Foton M3 auf Sojus

  • 30 Antworten
  • 7011 Aufrufe

hibi

  • Gast
Foton M3 auf Sojus
« am: 02. September 2007, 16:44:03 »
Hallo,

auf http://www.spaceflightnow.com/tracking/index.html
liest man von einer für den 14.09.07 geplanten Mission:


Sept. 14        Soyuz  •  Foton M3
Launch time: approx. 1100 GMT (7:00 a.m. EDT)
Launch site: Baikonur Cosmodrome, Kazakhstan

A Russian Soyuz rocket will launch the Foton M3 microgravity research capsule and the YES2 tether demonstration spacecraft. [Aug. 29]



Zur Nutzlast folgende Info auf

http://www.spaceflight.esa.int/users/index.cfm?act=default.page&page=foton-m3-payloads



Payloads

Payload Composition for Foton M-3                        

GradFlex 55kg - 2 fluid physics experiments (ESA)

Telesupport 27kg - assists all payloads onboard (ESA)

Biopan 27kg - TBD experiments in exobiolgy and radiation exposure (ESA)

SCCO 32kg - 4 experiments from ESA/CSA on diffusion effects in crude oil (ESA/CSA)

Biobox 64kg - 5 experiments on cellular biology (ESA)

Eristo/Osteo 66kg - 3 experiments on bone growth and yield (CSA/ESA)

Aquahab 18kg - 2 experiments in biology of water organisms (DLR/ESA)

Polizon 144kg - 4 experiments on materials science (KBOM)

Stone 1kg - 1-2 meteoritic re-entry experiment (ESA)

Granada 5kg - growth of several protein crystals (ESA)

Freqbone 7kg - countermeasures for bone losses in microgravity (B/ESA)

DataLogger 2kg - Measurement of shocks, temperature and RH in Foton (ESA/TsSKB)

Dimac 9kg - Tri-axial accelerometer system : true DC to 200 Hz (ESA)

Teplo 10kg - low-g performances of new design heat pipes

Total Mass 292 kg          

Viele Grüße und schönen Sonntag

Ralf

Martin

  • Gast
Re: Foton M3 auf Sojus
« Antwort #1 am: 14. September 2007, 10:08:58 »
Alles sieht gut aus für den heutigen Start, der 11:00 UTC (13 Uhr MESZ) stattfinden soll. Die Soyuz wurde zur Rampe gebracht, alles getestet usw..

Und es gibt einen Livestream: http://www.viewontv.com/esa/2007-09_foton-m3/
Also einschalten!

Bis zum erreichen des Orbits wird es rund 8,5 Minuten dauern. Die Kapsel soll dann am 26. September landen. Einen Tag vorher wird eine kleine Kapsel an einem 30 km langen Kabel ausgeklingt und tritt wieder ein (Fotino), so will man den billigen Rücktransport von Material zur Erde testen.

http://www.esa.int/esaCP/SEM7I713J6F_index_0.html
« Letzte Änderung: 14. September 2007, 10:13:23 von Martin »

Martin

  • Gast
Re: Foton M3 auf Sojus
« Antwort #2 am: 14. September 2007, 14:26:27 »
Der 7. Start einer Soyuz in diesem Jahr verlief erfolgreich. Foton M3 wurde ordnungsgemäß in All befördert.

http://www.starsem.com/news/releases.htm#1724

hibi

  • Gast
Re: Foton M3 auf Sojus
« Antwort #3 am: 14. September 2007, 19:51:43 »
Hier meldet sich die ESA mit einem interessanten Artikel sowie einer Startanimation zu Wort:

http://www.esa.int/esaCP/SEM21E13J6F_Germany_0.html

hibi

  • Gast
Re: Foton M3 auf Sojus
« Antwort #4 am: 14. September 2007, 20:08:47 »
Die Sache mit dem Buntbarsch finde ich besonders erwähnenwert .... Fische im Weltall  ::)

H.J.Kemm

  • Gast
Re: Foton M3 auf Sojus
« Antwort #5 am: 14. September 2007, 20:24:56 »
Moin,

weil sie so schön aussieht!!



Das ist sie im Startanstieg.

Jerry

Martin

  • Gast
Re: Foton M3 auf Sojus
« Antwort #6 am: 14. September 2007, 22:44:37 »
Hier gibt es auch eine gute Übersicht zu den Foton Missionen:

http://www.russianspaceweb.com/foton.html

Martin

  • Gast
Re: Foton M3 auf Sojus
« Antwort #7 am: 24. September 2007, 19:18:34 »
Schon gibt es erste Erfolge zu vermelden: Das Experiment Gradex hat scheinbar eine Theorie über das Verhalten von Flüssigkeiten bestätigt. So sollen winzige Zustandsschwankung in Flüssigkeiten auftreten, die nur sehr schwer zu beobachten sind. Mit Gradex wurde nun eine Theorie bestätigt, wie man diese Schwankungen sichtbar machen kann. Unten ist ein Bild der Schwankungen, welches das Experiment geliefert hat. Die linke Hälfte zeigt auf der Erde beobachtete Schwankungen, rechts an Bord von Foton M3.

http://www.esa.int/esaCP/SEM585C1S6F_index_0.html



Quelle:ESA
« Letzte Änderung: 24. September 2007, 19:24:05 von Martin »

H.J.Kemm

  • Gast
Re: Foton M3 auf Sojus
« Antwort #8 am: 25. September 2007, 13:00:54 »
Moin,

die Klein-Kapsel *Fotino* ist mit ersten Testergebnissen an einem 30 Kilometer langen Spezialseil zur Erde zurückgeführt worden.

Die Spezialkapsel trennte sich zuerst vom Biosatelliten und wurde dann an einem Polyäthylenseil heruntergelassen. Nach dessen automatischer Abtrennung landete die Kapsel mit einem Fallschirm in einem vorgegebenen Gebiet.

Beim Einsatz des Photon-Satelliten wurde erstmals das europäische System der Rückbeförderung leichterer Güter aus dem Weltraum erfolgreich erprobt.

Jerry
« Letzte Änderung: 25. September 2007, 13:01:39 von H.J.Kemm »

jakda

  • Gast
Re: Foton M3 auf Sojus
« Antwort #9 am: 25. September 2007, 16:03:56 »
20070925 15:50 Uhr

Auf NovKos gibt's ein paar Einschränkungen, die das Experiment sogar als fehlgeschlagen bezeichnen.
Anstelle der 12 Meter pro Sekunde hat sich das Seil mit nur 5 Meter pro Sekunde entrollt und ist später stehen geblieben. Die Ursachsne liegen im europäischen Teil des Gerätes. Die russischen Kommandofunktionen wurden alle exakt übermittelt und ausgeführt.
Es ist zu befürchetn, das die Kapsel "FOTINO" auf der Umlaufbahn bleibt und Weltraumschrott wird.
Rhoton-M hat sich in einer Höhe von 260-300 km befunden.
Das Seil hat sich bis auf 8,5 km ausgerollt, was einen neuen Rekord darstellt. Der bisherige Rekord bestand bei 4,5 km, meldet "INTERFAX".
 
Grüße
jakda...
« Letzte Änderung: 25. September 2007, 16:05:38 von jakda »

*

Offline Schillrich

  • Raumcon Berater
  • *****
  • 19601
Re: Foton M3 auf Sojus
« Antwort #10 am: 25. September 2007, 19:46:43 »
ESA hat den "Fehlschlag" bestätigt:

http://www.esa.int/esaCP/SEMBBBC1S6F_index_0.html

So wie das aber da formuliert ist, hört es sich nach einem "dummen" Fehler an. Da das Kabel sich zu langsam entrollte, wurde nach nur 8,5km ein (zeitlich) voreingestelltes Kommando zum Abtrennen gegeben.
Die Frage ist jetzt, warum man das nicht aufhalten konnte. Natürlich muss man dabei bedenken, dass man einen bestimmten Eintrittspunkt in der Atmosphäre erreichen wollte und dieser eben genau xx Minuten nach dem Beginn des Abrollens erreicht sein sollte. Ein späteres Abtrennen hätte zu einem Eintritt an ganz anderer Stelle geführt. Außerdem hätte sich über längere Zeit auch eine stärkere unerwünschte Wirkung auf das Mutterschiff ergeben können.
Daran sieht man aber auch ein mögliches Problem dieser Rückkehrmethode. Sie benötigt viel Zeit und wenn das Abrollen erst mal gestartet wurde, ist sie inflexibel. Mann kann nur bedingt wieder "abbrechen".
Trotzdem halte ich den angesprochenen "blinden" Trennautomatismus für falsch. Einen manuellen Eingriff sollte es geben.
« Letzte Änderung: 25. September 2007, 19:48:06 von Schillrich »
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

"We are following you ... but not on twitter." (Futurama)

*

Offline Thien

  • **
  • 53
Re: Foton M3 auf Sojus
« Antwort #11 am: 25. September 2007, 20:48:28 »
Jetzt bin ich aber etwas verwirrt. Einerseits wurde 2 Beiträge früher von der erfolgreichen Bergung von Fotino geschrieben anderseits hat sich Fotino nicht richtig gelöst. Was wurde denn da geborgen, wenn Fotino noch in der Umlaufbahn sein soll?
« Letzte Änderung: 25. September 2007, 20:49:38 von Thien »

*

Offline Schillrich

  • Raumcon Berater
  • *****
  • 19601
Re: Foton M3 auf Sojus
« Antwort #12 am: 25. September 2007, 21:02:59 »
Hallo Thien,

nur Jerry hat von einem Erfolg berichtet, dabei aber keine Quelle angegeben,
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

"We are following you ... but not on twitter." (Futurama)

H.J.Kemm

  • Gast
Re: Foton M3 auf Sojus
« Antwort #13 am: 25. September 2007, 22:39:30 »
Moin,

meine Info stammt aus einen Nachrichten-Live-Ticker.

Ausserdem lese ich jetzt gerade diese Meldung in RIA >>>

Jerry

*

Offline Schillrich

  • Raumcon Berater
  • *****
  • 19601
Re: Foton M3 auf Sojus
« Antwort #14 am: 25. September 2007, 23:07:15 »
Auf:

http://www.delta-utec.com/

gibt es eine Blog zu YES2 und Fotino. Darin bestätigt Michiel Kruijff (Leitender Ingenieur bei Delta-Utec für YES2), dass das Abrollen zu langsam geschah. Man untersucht jetzt, ob es unterwartet hohe Reibung war, oder ob eine mechanische Fehlfunktion aufgetreten ist.
Zur Zeit verfolgt man mittels NORAD den Orbit von Fotino und bestimmt ihn genauer. Die Batterien an Bord sollen seine Funktion bis zum erwarteten Wiedereintritt in 4-11 Tagen aufrechterhalten, u.a. ist ein Funksignal zu empfangen.
Das Kabel soll in den nächsten Tagen auch sichtbar sein ... (das wäre mal interessant zu sehen).
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

"We are following you ... but not on twitter." (Futurama)

Martin

  • Gast
Re: Foton M3 auf Sojus
« Antwort #15 am: 25. September 2007, 23:07:31 »
Also in der ESA Mitteilung wird es so formuliert, das der Test weitgehend erfolgreich war, auch wenn nur 8.5km länge erreicht wurden. Zur Zeit prüft man den Orbit von Fotino um den Niedergangspunkt zu berechnen.
Zitat
We are very proud of the students' work, although we didn’t reach the full 30 km deployment” said Roger Walker, YES2 project manager for ESA’s Education Office. “The hard work of the YES2 team over the past five years has paid off with this largely successful demonstration.”
http://www.esa.int/esaCP/SEMBBBC1S6F_index_0.html
« Letzte Änderung: 25. September 2007, 23:09:06 von Martin »

*

Offline Schillrich

  • Raumcon Berater
  • *****
  • 19601
Re: Foton M3 auf Sojus
« Antwort #16 am: 25. September 2007, 23:17:16 »
Wenn man sich den Rest des oben von mir angesprochenen Blogs durchliest, kann man nachvollziehen, dass es einige übereilte Erfolgsmeldungen gab.
Zu FOTON gab es immer nur in bestimmten Zeiten Kontakt. Im Blog steht dann immer etwas wie: "Fotino is now flying with its orange parachute wide open, according to the timeline. (Fotino fliegt jetzt mit seinem geöffneten orangen Fallschirm, nach Zeitplan)" und "Fotino is now released and the tether has been cut, according to the timeline. (Fotino wurde ausgesetzt und das Kabel wurde durchtrennt, nach Zeitplan).".
Wenn man diese Sätze in einer Meldung verkürzt wiedergibt, dann hört sich das nach einem bestätigten Erfolg an, dabei wurde nur dargestellt, was zu der Zeit nominal hätte sein sollen. Kontakt zum Satelliten gab es zu diesen Zeiten nicht ... Ergebnisse lagen erst später vor.
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

"We are following you ... but not on twitter." (Futurama)

jakda

  • Gast
Re: Foton M3 auf Sojus
« Antwort #17 am: 26. September 2007, 07:54:43 »
Auf NovKos kam zuerst eine Meldung um 13:07 Uhr vom erfolgreicher Landung...
Danach um um 15:50 Uhr der in Antwort #9 gemeldete (Teil-)Mißerfolg.

Nach heutiger Meldung sinkt FOTINO langsam und wird (irgendwann) wie ein Meteorit verglühen...
Es wird zwar versucht, die genaue Bahn zu berechnen, aber eine (wie geplante) Landung wird es nicht geben.

".. es bleibt nur eine Zeile in der Chronik der kosmischen Ära übrig..."

Grüße
jakda...
« Letzte Änderung: 26. September 2007, 08:19:25 von H.J.Kemm »

*

Offline Schillrich

  • Raumcon Berater
  • *****
  • 19601
Re: Foton M3 auf Sojus
« Antwort #18 am: 26. September 2007, 09:08:50 »
Hmm, warum soll Fotino verglühen? Er ist doch für einen Wiedereintritt ausgelegt.
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

"We are following you ... but not on twitter." (Futurama)

jakda

  • Gast
Re: Foton M3 auf Sojus
« Antwort #19 am: 26. September 2007, 09:18:57 »
Zitat
Hmm, warum soll Fotino verglühen? Er ist doch für einen Wiedereintritt ausgelegt.

Ob er nun verglüht...
- Die Abbremsung war ungenügend (durch das zu kurze Seil - und dadurch ungenügenden "Bremszug")
- Die Landeautomatik (z.B. Bremsfallschirme) wird nicht mehr funktionieren.

Grüße
jakda...

*

Offline Schillrich

  • Raumcon Berater
  • *****
  • 19601
Re: Foton M3 auf Sojus
« Antwort #20 am: 26. September 2007, 09:54:46 »
Die Abbremsung war ungenügend für eine direkten/gewollten/schnellen Wiedereintritt. Jetzt wird er durch die Atmosphäre abgebremst und eben später in die Atmosphäre eintreten. Dadurch sollte er doch nicht verglühen. Die Belastung ist ja geringer, als bei dem ursprünglich angestrebten schnellen Wiedereintritt.
Wenn der Fallschirm nicht funktioniert, dann hat das mit Verglühen auch nichts zu tun. Der Fallschirm ist für den Gleitflug nach dem Wiedereintritt relevant. Wenn der nicht geht, wird Fotino zerschellen, aber nicht verglühen.
Nach Aussagen aus dem oben angesprochenen Blog des Chefingenieurs, sollen die System aber lange genug arbeiten, um auch in ca. 2 Wochen noch eine Fallschirmlandung zu ermöglichen.
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

"We are following you ... but not on twitter." (Futurama)

jakda

  • Gast
Re: Foton M3 auf Sojus
« Antwort #21 am: 26. September 2007, 15:51:09 »
Nach 12tägigen Flug ist die Landekapsel (nicht FOTINO) von PHOTON-M3 am 26.09.07 um 07:58 UTC (11:58 Uhr MosZ) 170 km südlich von Kustanais (Kasachstan) weich gelandet - meldet NovKos.
Um 08:04 UTC (12:04 MosZ) landete der erste Hubschrauber neben der Kapsel.
Während des Flugs wurden mehr als 70 Experimente durchgeführt, von denen die Mehrzahl erfolgreich war....

Grüße
jakda...

*

Offline Schillrich

  • Raumcon Berater
  • *****
  • 19601
Re: Foton M3 auf Sojus
« Antwort #22 am: 27. September 2007, 23:02:08 »
Jetzt gibt es auch neue NORAD-Daten zu FOTON M3. Demnach sind noch 3 Objekte im All, die mit FOTON M3 DEB bezeichnet werden. DEB steht für debris, als Müll/Schrott. Sie haben folgende gerundete Orbitparameter:


Name|FOTON M3|FOTON M3 DEB1|FOTON M3 DEB 2|FOTON M3 DEB3
große Halbachse|6645,94km|6744,85km|6769.12km|6644.90km
Exzentrizität|0.0010388|0.0149183|0.018434|0.0013353
Inklination|63°|63°|63°|63°
Argument Perigäum|42°|337°|336°|48°
aufsteigender Knoten|144°|142°|142°|141°

FOTON M 3 ist natürlich nicht mehr im Orbit. Es fällt aber Folgendes auf:
  • DEB 3 ist auf einem Orbit, der fast noch dem von FOTON M3 selbst entspricht. Exzentrizität, große Halbachse und Argument des Perigäums stimmen noch gut überein. DEB 3 hat sich also direkt von FOTON M 3 gelöst.
  • DEB 1 und 2 haben auch ähnliche Orbits, unterscheiden sich aber "deutlich" vom ursprünglichen "FOTON M3"-Orbit. Das Kuriose ist aber, dass die Orbits von DEB 1 und DEB 2 um ca. 100km bzw. 124km höher sind. Damit können beide eigentlich nicht FOTINO oder das Kabel sein.
Ich kann das noch nicht ganz einordnen ...  :-?
« Letzte Änderung: 28. September 2007, 14:27:53 von Schillrich »
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

"We are following you ... but not on twitter." (Futurama)

*

Offline es.se

  • *
  • 22
Re: Foton M3 auf Sojus
« Antwort #23 am: 28. September 2007, 14:20:18 »
Zitat
FOTON M 3 ist natürlich nicht mehr im Orbit. Es fällt aber Folgendes auf:
  • DEB 3 ist auf einem Orbit, der fast noch dem von FOTON M3 selbst entspricht. Exzentrizität, große Halbachse und Argument des Perigäums stimmen noch gut überein. DEB 1 hat sich also direkt von FOTON M 3 gelöst.


Hallo Schillrich,

du hast dich in deinem Post verschrieben. Du wolltest doch bestimmt DEB 3 schreiben  :)

MfG

es.se

*

Offline Schillrich

  • Raumcon Berater
  • *****
  • 19601
Re: Foton M3 auf Sojus
« Antwort #24 am: 28. September 2007, 14:26:50 »
Stimmt ... danke :). Ich hab's korrigiert.
« Letzte Änderung: 28. September 2007, 14:27:39 von Schillrich »
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

"We are following you ... but not on twitter." (Futurama)