ATV-Mission "Jules Verne"

Das mag manchem nicht so spektakulär erscheinen, ...

Also ich find es schon spektakulär.

Hab leider nicht mitbekommen, ob davon in den Medien berichtet wurde. Das ist ja auch immer von Bildern abhängig. Hoffe doch, dass irgendwann mal dieser Reboost gefilmt wird.

Fakt ist, die Ingenieure haben ihren Job gemacht ! Tolle Sache.

Wär nicht schlecht, wenn Europa nicht nur Sachen in den Weltraum schießt, sondern auch wieder zurückholen kann. Sinnvoll wird das wohl allemal, wenn die Kapazitäten des Shuttle nicht mehr zur Verfügung steht.

BTW: wo würde so eine europäische Rückkehrkapsel landen können ?

Hoffe doch, dass irgendwann mal dieser Reboost gefilmt wird.

Was willst du denn filmen? Man kann höchstes im Inneren der Station sehen, dass es einen "Schubs" gibt uns alles lose nach hinten segelt ...

N'abend,

@ Jerry:

na ja, das ATV "mit einem Hitzeschild auszustatten" geht ja nun nicht. Aber es ist durchaus möglich, daß ein Weiterenwicklung des ATV (andere Version) auf der Ministerratstagung beschlossen wird. Dabei könnte es sich um eine große Kapsel (für Rückkehr zur Erde) oder auch ein Cargo Modul für nicht-druckbeaufschlagte Nutzlasten handeln.

Wirklich Sinn machen würde aus meiner Sicht eine Kapsel aber nur, wenn Europa langfristig in die bemannte Raumfahrt einsteigen will  8-)


@ Schillrich & tomtom:

Nö, viel zu sehen gäbe es bei den Reboost-Manövern wirklich nicht, selbst wenn eine Kamera die Triebwerke sehen könnte....

Leider kam in der Presse gar nichts darüber, reichte nicht mal für einen Dreizeiler auf der letzten Seite  

Dafür müssen wir wohl beim nächsten Reboost die ISS so hoch schießen, daß der Shuttle nicht mehr hinkommt. Das kommt dann auf Seite 1.....  

Gruß
roger50

Oder in auf Direktkurs zum Mars

Eine Zukünftige Pressemeldung:

Offiziellen Quellen zufolge soll Gestern die Internationale Raumstation (ISS) in den Transferorbit zum Planeten Mars eingeschossen worden sein. Dieses Manöver wurde überraschend von einer spezial Variante des europäischen Raumtransporters ATV durchgeführt. Sowohl amerikanische als auch russische Quellen melden, dass dies im Alleingang der Weltraumbehörde ESA erfolgte.
Entsprechende juristische Schritte wurden eingeleitet. Ein Anklagepunkt unter anderen: Entführung von Staatseigentum.
Sowohl Russland als auch die USA verfügen derzeit über keine Transportmittel, um die ISS am Mars zu nutzen. Nur die ESA verfügt über diese Technologie, durch das vor einem Monat in Dienst gestellte "Mars Transport Vehikel" kurz MTV, dessen Entwicklung auch unter Geheimhaltung statt fand.
Derzeit ist die Politik der ESA anscheinen auf Konfrontationskurs mit ihren nun ehemaligen Partnern!
 

So eine Meldung würde durchschlagen wie eine Bombe, aber alles was weniger spektakulär ist wird wohl kaum gemeldet.
Diese nicht Informations Politik betreiben die großen Medien aber schon lange, oder könnt ihr aus einer Tageszeitung schließen wie viele Kriege aktuell ausgetragen werden?

Gruß

Matthias

@moonjumper!

Wie schön wäre es, wenn Du unrecht hättest! Leider hast Du aber recht. Wir haben doch schon Glück, wenn das Verglühen des ATV noch eine Zeile wert ist.

Gruß Ingo

Jules Verne könnte etwas länger (ca. 1 Monat) an der ISS bleiben:
http://www.spaceflightnow.com/ariane/v181/080430update.html

@tobi,

das Thema wird uns wohl in den nächsten Wochen beschäftigen. Die Russen sind bezüglich der Bereitstellung von Progess zuverlässig. Sie nutzen seit Jahren aber auch jede Chance, um einen Flug (pro Jahr) einzusparen.

M. E. wird viel davon abhängen, ob der ATV noch mindestens einen weiteren Monat verbleiben kann und ob ein weiterer re-boost bei Bedarf möglich ist. Der erste Teil sollte nicht das Problem sein. Spannender ist die Frage, ob ein re-boost bis Oktober erforderlich ist und ob im Bedarfsfall im ATV-1 dafür noch Reserven sind.

Gruß Ingo

PS.: JuVe wird wohl doch erst "kurz" vor dem Raumcon-Treffen verglühen.  

N'abend,

Ingo

ob im Bedarfsfall im ATV-1 dafür noch Reserven sind

Das dürfte kein Problem sein, die Tanks von JuVe sind noch ganz schön voll, zumal das ATV während der Parkerei (während der Anwesenheit von STS-123) viiiiiiel weniger Treibstoff für die Lageregelung verbraucht hat, als vorher kalkuliert wurde. Nur etwa 10 %, so stabil war das Gerät. Ich staune immer noch, wie toll das alles funktioniert. Besser, als wir es uns in unseren kühnsten Träumen hätten vorstellen können...  8-)

Also, einen Monat zusätzlich an der ISS zu verbleiben (incl. zusätzlichem Reboost) dürfte kein Problem sein. Es sei denn, am 9.September schreien unsere "Quality Assurance"-Ings. los, daß nun die nominelle Lebensdauer vo ATV im All erschöpft sei - 6 Monate - und dass ab dem nächsten Tag für nichts mehr garantiert werden könne...  

Die QA-Jungs machen einen tollen Job, aber sie stoppen (zu Recht) oft unsere Träume....

Gruß
roger50

wäre auch schade um den verbliebenen Sprit (die Benzinpreise im Orbit sollen ja exorbital (tn) hoch sein  )

Ist das russische Modul denn schon voll ?
Wie ist denn da das Prozedere ? Wird immer zuerst umgepumpt, damit die ISS zuerst vollgeladen ist, dann verbraucht man den verbliebenen Treibstoff von JuVe ?

N'abend,

Cebu

Wie ist denn da das Prozedere ? Wird immer zuerst umgepumpt, damit die ISS zuerst vollgeladen ist, dann verbraucht man den verbliebenen Treibstoff von JuVe ?

Die Triebwerke von Zwesda benötigen ja eine andere Treibstoffkombination als die Triebwerke des ATV. Das ist der Grund, warum es 2 völlig getrennte Tanksysteme an Bord von JuVe gibt.

Das Thema hatten wir schon, bin jetzt aber zu faul zum suchen.  

Im Moment sind die ca. 840 kg Treibstoff, die für den Transfer zur ISS vorgesehen sind, noch in ihren ATV-Tanks. Einfach, weil die Tanks von Zwesda noch randvoll sind. Ein Termin für den Transfer gibt es noch nicht, aber er er wird wohl eher am Ende der Mission liegen.

Die Reboost macht ATV mit seinen eigenen Treibstoffen, von denen am Anfang der Mission mehr als 5,5 t an Bord waren.

Gruß
roger50

Im Moment sind die ca. 840 kg Treibstoff, die für den Transfer zur ISS vorgesehen sind, noch in ihren ATV-Tanks. Einfach, weil die Tanks von Zwesda noch randvoll sind. Ein Termin für den Transfer gibt es noch nicht, aber er er wird wohl eher am Ende der Mission liegen.

Hallo Roger,

wie soll denn dann jemals Treibstoff von JuVe nach Zvesda transferiert werden, wenn dort alles voll ist? Wie soll es denn mit angedocktem JuVe jemals leerer werden?
Oder verstehe ich jetzt etwas falsch?

N'abend Daniel,

gute Frage  

Ich bin mir auch nicht sicher. Die Aussage betreffs der vollen Tanks stammt von ESA, andererseits sagt Bob Chesson, Missionsdirektor und auch ESA, in dem von tobi453 oben verlinktem Artikel, daß der Transfer Ende Juni erfolgen soll.

Ich vermute deshalb, daß bei allen Manövern der ISS bis dahin die Lageregelungstriebwerke von Zwesda und Zarja benutzt werden, und daß die ISS-Tanks danach vom ATV wieder aufgetankt werden. Dabei wird dann wohl nicht die Gesamtmenge, die sich imATV befindet, transferiert, aber zumindest ein Teil. Ob dann bis zum Abdocken ein zweiter Transfer erfolgt, kann ich nicht sagen. Die ESA ist leider auch uns gegenüber sehr schweigsam....

Gruß
roger50

N'abend,

jo, wie ESA schon berichtete (spacer hat ja den Link längst eingestellt), hat "Jules Verne" heute den ersten Reboost erfolgreich bewältigt. Mehr als 13 Minuten lang feuerten 2 der vier Haupttriebwerke des ATV absolut gleichmäßig und verbrauchten dabei ca. 250 kg Treibstoff, um die Umlaufbahn der ISS um ca. 4,7 km anzuheben. Und um während der gesamten Zeit auch noch die alleinige Lageregelung der ISS zu bewältigen

...

Wenn man annimmt, dass bei den weiteren 3 bisher geplanten Reboosts auch je 250 kg verfeuert werden, dann war das mal gerade eine Tonne. Wenn ich ca. 100 m absinken der Bahn am Tage unterstelle, dann wird für den reinen Bahnerhalt beim 3. und 4. Reboost eher weniger verbraucht, da die jeweils nur einen Monat nach dem vorherigen Reboost liegen. Selbst wenn man die Zeit bis zum nächsten Progess überbrücken will, sind es bestenfalls in der Summe 1,5 Tonnen Treibstoff. Daraus resultiert meine Frage:

Soll mit dem ATV die Bahn gehalten werden, oder soll über den reinen Verlust der Bahnhöhe hinaus gegangen werden? An den Reserven scheint es ja nicht zu liegen.

Gruß Ingo

Moin Ingo,

Soll mit dem ATV die Bahn gehalten werden, oder soll über den reinen Verlust der Bahnhöhe hinaus gegangen werden?

Sowohl als auch. Nach tobi453's Link erfolgen die nächsten Reboosts "June 12, July 8 and August 6".
Zunächst geht es wohl nur um Bahnerhalt, denn STS-124 mit seiner schweren Nutzlast (Kibo) muß die ISS ja erreichen können. Und wenn ich das richtig sehe, ist am 12 Juni beim nächsten Reboost 'Discovery' sogar noch angedockt. Dann muß ATV sogar mehr als 400 t Masse bewegen. Das kostet....

Nach meinen anderen Unterlagen dauern die nachfolgenden Reboosts sehr viel länger, man wird dann die Bahnhöhe also deutlich anheben. Das macht auch Sinn, denn die nächste ISS-Shuttle-Mission, STS-126, startet wohl frühestens im November, und in der Zwischenzeit würde die ISS sehr stark absinken. Also hoch mit ihr!

Klar, daß man die Vorräte des ATV nicht bis zum letzten Liter aufbraucht. Alles was übrigbleibt, kann man dann beim De-orbiting verfeuern, und so einen sehr steilen Eintrittswinkel mit einem sehr kleinen Trümmerfeld erreichen.  

Gruß
roger50

Der nächste ISS Reboost ist für Juni geplant, das konkrete Datum steht allerdings noch nicht fest.
Das Manöver wird auf jeden Fall erst nach der Landung von STS-124 erfolgen, schließlich muss Discovery nach dem Abdocken im Notfall ohne größere Bahnanpassungen ein Redocking mit der ISS ausführen. In so einem Fall wäre ein zwischenzeitlicher Reboost der ISS natürlich eher ungünstig

Beim Reboost durch das ATV den angedocktem Orbiter in den höheren Orbit "Mit zu schleppen" macht noch viel weniger Sinn, sondern wäre reine Treibstoffverschwendung  

Deswegen macht man das erst, wenn STS-124 wieder gelandet ist.

Gruß,
KSC

Hallo,

hierzu steht in den ISS-Flight-Events:

Zitat:..June 19 - ISS orbit's raising by Jules Verne's engines...

demnach wäre der nächste ISS-Reboost mit Jules Vernes Triebwerken für den 19. Juni 2008 geplant....6 Tage nach der derzeit geplanten Landung von Discovery.
Natürlich vorausgesetzt, das STS-124 pünktlich am 31. Mai starten kann...

Gruß
Holi

N'abend,

Holi

6 Tage nach der derzeit geplanten Landung von Discovery.

Das macht auch m.E. viel mehr Sinn, warum sollten wir den Shuttle auch in einen höheren Orbit einschießen. Habe bloß der Ausssage von ESA-Leuten (Bob Chesson) vertraut

Aber trotzdem irgendwie schade. Wäre doch so eine schöne Schlagzeile: "Rogers Baby bringt den US-Shuttle in höhere Umlaufbahn"  

Gruß
der Vater vom Baby

Die Mission von Jules Verne soll verlängert werden. Das ATV wird voraussichtlich noch bis Anfang September an der Station bleiben.

Thomas

Die Mission von Jules Verne soll verlängert werden. Das ATV wird voraussichtlich noch bis Anfang September an der Station bleiben.

Thomas

Quelle?

Gruß
Spaci

N'abend,

Spaci

Quelle?

Hat tobi oben in Beitrag # 406 verlinkt.  

Gruß
roger50

Hat tobi oben in Beitrag # 406 verlinkt.  

Gruß
roger50

Achso, wusste nicht das sich das darauf bezogen hat, dachte er hätte noch eine eigene Informationsquelle.

Gruß
Spaci

hallo

hatten wir die Bilder der ISS crew 17 in Juve schon als link?
zur Sicherheit:

https://images.raumfahrer.net/up012309.jpg
https://images.raumfahrer.net/up012311.jpg
https://images.raumfahrer.net/up019890.jpg

und Platz für Sitze und ein Lenkrad wär da schon noch ...  

Danke für die Bilder, aber eine leichte OT Frage: Warum tragen die die russischen Klamotten und nicht die gewohnte Hosen und Shirts wie man sie bei Exp. 16 kannte? Und so richtig Schuhe und so ... Einfach aus dem Grunde heraus das es sich um Russen handelt?

Aber die Bilder sind fantastisch. Nicht gedacht das "unser" (naja roger`s) ATV so viel Laderaum hat. Erst im Vergleich mit dem Menschen da drinne, kann man sich die Dimensionen erst vorstellen.

Danke für die Bilder, aber eine leichte OT Frage: Warum tragen die die russischen Klamotten und nicht die gewohnte Hosen und Shirts wie man sie bei Exp. 16 kannte? Und so richtig Schuhe und so ... Einfach aus dem Grunde heraus das es sich um Russen handelt?

Aber die Bilder sind fantastisch. Nicht gedacht das "unser" (naja roger`s) ATV so viel Laderaum hat. Erst im Vergleich mit dem Menschen da drinne, kann man sich die Dimensionen erst vorstellen.

Das sind russische "Pinguin Flight Suits", diese werden schon seit mehr als 25 Jahren seit Anfängen der Saljut Stationen getragen. Sind in letzter Zeit etwas aus der "Mode" gekommen, ab wie man sieht noch immer "All- täglich".
Darin sind Gummibänder verarbeitet, man muß sich also immer Strecken um "Figur" zu machen.
  Tragekomfort supi: http://www.raumfahrtmuseum.at/bordanzuege.html

Darin sind Gummibänder verarbeitet, man muß sich also immer Strecken um "Figur" zu machen.  

Sehr gut, Austronaut...

Der Anzug und die Gummibänder sollen einen gewissen Muskelaufwand bei Bewegungen simulieren. Man gewöhnt sich relativ schnell daran...
Die "Schuhe" sollen auch auch vor Verletzungen schützen, gerade in so einem "Laderaum"...

Grüße
jakda...