*DISCOVERY*- STS 120 *Harmony*/Mission und Landung

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Re: *DISCOVERY*- STS 120 *Harmony*/Mission und Lan
« Antwort #725 am: 31. Oktober 2007, 13:01:06 »
Auch wenn es eigentlich OT ist, aber ich möchte hier doch nochmal für die geniale Berichterstattung durch Euch danken.

Hoffentlich bekommt nicht gleich wieder einer Hunger wegen meinem Nick!  ;)

Macht weiter so...

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Offline KSC

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Re: *DISCOVERY*- STS 120 *Harmony*/Mission und Lan
« Antwort #726 am: 31. Oktober 2007, 13:30:31 »
Man muss bedenken, dass Momentan an Bord der ISS genug Strom produziert wird, es bedarf also momentan keiner „Kunstgriffe“ (Änderung der Fluglage der ISS) um den aktuelle Strombedarf zu decken.
Wenn aber Columbus da ist, benötigt man mindestens ein funktionsfähiges SARJ und alle BGAs. Trotz aller hier vorgeschlagener Maßnahmen würde der Strom ohne SARJs nicht ausreichen. D.h. man muss versuchen sobald wie möglich den P6 Mast vollständig auszufahren, um den SARJ wieder in Betrieb nehmen zu können. Nur dann ist man im Dezember für Columbus bereit.
Bevor dann Kibo kommt braucht man auch das zweite SARJ.
D.h. weiter: „Kunstgriffe“ sind nicht notwendig, denn entweder der P6 Mast fährt vollständig aus dann ist vorerst alles gut, oder Columbus kann nicht starten, dann ist das zwar nicht gut, aber man hat dann zumindest auch ohne „Kunstgriffe“ genug Strom.

Gruß,
KSC

GG

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Re: *DISCOVERY*- STS 120 *Harmony*/Mission und Lan
« Antwort #727 am: 31. Oktober 2007, 13:37:06 »
@Janosch
Zitat
Der Unterschied für die Arrays zwischen dem Drehen der ganzen Station und dem Schwenken der portseitigen Arrays um den entsprechenden SARJ erschließt sich mir nicht.
Dann zeigen aber auch Beobachtungsinstrumente in die falsche Richtung, wenn die ganze Station gedreht wird. Im Augenblick wird gerade wenig Forschung auf der ISS betrieben, dafür ist sie aber eigentlich da. Außerdem wird die Mikrogravitation stärker gestört, was ebenfalls Auswirkungen auf Experimente hat, nämlich die mit der Mikrogravitation (Kristallforschung u.ä.). Deshalb sollten nur die Solarzellen gedreht werden.

Aber die Anmerkungen von KSC zeigen, dass bis Dezember noch etwas passieren muss.

GG
« Letzte Änderung: 31. Oktober 2007, 13:41:06 von GG »

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Offline MSSpace

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Re: *DISCOVERY*- STS 120 *Harmony*/Mission und Lan
« Antwort #728 am: 31. Oktober 2007, 13:54:38 »
Ich bin mir gar nicht so sicher, ob das jetzige Problem wirklich so ernst ist. So wie es aussieht sind doch die Zugdrähte und die Gitterstruktur nicht beschädigt, sondern nur die Zellen verwirrt. Denke doch mal, dass man "nur" einen Astronauten mittels Roboterarm dahinbringt, der entwirrt die filigrane Struktur und klebt notfalls mit ein bisschen Tesa die Zellen zusammen und dann wird der Rest ausgefahren und das dortige SARJ darf wieder rotieren. EVAs sind noch auf dem Plan, damit sollte für einen Besuch Zeit sein, muss eben etwas anderes entfallen. Da die Ausleger so geschaltet sind, dass kleinere Beschädigungen nicht zum Totalausfall führen gehen wegen mir 5-10% der Energie des einen von 16 Auslegern verloren. Und um das andere SARJ kann man sich vor KIBO-PM immer noch kümmern. Also Kopf hoch...
Gruß,
MSSpace...
« Letzte Änderung: 31. Oktober 2007, 13:59:51 von MSSpace »
Der Preis der Freiheit ist ewige Wachsamkeit!

SSRMS, EVA und SARJ???  Hier hilft das Abkürzungsverzeichnis!

GG

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Re: *DISCOVERY*- STS 120 *Harmony*/Mission und Lan
« Antwort #729 am: 31. Oktober 2007, 13:57:02 »
Da stimme ich zu. Wenn man ohne weiteres rankommt, könnte die Sache in kurzer Zeit behoben sein: richtig falten, irgendwie fixieren, fertig.

Weiß jemand, ob man auf einer Plattform am Ende des Manipulators stehend dort rankommt?

GG
« Letzte Änderung: 31. Oktober 2007, 13:58:20 von GG »

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Offline KSC

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Re: *DISCOVERY*- STS 120 *Harmony*/Mission und Lan
« Antwort #730 am: 31. Oktober 2007, 14:01:22 »
Sehe ich genauso wie MSSpace. Es wird in den nächsten Tagen eine Lösunge geben für das P6 Problem.
Man hat ja im Vorfeld schon eine ganze Reihe von Fehlerszenarien dafür durchgespielt, man war ja auf Probleme gut vorbereitet.
Richtigerweise gibt man sich genug Zeit um das Problem zu analysieren und und zu lösen.

Gruß,
KSC

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Offline Jo

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Re: *DISCOVERY*- STS 120 *Harmony*/Mission und Lan
« Antwort #731 am: 31. Oktober 2007, 14:08:17 »
@Msspace:

Kapton-Tape wär wohl etwas besser geeignet als Tesa  ;D ;)

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Offline KSC

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Re: *DISCOVERY*- STS 120 *Harmony*/Mission und Lan
« Antwort #732 am: 31. Oktober 2007, 14:14:59 »
Du wirst lachen Jo, Kapton Tape gibt’s tatsächlich von Tesa, die Rolle für 61,60 Australische $  ;)

http://www.rs-components.com.au/1/388125674-KAPTON--33M-X-25MM.html

Gruß,
KSC

Re: *DISCOVERY*- STS 120 *Harmony*/Mission und Lan
« Antwort #733 am: 31. Oktober 2007, 14:26:59 »
Hi,

ich les ja nun auch schon ne ganze Weile hier mit...

...und Kaptonband gibts sogar in Europa ;)

http://www.lipoly.de/index.php?main_page=product_info&cPath=255_48&products_id=121

Grüßle Sascha
« Letzte Änderung: 31. Oktober 2007, 14:28:22 von qp78 »
geht nicht - gibts nicht!

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Offline STS-49

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Re: *DISCOVERY*- STS 120 *Harmony*/Mission und Lan
« Antwort #734 am: 31. Oktober 2007, 14:28:30 »
Hallo,

Bei STS-116 gab es ja schon mal annähernt ähnliche Probleme mit einem der Solararreys,in diesem Fall mit 4B von P5 Truss.Dabei verkannteten sich die Lamellen  beim zusammenfalten von 4b immer wider ,was dann so aussah:




Die Lösung dieses Problem sah dann so aus das man Missions Specialist Curbeam mit dem SSRMS und einem provisorisch  gebastelten Werkzueg zu 4B brachte .Hat auch Funktioniert:

Hier das Werkzeug:








So oder so ähnlich könnte eine reperatur dann aussehen....... ;) ;)

nico        >>>Wenn die Bilder zu groß sind sagt bescheid!!
« Letzte Änderung: 31. Oktober 2007, 14:30:52 von sts-49 »
"If we were not meant to explore the universe, we would not have been given the ability to wonder about it."

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Offline KSC

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Re: *DISCOVERY*- STS 120 *Harmony*/Mission und Lan
« Antwort #735 am: 31. Oktober 2007, 14:30:55 »
Ein echtes Schnäppchen Sascha ;)
Willkommen im Forum  :)

Gruß,
KSC

Re: *DISCOVERY*- STS 120 *Harmony*/Mission und Lan
« Antwort #736 am: 31. Oktober 2007, 14:34:40 »
Vielen Dank!

Kaptonband - Ein bezahlbares Stück Raumfahrttechnik für Zuhause ;D
geht nicht - gibts nicht!

Booster

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Re: *DISCOVERY*- STS 120 *Harmony*/Mission und Lan
« Antwort #737 am: 31. Oktober 2007, 14:35:32 »
Zitat
D.h. weiter: „Kunstgriffe“ sind nicht notwendig, denn entweder der P6 Mast fährt vollständig aus dann ist vorerst alles gut, oder Columbus kann nicht starten, dann ist das zwar nicht gut, aber man hat dann zumindest auch ohne „Kunstgriffe“ genug Strom.
Gruß, KSC
@KSC, ich kann Dir da zustimmen, aber redundant würde ich über weiter Konfliktlösungen nachdenken wollen, gibt es denn einen weiteren Payloadcontainer den man bestücken könnte?

Wenn ja dann würde ich zur Sicherheit schon mal damit beginnen das dritte Truss zu verladen, so hätte man wenigstens die Option den Container noch kurzfristig vielleicht noch für STS122 auszutauschen.

Und nun die Frage, wenn jetzt Columbus nicht hoch könnte was würde man den dann mit dem peplanten Shuttleflug machen wollen, also da bin ich gespannt, etwas voran zu sein ist auf alle Fälle besser als später unter Zeitdruck Fehler zu machen.

Kann mir da Jemand beistimmen ?
« Letzte Änderung: 31. Oktober 2007, 15:31:16 von MSSpace »

athcyrus

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Re: *DISCOVERY*- STS 120 *Harmony*/Mission und Lan
« Antwort #738 am: 31. Oktober 2007, 14:54:44 »
Zitat
Wenn ja dann würde ich zur Sicherheit schon mal damit beginnen das dritte Truss zu verladen, so hätte man wenigstens die Option den Container noch kurzfristig vielleicht noch für STS122 auszutauschen.

Ich weiß nicht warum du unbedingt S6 jetzt schon nach oben haben willst!
Das Problem mit dem Riss ist versorgungsmäßig gesehen nicht unbedingt das Größte Problem.
Das SARJ ist ein etwas Größeres. Lässt sich aber bestimmt auch beheben.

Da die Versorgung der ISS jetzt ausreicht und auch mit Columbus ausreichen würde, ist S6 noch nicht nötig.

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Offline KSC

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Re: *DISCOVERY*- STS 120 *Harmony*/Mission und Lan
« Antwort #739 am: 31. Oktober 2007, 15:01:18 »
Das nutzt doch nix Booster. Die einzig noch fehlende Solarzellenfläche ist am S6 Truss.
Klar könnte man den theoretisch vorher starten, das würde aber rein gar nichts an der Situation ändern! Wenn der P6 Mast nicht ganz ausgefahren werden könnte, könnte man die SARJs immer noch nicht drehen und dann bringt die zusätzliche S6 Fläche auch nichts, weill man sie eben auch nicht zur Sonne ausrichten könnte.
D.h. erst muss der P6 Mast ausgefahren werden, wenn man das hat und ich bin überzeugt davon, dass man das in den nächsten Tagen schafft, dann hat man zunächst mal kein Problem mehr, Columbus kann kommen und man kann sich in Ruhe um den defekten SARJ kümmern.

Gruß,
KSC
« Letzte Änderung: 31. Oktober 2007, 15:02:46 von KSC »

jok

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Re: *DISCOVERY*- STS 120 *Harmony*/Mission und Lan
« Antwort #740 am: 31. Oktober 2007, 15:17:19 »
Hallo,

...kleine Frage zu einer eventuellen EVA zu P6...



Bild klicken...
wenn ich mir die Animation ansehe sieht der SSRMS etwas kurz aus um einen Astronauten zum Reparaturbereich P6 zu bringen???...also einen normale Klettertour am Ausleger??

jok
« Letzte Änderung: 31. Oktober 2007, 15:18:25 von jok »

Skyfox

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Re: *DISCOVERY*- STS 120 *Harmony*/Mission und Lan
« Antwort #741 am: 31. Oktober 2007, 15:23:50 »
servus jok,

habe grad irgendwo gelesen das man wohl überlegt die ausleger vom shuttle und der iss irgendwie zusammen zu setzen :o

wäre das überhaupt möglich?

quelle:astronews:
Das größte Problem für die NASA dürfte sein, dass sich das gerissene Sonnensegel so weit außerhalb befindet, dass es ein Astronaut, selbst mit Hilfe des Roboterarm der Station, nicht erreichen kann. Es müsste also wieder zusammengefaltet werden. Es wurde aber auch schon spekuliert, ob man eventuell den Ausleger, den man im Shuttle zur Inspektion des Hitzeschutzschildes nutzt, mit dem Roboterarm der Station kombinieren kann. Dies würde es einem Astronauten ermöglichen den Schaden direkt zu begutachten.


grüße
« Letzte Änderung: 31. Oktober 2007, 15:27:36 von Skyfox »

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Offline KSC

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Re: *DISCOVERY*- STS 120 *Harmony*/Mission und Lan
« Antwort #742 am: 31. Oktober 2007, 15:28:28 »
Das ist genau eines der Problem mit denen man sich grade beschäftigt jok.
Aktuell überlegt man, ob man das OBSS nutzen kann…
Allerdings läuft man ja Gefahr dass dabei einer oder mehr Sensoren beschädigt werden, dann könnte man keine Late Inspection machen.
Darauf will man aber ungern verzichten, insbesondere wegen dem schon gemeldeten eventuellen MMOD Treffer am Flügel…
Diese Region könnte aber wahrscheinlich vom ISS Arm untersucht werden...
Derzeit gibt es sehr viele Überlegungen und Meetings. Warten wir ab.

Gruß,
KSC
« Letzte Änderung: 31. Oktober 2007, 15:30:41 von KSC »

jok

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Re: *DISCOVERY*- STS 120 *Harmony*/Mission und Lan
« Antwort #743 am: 31. Oktober 2007, 15:29:55 »
Hallo,

...ja mit der OBSS Verlängerung habe ich auch schon etwas gelesen,aber ob das alles so zusammen paßt?
Mal abwarten was sich die NASA einfallen läßt :)

jok


P.S. jetzt wären die guten alten MMU von Vorteil ;)
« Letzte Änderung: 31. Oktober 2007, 15:34:33 von jok »

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Offline KSC

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Re: *DISCOVERY*- STS 120 *Harmony*/Mission und Lan
« Antwort #744 am: 31. Oktober 2007, 15:33:15 »
Das passt schon, aber es besteht eben das Risiko, dass die Sensoren beschädigt werden.
Es wird auch schon überlegt, ob man den Sensoren eine Schutz-Abdeckung überzieht, das gibt aber dann wieder thermische Probleme...

Gruß,
KSC

jok

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Re: *DISCOVERY*- STS 120 *Harmony*/Mission und Lan
« Antwort #745 am: 31. Oktober 2007, 15:36:19 »
Zitat
Das passt schon, aber es besteht eben das Risiko, dass die Sensoren beschädigt werden.
Es wird auch schon überlegt, ob man den Sensoren eine Schutz-Abdeckung überzieht, das gibt aber dann wieder thermische Probleme...

Gruß,
KSC

...bekommt man diese Sensoreinheit nicht abmontiert?...wenn ich richtig liege wird sie doch auch erst ganz zum Schluß im Payload Changeout Room montiert bevor die Nutzlastbucht geschlossen wird.

jok

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Offline KSC

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Re: *DISCOVERY*- STS 120 *Harmony*/Mission und Lan
« Antwort #746 am: 31. Oktober 2007, 15:41:33 »
Theoretisch vielleicht schon (ich bezweifle aber eher, dass sie dafür das geeignete Werkzeug dabei haben), aber man hat eigentlich keine Möglichkeit die Sensoreinheit bei 0G sicher zwischen zu lagern, sie würde sich wahrscheinlich selbstständig machen, wie bei den verlorenen Bolzen  ;)

Gruß,
KSC
« Letzte Änderung: 31. Oktober 2007, 15:42:11 von KSC »

Skyfox

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Re: *DISCOVERY*- STS 120 *Harmony*/Mission und Lan
« Antwort #747 am: 31. Oktober 2007, 15:47:11 »
hier hat man mal den direkten vergleich vom shuttlearm zum canadaarm 2:
http://www.nasa.gov/mission_pages/station/structure/elements/subsystems.html

Booster

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Re: *DISCOVERY*- STS 120 *Harmony*/Mission und Lan
« Antwort #748 am: 31. Oktober 2007, 15:50:40 »
:) Wie kann man schnell eine Gute Idee ins KSC bringen...  über @KSC denke ich  :)

Die Idee ist das man einen Aufsatz für den Kranarm baut, so etwa wie dieser im Bild, den man vorne an den Ausleger anbringen kann.

Der Effekt währe das man durch das Scherengelenk, das man fasst beliebig lang bauen kann überall an der Station mit nur "einem" Kran-Arm hinkommen könnte.

Ich hoffe ihr versteht was ich meine, währen jetzt die Shuttleleute nicht vor Ort dann sähe es für die zur Zeit noch 3 Astronauten sehr schlecht aus.

Man müsste natürlich das noch NASA gerecht bauen oder Konstruieren, aber so hätte man in der Not etwas für weite Ausstiege, wie z.B. jetzt



Edit: Sorry ich habe vergessen den Link zum Hersteller zu setzen Klick
« Letzte Änderung: 31. Oktober 2007, 15:52:20 von Booster »

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Offline STS-49

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Re: *DISCOVERY*- STS 120 *Harmony*/Mission und Lan
« Antwort #749 am: 31. Oktober 2007, 15:52:43 »
Zitat
Hallo,

P.S. jetzt wären die guten alten MMU von Vorteil ;)

Wiso geht das eigentlich nicht mit dem SAFER (Simplified Aid for EVA Rescue – vereinfachte Hilfe zur EVA-Rettung),




 damit könnte man doch das Arrey erreichen,sowie bei dieser EVA  während STS-64....




 da hat man sich auch ohne Leine vom Shuttle entfernt,und dieses system ist bei allen momentanen EVAs vorhanden !

nico
"If we were not meant to explore the universe, we would not have been given the ability to wonder about it."