**ISS** <Hauptthema>

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Offline Olli

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Re: **ISS** <Hauptthema>
« Antwort #375 am: 22. November 2008, 21:55:30 »
Ahhh...alles klar :) ich nehm alles zurück...
Das hab ich doch glatt übersehen...Entschuldigung!!

Grüße,
Olli
Einmal mitfliegen - was gäb' es Schöneres? Nichts!

Dave_Chimny

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Re: **ISS** <Hauptthema>
« Antwort #376 am: 22. November 2008, 23:41:20 »
was sicherlich einige männerherzen höher schlagen lässt: tracy caldwell wird der expedition 23/24 angehören.

ich glaube, sie könnte sogar einen neuen "rekord" aufstellen: anzahl der geburtstage im weltraum. oder war jemand schon an mehr als 2 geburtstagen im all?

::)

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Online -eumel-

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Re: **ISS** <Hauptthema>
« Antwort #377 am: 23. November 2008, 02:23:59 »


Ein schöner Blick von der Truss-Kamera auf Destiny, Unity, Quest, Sarja und die Sojus.
« Letzte Änderung: 23. November 2008, 02:41:35 von -eumel- »

manuma

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Re: **ISS** <Hauptthema>
« Antwort #378 am: 25. November 2008, 08:53:06 »
Wenn es mit der ISS 2025 zuende geht, muss man sich mal fragen, wie sich die Europäer und Japaner die Weltraumforschung vorstellen  ::)
« Letzte Änderung: 25. November 2008, 08:53:32 von manuma »

gorgoyle

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Re: **ISS** <Hauptthema>
« Antwort #379 am: 25. November 2008, 09:40:25 »
Wie schaut eigentlich die Top-10 der größten ständigen Lärmquellen aus?

Hansjuergen

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Re: **ISS** <Hauptthema>
« Antwort #380 am: 25. November 2008, 17:08:44 »
Hier ein schöner Blick auf ISS bei der 4.EVA heute:


Hansjürgen



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Offline STS-49

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Re: **ISS** <Hauptthema>
« Antwort #381 am: 25. November 2008, 17:21:33 »

Das Bild ist von EVA-2, nicht von EVA-4  ;)


nico
"If we were not meant to explore the universe, we would not have been given the ability to wonder about it."

Hansjuergen

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Re: **ISS** <Hauptthema>
« Antwort #382 am: 25. November 2008, 17:37:55 »
@STS-49 : "alter Besserwisser ;D" ...aber dennoch aktuell!
Aber einmal ne Frage zur ISS da man auf dieser Aufnahme schön sehen kann das auch Versorgungskabel "offen angebracht" sind. Müssten diese nicht verkleidet sein zum Schutz gegen Mikrometeoriten?? Oder ist dies auch wegen etwaigen Wartungsarbeiten so gewollt?

@Olli: Bei der nächsten ISS-Mannschaft wird der belgische Astronaut Frank De Winne als erster Europäer Kommandant der ISS werden.


Mehr darüber auf der ESA-Seite: http://www.esa.int/esaCP/SEMZAC5DHNF_index_0.html

Hansjürgen



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Offline m.hecht

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Re: **ISS** <Hauptthema>
« Antwort #383 am: 25. November 2008, 19:26:13 »
Hi Leute

Zitat
Aber einmal ne Frage zur ISS da man auf dieser Aufnahme schön sehen kann das auch Versorgungskabel "offen angebracht" sind. Müssten diese nicht verkleidet sein zum Schutz gegen Mikrometeoriten?? Oder ist dies auch wegen etwaigen Wartungsarbeiten so gewollt?

Ja, das ist so gewollt.

Wie du schon vermutet hast, geht's da um die Wartbarkeit. Hinzu kommt, dass nur die Druckmodule ein MOD-Schild besitzen. Die Truss hat Keinen. Hätte man auch die Truss verkleidet, wäre die ganze ISS sicher viel schwerer geworden. Da alles an der Truss sowieso redundant ist, ist das Risiko einer Beschädigung durch einen Einschlag akzeptabel. Bei den Druckmodulen sieht das natürlich anders aus.

Mane
« Letzte Änderung: 25. November 2008, 19:26:48 von m.hecht »

Hansjuergen

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Re: **ISS** <Hauptthema>
« Antwort #384 am: 25. November 2008, 21:25:09 »
Hallo Mane!

Danke für die Info zur ISS und der Wartbarkeit. Daraus ergibt sich für mich eine weitere Frage wenn es denn zu einem Treffer käme! Gibt es auf der ISS ein Ersatzteil-Lager für solche Beschädigungen (wie z.B. an Kabeln) oder müsste erst ein Wartungsteam von der Erde starten wie jetzt bei der Gelenkreparatur an den Sonnenpaddeln?

Hansjürgen

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Offline m.hecht

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Re: **ISS** <Hauptthema>
« Antwort #385 am: 26. November 2008, 14:01:59 »
Hi Leute

Hm, man kann nicht alle Teile der Truss nochmal als Ersatzteil vorhalten. Bei einem Treffer kann es so natürlich nötig werden, Ersatzteile und Reparaturmissionen zu starten. Aber Redundanzen sind von haus aus eingeplant und die ISS ist auch so gebaut! Zum Einen ist die gesamte Truss ja (fast) symmetrisch gebaut, so dass alle (lebens)wichtigen Dinge mindestens doppelt vorhanden sind. Klar, bei einem ungünstigen Treffer kann es zu Einschränkungen in z.B. der Stromversorgung oder der Kühlung kommen. Aber die Station wäre immer noch "lebensfähig". Zum Anderen sind wichtige Kabel (z.B. zu den Solar-Arrays wenn ich mich recht erinnere) doppelt vorhanden, so das in einem Fehlerfall ein anderes Kabel benutzt werden kann.

Äh, ein Kabel einer BGA war doch mal defekt und wurde auf das redundante Kabel umgestellt, oder? Kann mich nicht mehr genau erinnern.

Mane

Speedator

  • Gast
Re: **ISS** <Hauptthema>
« Antwort #386 am: 26. November 2008, 18:32:45 »
Herr Leitenberger schreibt in seinem Blog, über die Besenkammer ISS, wenn man auf eine 6-Mann-Besatzung aufrüstet ;)

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Offline KSC

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Re: **ISS** <Hauptthema>
« Antwort #387 am: 26. November 2008, 20:02:51 »
Diesen Beitrag sollte man mit einiger Skepsis lesen.
Zum einen ist es keineswegs so, das STS-125 gestrichen wurde, dass stimmt nicht. Auch ist ein zusätzlicher Shuttle Flug ist zwar projektiert, steht aber absolut noch nicht fest.
Außerdem ist der Vorschlag ein ATV  als zusätzliches Habitatmodul permanent an der ISS zu belassen, ebenso wenig durchführbar, wie der Vorschlag das mit einem MPLM zu tun.
Die Kosten sind im Verhältnis zum Nutzen nicht zu rechtfertigen. Das eigentliche Problem ist nämlich nicht die Inneneinrichtung, sondern der fehlende MMOD Schutz und das für eine Wohnmodul ungeeignete Thermal Management.
Übrigens deckt sich Leitenbergers Auffassung vom Platzmangel auf der ISS so gar nicht mit den Eindrücken der ISS und Shuttle Crews, die sich alle begeistert von der Größe, dem Platz und der Weitläufigkeit der ISS zeigen. Manche haben sogar Schwierigkeiten sich ständig bewusst zu halten wo sich denn grade befinden  :D
Man darf nicht vergessen, dass die dritte Dimension dazu kommt, zum wohnen und Arbeiten für eine 6er Crew ist wirklich mehr als genug Platz.

Gruß,
KSC
« Letzte Änderung: 26. November 2008, 20:05:07 von KSC »

Matthias1

  • Gast
Re: **ISS** <Hauptthema>
« Antwort #388 am: 26. November 2008, 20:27:28 »
Herr Leitenberger mach noch den Vorschlag, stat dem Hubble Serviceflug das von Japan gebaute Zentrifugenmodul CAM zu starten.
Das Shuttle fliegt jetzt nicht einmal noch zwei Jahre und die Missionsvorbereitung bräuchte einiges Zeit. Für mich hört sich die Idee urealistisch an.
Ist das Modul überhaupt fertig gestellt worden? Wo befindet es sich jetzt?

manuma

  • Gast
Re: **ISS** <Hauptthema>
« Antwort #389 am: 27. November 2008, 09:27:53 »
Das CAM-Modul wäre zwar sinnvoll, aber auf Kosten von Hubble für mich Schwachsinn. Schade, dass man die Hubble-Einfang Mission gestrichen hat. Die Begründung des höhren Risikos ist mir nicht ausreichend genug, da es ein schönes und begehrtes Ausstellungsstück wäre, aber zurück zum Topic ISS.

Das CAM-Modul ist fertig gestellt worden und befindet sich aktuell am Tsukuba Space Center in Japan.

Crest

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Re: **ISS** <Hauptthema>
« Antwort #390 am: 27. November 2008, 11:06:53 »
Zitat
Diesen Beitrag sollte man mit einiger Skepsis lesen.
Zum einen ist es keineswegs so, das STS-125 gestrichen wurde, dass stimmt nicht. Auch ist ein zusätzlicher Shuttle Flug ist zwar projektiert, steht aber absolut noch nicht fest.
Außerdem ist der Vorschlag ein ATV  als zusätzliches Habitatmodul permanent an der ISS zu belassen, ebenso wenig durchführbar, wie der Vorschlag das mit einem MPLM zu tun.
Die Kosten sind im Verhältnis zum Nutzen nicht zu rechtfertigen. Das eigentliche Problem ist nämlich nicht die Inneneinrichtung, sondern der fehlende MMOD Schutz und das für eine Wohnmodul ungeeignete Thermal Management.
Übrigens deckt sich Leitenbergers Auffassung vom Platzmangel auf der ISS so gar nicht mit den Eindrücken der ISS und Shuttle Crews, die sich alle begeistert von der Größe, dem Platz und der Weitläufigkeit der ISS zeigen. Manche haben sogar Schwierigkeiten sich ständig bewusst zu halten wo sich denn grade befinden  :D
Man darf nicht vergessen, dass die dritte Dimension dazu kommt, zum wohnen und Arbeiten für eine 6er Crew ist wirklich mehr als genug Platz.

Gruß,
KSC
Hmmm, ja, Herr Leitenberger wird in den letzten ein, zwei Jahren, was bemannte Raumfahrt und Kosten-Nutzen-Rechnung für die ESA angeht, gerne polemisch und unsachlich. Beiträge zu diesen Themen sind sehr vorsichtig und kritisch zu lesen.

Bei seiner Besenkammer-Betrachtung lässt er zum Beispiel außen vor, dass Node 2 und Node 3 ja die Größe normaler Stationsmodule haben, und nicht nur Kopplungsknoten sind. Recht hat er allerdings mit dem fehlenden 'Wohnzimmer'. Die ISS bietet zwar viel Platz, aber eben keinen reinen Wohnbereich. Das ist mit Sicherheit eine Einbuße an Komfort.

Seine Vorschläge zum ATV sind ganz witzig. Es ergäbe sich das europäische Gegenstück zu den russischen Raumstationsmodulen auf TKS-Basis. Verpasst man dem ATV noch einen Tunnel und hinteren Andock-Port, könnte man auf diese Weise tatsächlich die ISS durch neue Module ergänzen. Dass so ein Modul nicht umsonst zu haben ist, und es noch einmal erhebliche Entwicklungskosten gäbe, ist klar.

Das war jetzt etwas off-topic, zugegeben. Wenn wer weiter über das Thema diskutieren will, irgendwo gab's nen eigenen Thread dazu. dann sollte man vielleicht dort weiter machen.

René
« Letzte Änderung: 27. November 2008, 11:14:54 von Crest »

Speedator

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Re: **ISS** <Hauptthema>
« Antwort #391 am: 27. November 2008, 11:10:21 »
Sorry, ich hätte ds hier nicht posten sollen. Oder mindestens unter dem Vermerk, dass man es mit Vorsicht lesen muss.

Matthias1

  • Gast
Re: **ISS** <Hauptthema>
« Antwort #392 am: 27. November 2008, 15:41:14 »
Zitat
Das CAM-Modul wäre zwar sinnvoll, aber auf Das CAM-Modul ist fertig gestellt worden und befindet sich aktuell am Tsukuba Space Center in Japan.

Danke Manuma. Ich hab einen ausführlichen Tread im NSF-Forum dazu gefunden. Das CAM steht jetzt auf einem Parkplatz am  Tskuba Space Center in Japan.


[size=9]Bild: Mitglied Fuji vom NasaSpaceflicht.com Forum[/size]


[size=9]Bild: Mitglied Fuji vom NasaSpaceflicht.com Forum[/size]

Das Modul sieht nicht so aus, als ob ihm die Verantwortlichen eine Zukunft geben.

Quelle:
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=12560.0#M269666

Gruß,

Matthias
« Letzte Änderung: 27. November 2008, 15:46:15 von Matthias1 »

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Offline Felix

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Re: **ISS** <Hauptthema>
« Antwort #393 am: 27. November 2008, 16:54:51 »
Zitat
...Das Modul sieht nicht so aus, als ob ihm die Verantwortlichen eine Zukunft geben....
Warum auch nicht. Mann brauchte nur einen Flug zur ISS ( und das Geld dafür)

Gruß Felix

EDIT: Huuups ich hab falsch gelesen. Dadurch ist mein Beitrag natürlich unsinn, Sorry. ;)
« Letzte Änderung: 28. November 2008, 14:39:26 von Felix »
Wenn ihr Fehler findet dürft ihr sie behalten! :)

Kommt doch in den Chat:
Raumcon Chat

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Offline James

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Re: **ISS** <Hauptthema>
« Antwort #394 am: 27. November 2008, 17:18:57 »
Hi
Zitat
Warum auch nicht.
Also, wenn dies tatsächlich das FLIGHT-MODELL des CAM sein sollte, dann ist es UNFERTIG. Und zwar im höchsten Maße.
Da braucht man nicht mal mehr über Geld reden. Höchstens über VIEL Geld.
Außerdem ist das eh kompliziert, denn das CAM wurde unter einem Barter Agreement der JAXA für die NASA gebaut. Also Besitzer wäre die NASA.
Mann kann es nur noch mal sagen:
CAM ist Geschichte.

Grüße, James

« Letzte Änderung: 27. November 2008, 17:19:42 von James »

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Offline MSSpace

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Re: **ISS** <Hauptthema>
« Antwort #395 am: 27. November 2008, 18:13:07 »
Wir haben sogar auch einen Thread zum CAM:    ;)
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3615.0

Gruß,
MSSpace...
Der Preis der Freiheit ist ewige Wachsamkeit!

SSRMS, EVA und SARJ???  Hier hilft das Abkürzungsverzeichnis!

Ricardo

  • Gast
Re: **ISS** <Hauptthema>
« Antwort #396 am: 27. November 2008, 22:53:53 »
Bei der ursprünglichen Konfiguration am Anfang waren die Ports von NODE 2 mit CAM, Columbus, Kibo und dem HAB Modul belegt.Wo hätte den das HTV der Jaxa angedockt.Oder ein letztes MPLM.Ist die damalige Planung irgendwem bekannt.

GG

  • Gast
Re: **ISS** <Hauptthema>
« Antwort #397 am: 28. November 2008, 08:18:59 »
Das Habitat sollte nicht an Harmony sondern (seitlich) an Node 3 angekoppelt werden. Vorn wäre immer der Nadir-Port für Logistikmodule oder das HTV frei geblieben.

GG
« Letzte Änderung: 28. November 2008, 08:19:51 von GG »

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Offline James

  • Portal Redakteur
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Re: **ISS** <Hauptthema>
« Antwort #398 am: 28. November 2008, 09:34:55 »
Hi
Dazu noch dieses Bild, wo man es schön sieht.
Das Hab an Node 3 (gegenüber das CRV) und Node 2 nadir ist frei.
Bild samt CAM, UDM, russische Forschungsmodule, SPP und ATV.
  
Aber ist natürlich veraltet.

viele Grüße, James
« Letzte Änderung: 28. November 2008, 09:38:50 von James »

Ricardo

  • Gast
Re: **ISS** <Hauptthema>
« Antwort #399 am: 28. November 2008, 09:42:56 »
Dann ist dieser Entwurf hier "Käse".


Habe mir mal im Internet verschiedene Bilder angesehen.Es gibt tatsächlich verschiedene Varianten.Auch deine beschriebene.
Ist ja heute noch ähnlich mit NODE 3 und der Idee dieses Modul nicht Nadir zu koppeln, sondern auch seitlich.Außerdem, wenn man das HAB Nadir gekoppelt hätte, wäre die Sicht aus Cupola, in diese Richtung verbaut.Ungünstig wenn man Cupola zum Bedienen von Canadarm 2 nutzen möchte.