ukraine-ist-eine-unterschaetzte-raumfahrtnation-2203-163491.html

Re: VEGA Trägerrakete
« Antwort #285 am: 06. März 2022, 18:11:34 »
Also nur noch 3 VEGA.
Lares 2
SSMS #4
SSMS #5
Dann gibt es keine Oberstufe mehr?

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Offline roger50

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Re: VEGA Trägerrakete
« Antwort #286 am: 27. März 2022, 01:56:24 »
AVIO hat gegenüber der ESA bestätigt, daß man "mittelfristig" keine Probleme für die VEGA und die VEGA-C sieht, da genügend Triebwerke aus der Ukraine für die AVUM bereits auf Lager liegen. Erst "längerfristig" könnten Probleme auftauchen, man sucht dafür nach Ersatz.

https://www.avio.com/press-release/vega-operations-not-impacted-medium-term-ukraine-conflict

Wir können wohl davon ausgehen, daß dieses und nächstes Jahr alle Vega und Vega-C nach Plan abheben.

Gruß
roger50

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Offline alepu

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Re: VEGA Trägerrakete
« Antwort #287 am: 12. Mai 2022, 09:44:07 »
Vega C soll jetzt erstmals ende Juni fliegen.
An Bord werden der italienische LARES-2 und 6 Cube-Sats sein.
2023 soll dann Sentinel-1C fliegen.

https://spaceflightnow.com/vega-c-prepped-for-maiden-flight-in-june

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Offline alepu

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Re: VEGA Trägerrakete
« Antwort #288 am: 27. Juni 2022, 18:46:19 »
Neues Startdatum für den 1. Flug der Vega C jetzt 07.07. um 07:13 ET von Kourou.

https://nextspaceflight.com/launches/details/413

Offline R2-D2

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Re: VEGA Trägerrakete
« Antwort #289 am: 28. Juni 2022, 09:30:57 »
Neues Startdatum für den 1. Flug der Vega C jetzt 07.07. um 07:13 ET von Kourou.

https://nextspaceflight.com/launches/details/413

siehe separater Faden "LARES-2 auf VEGA-C (Erstflug) von Kourou" https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=19435.0

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Offline James

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Re: VEGA Trägerrakete
« Antwort #290 am: 23. Juli 2022, 22:39:01 »
"Arianespace: Erstflug der Vega C gelungen, weitere Starts beauftragt

Nach ihrem erfolgreichen Erstflug nimmt die Vega C-Trägerrakete unter Verantwortung von Arianespace jetzt mit mindestens vier Starts pro Jahr den Betrieb auf und hat bereits sieben Starts und zehn Zusatznutzlasten im Auftragsbuch. Eine Pressemitteilung von Arianespace."


Vega C im Flug – künstlerische Darstellung. (Bild: Arianespace)

Weiter in der Pressemitteilung von Arianespace  =>  Link zum Portalartikel

Viele Grüße, James

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Offline tomtom

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Re: VEGA Trägerrakete
« Antwort #291 am: 26. August 2022, 10:08:33 »
AVIO hat gegenüber der ESA bestätigt, daß man "mittelfristig" keine Probleme für die VEGA und die VEGA-C sieht, da genügend Triebwerke aus der Ukraine für die AVUM bereits auf Lager liegen. Erst "längerfristig" könnten Probleme auftauchen, man sucht dafür nach Ersatz.

https://www.avio.com/press-release/vega-operations-not-impacted-medium-term-ukraine-conflict

Wir können wohl davon ausgehen, daß dieses und nächstes Jahr alle Vega und Vega-C nach Plan abheben.

Gruß
roger50

Die ESA vergibt Studie an Avio, um evtl. Ersatz für die Oberstufe zu prüfen. Drei Optionen liegen auf dem Tisch. Eine bereits vorhandene des US-Herstellers Aerojet, eine noch zu entwickelnde von Avio und der Vorschlag von Arianegroup (Berta-Oberstufe), die in der 4 kN Variante nicht optimal wäre.

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/nous-avons-un-seul-objectif-la-continuite-des-vols-de-vega-c-daniel-neuenschwander-esa-928551.html
Im Zweifel hilft die Such-Funktion:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=search

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Offline Erika

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Re: VEGA Trägerrakete
« Antwort #292 am: 10. Januar 2023, 13:27:14 »
Gibt es mittelfristig einen Ersatz für die Oberstufe?
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Offline Schillrich

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Re: VEGA Trägerrakete
« Antwort #293 am: 10. Januar 2023, 14:28:39 »
Naja, die Optionen sind ja offenbar oben genannt: kein mittelfristiger Bedarf. Langristig untersucht man die drei genannten Optionen ...

Die Aussage "Eine bereits vorhandene des US-Herstellers Aerojet ..." könnte man aber durchaus auch als "mittelfristig" verstehen. Wenn die schon entwickelt, qualifiziert und produktionsbereit ist, müsste man sie "nur" anpassen und auf VEGA delta-qualifizieren. Da können natürlich mehr Risiken und Aufwand drin stecken, als vorab erwartet. Aber es sollte allemal schneller gehen als die beiden anderen Neuentwicklungen.
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

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Offline Erika

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Re: VEGA Trägerrakete
« Antwort #294 am: 10. Januar 2023, 14:42:02 »
durch den Wegfall der Sojus ist die Nutzlastlücke zur Ariane 6 ziemlich groß.
Wäre es nicht sinnvoll hier eine Modulare Oberstufe zu entwickeln die mit mehreren parallelen Triebwerken die Lücke schließen würde.
Wissen ist Macht. Nichts wissen macht nichts

Offline R2-D2

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Re: VEGA Trägerrakete
« Antwort #295 am: 02. Februar 2023, 10:49:01 »
Der südkoreanische Satellit KOMPSat-6 (Arirang-6) wurde von Angara 1.2 auf Vega-C umgebucht.
Ursprünglich hätte der Start schon 2022 erfolgen sollen, das war aber u.a. aufgrund der internationalen Sanktionen nicht möglich. Daraufhin wurde der Vertrag mit der Angara gekündigt.
https://tass.com/science/1569951

Der Start ist jetzt für Q4-2023 vorgesehen - wenn die Vega-C nach dem letzten Fehlstart wieder fliegen kann.

Der nächste KOMPSat-7 war schon von vorneherein für Vega eingeplant, wobei die Meldung von 2018 einen Start Ende 2021 vorgesehen hatte...
https://www.raumfahrer.net/suedkoreas-kompsat-7-fliegt-auf-vega-c/

Offline R2-D2

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Re: VEGA Trägerrakete
« Antwort #296 am: 17. März 2023, 13:51:58 »
Scheint so, als wenn AVIO von der ESA zusätzliche Mittel von 30 Mio. € bekommt, um die VEGA-C wieder startfähig zu bekommen.

Zitat
The Commission issued a series of recommendations to be implemented in order to ensure a prompt and safe return to flight, as well as to ensure the launch vehicles reliability in the long term. For this purpose, ESA has announced a dedicated support program for circa 30M€ (to be drawn from existing budgets already subscribed at ministerial Council of 2022) to cover the necessary costs of return to flight activities.
Zitat
Die Kommission gab eine Reihe von Empfehlungen heraus, die umgesetzt werden sollten, um eine rasche und sichere Rückkehr zum Flugbetrieb sowie die langfristige Zuverlässigkeit der Trägerraketen zu gewährleisten. Zu diesem Zweck hat die ESA ein spezielles Unterstützungsprogramm in Höhe von ca. 30 Mio. € angekündigt (das aus bestehenden Budgets gezogen werden soll, die bereits beim Ministerrat 2022 gezeichnet wurden), um die notwendigen Kosten für die Rückkehr zu Flugaktivitäten zu decken.

https://www.avio.com/press-release/2022-results-line-guidance-growth-backlog-and-cash-provides-long-term-visibility

Offline R2-D2

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Re: VEGA Trägerrakete
« Antwort #297 am: 01. Juni 2023, 09:45:49 »
Der Start ist jetzt für Q4-2023 vorgesehen - wenn die Vega-C nach dem letzten Fehlstart wieder fliegen kann.
KompSat-6 soll jetzt erst im Dezember 2024 auf VEGA-C fliegen:
https://twitter.com/Arianespace/status/1663916325805096960

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Offline Nitro

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Re: VEGA Trägerrakete
« Antwort #298 am: 30. Juni 2023, 10:03:16 »
Die Vega-C wird wohl laenger als geplant nicht fliegen koennen. Es gab ein Problem bei einem Test der Zefiro 40 Stufe, welche nach dem Fehlstart im Dezember 2022 jetzt ueberarbeitet und neu qualifiziert werden muss. Dieses Problem ist jedoch scheinbar neu und hat nichts mit den Materialermuedungen in der Duese zu tun, welche wohl jetzt mit einem neuen Material geloest wurden.

Der naechste Vega-C Start rueckt damit wahrscheinlich ins Jahr 2024. Die urspruengliche Vega ist noch nicht ausser Dienst gestellt und wird nach aktuellem Plan im September einen weiteren Start haben.

Derweil denkt die ESA darueber nach, den Start des EarthCARE Satelliten auf eine Falcon 9 zu verlegen. Das hat einerseits mit den aktuellen Problemen der Vega-C zu tun, andererseits aber auch mit der Tatsache, dass ein Start auf einer Vega-C ein neues Design der Nutzlastverkleidung benoetigen wuerde, da EarthCARE fuer die Vega-C leider zu gross ist.

Quelle: https://spacenews.com/vega-c-suffers-setback-in-return-to-flight-effort/
Bevor man einen Beitrag letztendlich abschickt sollte man ihn sich noch ein letztes Mal durchlesen und sich dabei überlegen ob man ihn genau in diesem Wortlaut auch Abends seinem Partner und/oder Kindern ohne Bedenken vorlesen würde.

Re: VEGA Trägerrakete
« Antwort #299 am: 01. Juli 2023, 10:47:15 »
Wieviele VEGA vom alten Los gibt es denn noch ? Viele dürften es nicht mehr sein ....


Edit: Laut Wikipedia wären es noch zwei. Eine Rideshare-Mission SSMS 16 sowie eine für den italienischen Erdbeobachtungssatelliten Platino 1.