*Orion Hardware* Bau, Processing & Erprobung

Weiss jemand in welchen Frequenzbereichen die durchschnittlichen Anregungen durch Feststoff/Fluessigkeitstriebwerke bzw. aerodynamische Kraefte im Flugprogil liegen?

dksk

Vielleicht stand irgendwo mHz und dann aus milli Mega gemacht? Oder beginnend mit 5 Hz und dann in Schritten von 500 mHz weitergetestet und dann hat das jemand falsch umgeschrieben. Bin mal gespannt ob das Rätsel noch aufgelöst wird ...

Gruß
Peter

Änderung: das Händy-doppel-s zu Hause durch ein ß ersetzt -- Ordnung muss sein

Weiss jemand in welchen Frequenzbereichen die durchschnittlichen Anregungen durch Feststoff/Fluessigkeitstriebwerke bzw. aerodynamische Kraefte im Flugprogil liegen?

dksk

Also es dürfte wirklich eher der Bereich zwischen 5Hz bis 500Hz (ohne Mega) gemeint sein.

Der Shuttle Booster hat eine Anregungsfrequenz von 15Hz, laut http://www.vibrationdata.com/webinar/unit2/webinar_sine.ppt
Die Ariane 5 Booster regen hauptsächlich im Bereich 2Hz-22Hz an.
Im Ariane 5 Users Manual werden für die Nutzlast auch Belastungen für den Bereich 2-100Hz spezifiziert:
http://www.arianespace.com/launch-services-ariane5/Ariane5_users_manual_Issue5_July2011.pdf >>> S.54

Flüssigtriebwerke haben i.d.R. höhere Anregungsfrequenzen, aber auch nur im kHz-Bereich, dafür sind die Vibrationen aber nicht so stark.

Hier sind noch ein paar Frequenzbereiche von Tests für verschiedene Träger aufgelistet:
http://books.google.de/books?id=geUFGGRYsmQC&lpg=SA1-PA72&ots=7drJTogzbV&dq=ariane%205%20frequenz%20hz&hl=de&pg=SA1-PA72#v=onepage&q&f=false

Danke!

dksk

Was mir gerade auffält: Von Apollo, über das Shuttle, bis hin zu Orion haben sich die Schalter nicht / kaum verändert  Zumindest die Drehschalter sind identisch wie es aussieht und bei den anderen sieht es auf dem Bild soweit erkennbar auch aus.

Sind die tatsächlich noch in Produktion oder gibt es so große Restbestände in den Lagern?

Zum Vergleich:
http://www.space1.com/Artifacts/Apollo_Artifacts/CM_Switches/cm_switches.html
http://history.nasa.gov/ap08fj/pics/hgacont.jpg

Das ist vlt genau wie im (Klein)Flugzeugbau. Wir (müssen) verwenden Blitzlampen in den Winglets, die ich selbst besser bauen könnte. Aaaber ich krieg natürlich kein Zulassungspapierchen, logisch.

Also nehmen wir das Vorhandene, wohl wissend, daß wir eigentlich das Papier bezahlen und nicht das ...äh...tolle Gerät. Das Papier aber ist teuer. Der Materialwert dagegen lächerlich.

Aber eine Firma, die was Neues rausbringt, muß auch wieder ein neues Papier bezahlen.
Selbstverständlich  ist das teurer als alles vorher. Die Firma kann jetzt überlegen : Nüscht Neues zu machen, der alte Qu*** wird ja gekauft. Oder was Neues teureres rauszubringen mit dem Risiko, nix zu verkaufen.

Also sieht man wohl zu, daß man nur das unumgänglich Nötige wirklich neu ausschwitzt, ansonsten ein bissel spart. Und etwas ängstlich, gerade bei Bedienelementen von Bewährtem abzuweichen, ist man sicher auch.

Also es dürfte wirklich eher der Bereich zwischen 5Hz bis 500Hz (ohne Mega) gemeint sein.

Hallo zusammen,

ich (der Autor) konnte mich heute erst jetzt darum kümmern.

Mit den "Megahertz" in der NASA-Meldung habe ich lange mit mir gerungen, weil es auch mein Vorstellungsvermögen gesprengt hat. Um zum Abschluss zu kommen, habe ich dann aber die NASA-Angabe übernommen.

Ich habe es jetzt geändert in

"Die Vibrationstests begannen bei fünf Hertz. Die Frequenz wurde schrittweise auf 500 Hertz erhöht. Das liegt im Bereich der auf Raketen und Nutzlasten üblicherweise angewendeten Anregungsfrequenzen."

und das Raumcon als zusätzliche Quelle angegeben.

Viele Grüße

Roland


 

Details

Image Credit: NASA/Daniel Casper

Die Orion Kapsel auf dem Teststand im KSC - Operations and Checkout Building.

Anfang April hat man übrigens den Avionics Systemtest erfolgreich abgeschlossen.
Nach diesem Funktionstest laufen jetzt Performance Tests, das Testen des Zusammenspiels aller Avionics Komponenten und Missionssimulationen.
Für den geplanten Start im Dezember ist man nach wie vor dem Zeitplan voraus.

Gruß,
KSC

Ich hab da eine Frage: Wieso soll laut der englischen Wikipedia der nächste Pad Abort Test erst 2018 stattfinden? Der letzte war 2010, wie erklärt sich die lange Zeitspanne? Mal wieder zu wenig Kohle?

Guten Morgen,

bei SFN steht jetzt, dass die Ingenieure eine Designänderung am Hitzeschild empfehlen:
http://spaceflightnow.com/2014/11/05/engineers-recommend-changes-to-orion-heat-shield/

Bei EFT-1 ist man nicht ganz zufrieden, u.a. mit der "Ebenheit" der Außenfläche. Sie sei kein akutes Problem, aber man erreicht offenbar auch nicht die Spezifikation. Die Änderungen im Design sollen es ermöglichen, dass sich Ablationsmasse und Strukturmasse des Schilds mit unterschiedlichen Ausdehnungskoeffizienten freier bewegen können.
Gleichzeitig sei die direkte Ursache, warum das Avcoat-Material mit variierenden Eigenschaften aufgetragen wird, noch nicht gefunden.

Gleichzeitig sei die direkte Ursache, warum das Avcoat-Material mit variierenden Eigenschaften aufgetragen wird, noch nicht gefunden.

Und ich habe gedacht, das schwere leistungsschwache Uraltmaterial wurde gewählt, weil die Eigenschaften gut bekannt sind.

So wie ich das lese, scheint man  in Richtung Handhabung, "workmanship" und Werkzeuge zu schauen, mit denen man das Material bearbeitet ... um den Herstellungsprozess ggf. besser zu beherrschen.

Am 18. wurde mal wieder ein Fallschirmtest abgeschlossen, dieses Mal wurden ein paar Modifikationen am Fallschirmsystem gemacht und nur zwei Schirme geöffnet.

http://www.nasa.gov/press/2014/december/nasa-s-orion-arrives-back-at-kennedy-media-invited-to-view-spacecraft/index.html

Gruß
Zenit

NASA versteht PR: ORION ...

Orion Cockpit

https://www.youtube.com/watch?v=cM4qKfNuFX4

Orion Heats Up

https://www.youtube.com/watch?v=dWi0Y1lfNBg

Orion Pad Abord 1

https://www.youtube.com/watch?v=XNFDY-DcXDs

Oriona From Factory to Flight

https://www.youtube.com/watch?v=gUh6iQ-mvU4

Preparing America for Deep Space Exploration:

Episode 1

https://www.youtube.com/watch?v=oES7QpePqMo

Episode 2

https://www.youtube.com/watch?v=50BYkl0sx1k
Music Video

https://www.youtube.com/watch?v=c926bzEM0Dw

Episode 3

https://www.youtube.com/watch?v=HyAViCNklSk
Music Video

https://www.youtube.com/watch?v=cWc6SptEhmg

Episode 4

https://www.youtube.com/watch?v=B2vAK6qlNaw
Music Video

https://www.youtube.com/watch?v=XtX1KNOFVMY

Episode 5

https://www.youtube.com/watch?v=9XJ1vZKtXjk

Episode 6

https://www.youtube.com/watch?v=6bQCWkrFBS0
Music Video

https://www.youtube.com/watch?v=TIZ8V9Hq9H8

Episiode 7

https://www.youtube.com/watch?v=Ln4956Wx65E
Music Video

https://www.youtube.com/watch?v=Xzz9bWwcg3g

Offenbar wird man in der Kapsel das "self-righting flotation system", die 5 "Heliumballon", die die Kapsel im Wasser aufrichten und aufrecht halten sollen, umgestalten:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=10723.msg317548#msg317548

Die internen Leitungen des Drucksystems muss man offenbar umgestalten. Man vermutet Lecks (an Gewinden?) im System, die zu den Fehlern beim Testflug EFT-1 geführt haben sollen. Sicher ist diese Ursache aber noch nicht.

Da kommen ja doch einige Issues zusammen. Gibt es einen zugänglichen Bericht über die beim EFT-1 festgestellten Problembereiche?

Gruß   Pirx

Ich denke, dass das ziemlich gute Ergebnisse für einen ersten Testflug sind. Bis zum CDR im August kriegt Lockheed Martin diese doch eher kleineren issues bestimmt gelöst. Hier wäre noch eine Designänderung, dieses Mal betrifft es offenbar das kegelstumpfförmige Paneel bei der Druckkabine, da soll es (zur Gewichtssenkung) statt sechs nur noch drei Schweißnähte (also auch drei Teile, habe mich vielleicht etwas missverständlich ausgedrückt, akku) geben:
http://www.waff.com/story/27841631/engineers-resolve-orion-will-lose-weight-in-2015?clienttype=generic&mobilecgbypass

Das müsste das besagte Paneel (nicht vom EFT-1-, sondern vom Ground Test Article-Orion) während der Fertigung sein:


Bild: NASA

Gruß
Zenit

betrifft es offenbar das kegelstumpfförmige Paneel bei der Druckkabine, da soll es (zur Gewichtssenkung) statt sechs nur noch drei Schweißnähte geben:
http://www.waff.com/story/27841631/engineers-resolve-orion-will-lose-weight-in-2015?clienttype=generic&mobilecgbypass

Gruß
Zeniz

das lese ich anders mit meinen wenigen english ?
3 anstatt 6 teile also größere teile die zusammengeschweißt werden müssen ? richtig ?
Hälfte schweißen bei gleiche teile Anzahl : unwahrscheinlich !

das lese ich anders mit meinen wenigen english ?
3 anstatt 6 teile also größere teile die zusammengeschweißt werden müssen ? richtig ?
Hälfte schweißen bei gleiche teile Anzahl : unwahrscheinlich !

Es geht um die kegelförmige Hülle von Orion. Die wird zur Zeit aus 6 Segmenten zusammengeschweißt. An den Schweißstellen braucht es strukturelle Verstärkungen, die man einspart, wenn man die einzelnen Segmente doppelt so groß fertigt und nur noch 3 Schweißstellen hat.

Insgesamt will man 25% leichter werden als das im Test geflogene Crew-Modul.

Das ist viel.

Das ist soviel, daß es mir Angst macht, vlt. auch den Astronauten....

Insgesamt will man 25% leichter werden als das im Test geflogene Crew-Modul.

Das ist viel.

Ich habe da auch meine Zweifel. Vielleicht ist ja nur die Druckkabine 25% leichter (obwohl das auch schon ziemlich viel wäre)?

Gruß
Zenit

Ich habe da auch meine Zweifel. Vielleicht ist ja nur die Druckkabine 25% leichter (obwohl das auch schon ziemlich viel wäre)?

Gruß
Zenit

Das wäre möglich. Aber der Text deutet eigentlich auf etwas anderes.

Lockheed Martin says it's going to cut one-fourth of Orion's weight by making structural changes for the next crew capsule.

Lockheed officials say they will work to trim the capsule by sorting through thousands of parts and 20 miles of wire.

Lockheed Martin sagt sie wollen Orions Gewicht um ein Viertel reduzieren durch strukturelle Änderungen für die nächste Crew Kapsel.

Lockheed Martin Mitarbeiter sagen sie wollen das Gewicht redzieren, indem sie tausende Komponenten und 20 Meilen Kabel überprüfen.

Also wenn sie da noch 25% rausholen können .....................

Sie kennen das Gewichtsproblem schon seit Jahren und arbeiten schon lange daran.

Also wenn sie da noch 25% rausholen können .....................

Sie kennen das Gewichtsproblem schon seit Jahren und arbeiten schon lange daran.

Wenn sie wirklich 25 % von der Kapsel rausholen wollen, dann Hut ab. Ich kann mir es gar nicht vorstellen, wie die Ingenieure es hinkriegen sollen. Ich denke mal sie werden nicht 25 % schaffen. Sondern nur höchstens 10 %.

Hier wäre ein Artikel zu den möglichen Designänderungen auf unserer Portalseite:
"Orion: Gutes noch besser machen"
http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/09022015190306.shtml

Gruß
Zenit