**ISS** <Hauptthema> (archiviert)

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jakda

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Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
« Antwort #975 am: 22. August 2007, 14:42:06 »
ja, ja - das sind wiedermal Bilder von 12/06...

grüße
jakda

Zaphod

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Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
« Antwort #976 am: 22. August 2007, 15:09:31 »
Stimmt ! ;)
Aber es sollte dem Stand der Dinge entsprechen,oder ? Sag jetzt nicht,die Russen PLANEN schon wieder.....*ächz*....is ja so schon schwer genug,den Durchblick zu behalten....*grins*

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Offline MSSpace

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Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
« Antwort #977 am: 23. August 2007, 09:43:26 »
Jaja, die gute Glaskugelei. Möchte nur erinnern, dass wir für die russischen Überlegungen sogar einen eigenen Thread haben, in dem ich alle neuen Infos unterzubringen versuche...
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3711.0
Gruß,
MSSpace...
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Offline berni

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Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
« Antwort #978 am: 23. August 2007, 12:40:32 »
servus.

wann wird denn PMA3 in vorbereitung auf STS120 umgesetzt?

berni
« Letzte Änderung: 23. August 2007, 12:41:11 von berni »

jok

  • Gast
Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
« Antwort #979 am: 23. August 2007, 13:19:24 »
Zitat
servus.

wann wird denn PMA3 in vorbereitung auf STS120 umgesetzt?

berni

..in den letzten Planungen wird der 30. August als Termin gegeben...

jok

Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
« Antwort #980 am: 23. August 2007, 13:35:47 »
zwei sachen mal:
1) sind an die ISS immer genügend sojus kapseln angedockt, dass sie jederzeit evakuieren können?
2) hat die ISS irgendwo triebwerke? für die bahnkorrektur braucht sie ja wohl welche.
wenn ja, könnte ich bitte ein bild davon sehen?


danke
42/13,37 ≈ Pi

jakda

  • Gast
Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
« Antwort #981 am: 23. August 2007, 13:41:17 »
Wenn das neue Regim mit 6 Mann Stammbestzung los geht, müssen ständig zwei SOJUS-Schiffe angedockt sein.
Dann ist noch ein PROGRESS-Frachter
 und 1x ATV oder 1x SOJUS oder 1x PPROGRESS möglich...
Also 4 Ports

Tschuldige - hatte 2) vergessen.
Zwesda hat die Korrekturtriebwerke. Durch den Heck-Port können diese von PROGRESS und ATV betankt werden. Die entsprechenden Verbindungen werden bei der Kopplung automatisch hergestellt.
Bilder gibts ... aber keine Zeit vielleicht kann jemand helfen...

Grüße
jakda...
« Letzte Änderung: 23. August 2007, 14:45:32 von jakda »

Matthias1

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Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
« Antwort #982 am: 23. August 2007, 14:22:06 »
Hallo,

soll am Zenit von Harmony eigentlich nach der kurzzeitigen Lagerung von EMA-PS noch irgendwas angebracht werden? Auf den Bildern der ausgebauten ISS schaut der unbelegt aus.


Matthias

Zaphod

  • Gast
Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
« Antwort #983 am: 23. August 2007, 14:34:23 »
Nein,zenit an Node2 "Harmony" bleibt unbelegt. Allerdings hat man damit einen redundanten Andockplatz,etwa für das HTV.
Eine Anmerkung : als ich mal recherchiert habe,welche phantastischen Forschungsmöglichkeiten das CAM zur Verfügung gestellt hätte,fand ich es einfach nur noch traurig,daß es nicht mehr gestartet wird.  :'(
Das wäre Biologie vom Feinsten gewesen....*schnüff*
« Letzte Änderung: 23. August 2007, 14:36:53 von Zaphod »

Matthias1

  • Gast
Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
« Antwort #984 am: 23. August 2007, 15:01:27 »
Ist das Cam bereits gebaut gewesen?


Matthias

Zaphod

  • Gast
Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
« Antwort #985 am: 23. August 2007, 16:01:20 »
Hab gerade etwas recherchiert,und dannach sieht es nicht so aus,als wäre CAM fertiggestellt worden. Allerdings wurde an Teilen davon bereits gebaut,wie etwa dem 2,5 Meter grossen Rotor.

Edit : in einem anderen Forum ( http://forum.nasaspaceflight.com/forums/thread-view.asp?tid=7557&start=16 ; hier ganz oben) heisst es ,daß die Druckhülle des CAM bereits fertiggestellt war,als man das Projekt gestrichen hat. Dem hier indirekt zitierten Forenmitglied (siehe Quellenangabe ) ging es aber wie mir jetzt auch : knifflig,Infos von japanischer Seite zu finden.... :-?
« Letzte Änderung: 23. August 2007, 16:20:51 von Zaphod »

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Offline James

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Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
« Antwort #986 am: 23. August 2007, 20:44:42 »
Hi Zaphod

Das CAM ist Geschichte.....
Gab sogar mal einen Thread dazu:   https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3615.0

Aber was mich interessieren würde:
Das CAM wäre ja unter einem Barter Agreement von der JAXA für die NASA gebaut worden.
Schließlich ist ja auch für die JAXA der Transport des JEM und der weiteren Komponenten nicht kostenlos.
Wie man sich da wohl geeinigt hat. Engineering Models wurden ja doch schon gefertigt.
Andererseits fertig ist es doch nicht.
Na ja, sie werden sich schon was ausgeschnapst haben....

Gruß, James
« Letzte Änderung: 23. August 2007, 20:52:32 von James »

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Offline Uwe

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Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
« Antwort #987 am: 23. August 2007, 22:05:40 »
Haltet Ihr es, wenigstens theoretisch, für möglich, dass Europäer und Japaner zusammenlegen und den Weiterbau und Start des CAMs aus eigener Tasche bezahlen (also der NASA einen zusätzlichen Shuttle-Start bezahlen) und im Gegenzug mehr Forschungszeit bzw. Astronauten bekommen? Es ist doch echt ein Jammer, diese riesige und sündhaft teure Station über viele Jahre zu bauen und zum Schluss die Forschung wegzulassen (bzw. zurückzufahren).
Der Nasa dürfte es doch egal sein, ob sie ein Shuttle zusätzlich startet, solange sie es nicht bezahlen muss. Und wir hätten zwar erstmal neue Kosten aber eben auch mehr Forschungszeit, und um die Forschung geht's ja bei der ganzen Sache.

Uwe

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Online -eumel-

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Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
« Antwort #988 am: 23. August 2007, 22:39:15 »
Zitat
Haltet Ihr es, wenigstens theoretisch, für möglich, dass Europäer und Japaner zusammenlegen und den Weiterbau und Start des CAMs aus eigener Tasche bezahlen (also der NASA einen zusätzlichen Shuttle-Start bezahlen) und im Gegenzug mehr Forschungszeit bzw. Astronauten bekommen? Es ist doch echt ein Jammer, diese riesige und sündhaft teure Station über viele Jahre zu bauen und zum Schluss die Forschung wegzulassen (bzw. zurückzufahren).
Der Nasa dürfte es doch egal sein, ob sie ein Shuttle zusätzlich startet, solange sie es nicht bezahlen muss. Und wir hätten zwar erstmal neue Kosten aber eben auch mehr Forschungszeit, und um die Forschung geht's ja bei der ganzen Sache.
Interessante Idee! :)

Matthias1

  • Gast
Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
« Antwort #989 am: 23. August 2007, 22:45:40 »
Hallo Uwe,

so schlimm wies klingt,  das CAM ist Geschichte  :-[

Für sowas bewilligt kein Politiker mehr Geld. Wir haben Columbus, die Japaner Kibo. Warum jetzt noch mehr Geld ausgeben  :-[

Wenn es um das Zurückfahren der Forschung geht, sollte man aber auch sagen, dass zu Beginn der ISS extrem viel Forschung geplant war. Eine ständige 7 Mann-Besatzung, einige Labore mehr, usw., usw. Aber nach jetzigen Planungen sind wir immer noch auf einem sehr hohem Niveo geforscht.

Die Forschungsmissionen mit dem Shuttle in den 80ern und 90ern haben zwei Wochen gedauert, mit einer sieben-Mann Besatzung. Da hat man schon einiges erreicht. Jetzt haben wir so viel auf einer wiet größeren Fläche und besserer Technik 365 Tage im Jahr  :)

Ich frag mich manchmal echt, ob denen irgendwann mal die Experimente ausgehen

Matthias

Zaphod

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Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
« Antwort #990 am: 23. August 2007, 23:20:49 »
atJames : Hoppla,den Thread hatte ich übersehen...*rotwerd*...Danke ! :)

atall : Himmeldonnerwetter,befasst euch mal mit
-Tobias Lindemanns ISS-Modell und
-der NASA-Variante
unter :
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4845.0 für T.Lindemanns Arbeit (Antwort #3 !)
und rollis NASA-Fund hier :
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4846.0  !!!!!!
 Wenn ihr's nicht eh schon kennt.... ;)
Mich hat's grad fast vom Sitz gehauen.....
(....und in der NASA-Variante kann man zumindest VIRTUELL doch noch das CAM erleben,wo wir grad davon reden.... ;D )
mfG Zaphod (und sorry für's leicht OT posten)
« Letzte Änderung: 23. August 2007, 23:21:45 von Zaphod »

*

Offline tul

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Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
« Antwort #991 am: 23. August 2007, 23:53:12 »
Zitat
Zitat
Zitat
Zitat
Haltet Ihr es, wenigstens theoretisch, für möglich, dass Europäer und Japaner zusammenlegen und den Weiterbau und Start des CAMs aus eigener Tasche bezahlen (also der NASA einen zusätzlichen Shuttle-Start bezahlen) und im Gegenzug mehr Forschungszeit bzw. Astronauten bekommen? Es ist doch echt ein Jammer, diese riesige und sündhaft teure Station über viele Jahre zu bauen und zum Schluss die Forschung wegzulassen (bzw. zurückzufahren).
Der Nasa dürfte es doch egal sein, ob sie ein Shuttle zusätzlich startet, solange sie es nicht bezahlen muss. Und wir hätten zwar erstmal neue Kosten aber eben auch mehr Forschungszeit, und um die Forschung geht's ja bei der ganzen Sache.
Interessante Idee! :)

Keine gute Idee. Ein Shuttle Start kostet mindestens 500 Millionen US-Dollar. Zusätzlich muss ein zweites Shuttles in Reserve gehalten werden ... . Könnte schwer werden soviel Geld aufzutreiben. Insbesondere für JAXA. (Das hieße auch noch weniger Geld für Experimente)
Außerdem hatten japanische Forscher wohl auch kein Interesse gehabt CAM zu benutzen.
http://www.space.com/spacenews/archive05/Centrifuge_040405.html

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Offline Uwe

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Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
« Antwort #992 am: 24. August 2007, 01:10:55 »
Stimmt, 500 Millionene sind eine Menge Geld. Aber ja nicht für eine Zweiwochenmission, sondern für ein Modul, welches für 10 oder 15 Jahre arbeitet und Möglichkeiten bietet, die es in der Form nicht auf der MIR und auch nicht auf der jetztigen ISS gibt - Langzeitexperimente mit einstellbarer Schwerkraft. So etwas hat es bisher noch nicht gegeben. Aber wie es aussieht wird es das auch nicht.
Meine Frage ziehlte auch mehr darauf ab, ob Ihr das für sinnvoll haltet und weniger ob für von unseren Politikern umsetzbar  ;) :'(
Ich halte 500 Millionen für eine so langfristige Sache überlegenswert.

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Offline MSSpace

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Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
« Antwort #993 am: 24. August 2007, 08:30:15 »
Ja na sicher würden wir alle ein zusätzliches Modul begrüßen. Aber da gibts eben so viele Hindernisse, der Bau des Moduls ist da noch fast das geringste Problem. Wie schon gesagt wirds viel schwieriger, das Modul zu starten und zu unterhalten. Leider ist die ISS immens vom Shuttle abhängig und das wird wohl nicht mehr allzuviele Flüge machen (aber dafür gibts ja einen anderen Thread). Zum anderen ist die derzeitige und leider noch länger anhaltende Besatzung von 3 Personen auch nicht gerade berauschend. Wer soll denn in den Modulen forschen, wenn keiner da ist? Und bis ein eventuelles neues Modul auf der Basis von CAM da oben wäre, ist Zwesda schon kurz vor der Rente und die Zukunft der ISS wieder wackelig, also nix mit Langfristigkeit.
Ergo ist es momentan wirklich das Primärziel, die ESA und JAXA endlich fest in die ISS mit aufzunehmen und die Besatzung baldmöglichst auf 6 zu erhöhen. Wenn sich dann hoffentlich wie auch immer geartete Erfolge einstellen, gibts vielleicht nochmal Hoffnug für die Zukunft...
Gruß,
MSSpace...
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Offline James

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Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
« Antwort #994 am: 24. August 2007, 09:53:11 »
Hallo Alle miteinander!

Darauf möchte ich gerne was erwähnen:
Zitat
Ich frag mich manchmal echt, ob denen irgendwann mal die Experimente ausgehen

Also: Dieser Thread befasst sich in erster Linie mit dem Aufbau der ISS. Das Innenleben und die Forschung wird kaum erwähnt (am Innenleben, so glaube ich hersscht auch etwas weniger Interesse) und daher entsteht ja fast der Eindruck wie wenn mit dem Aufbau der Hauptzweck erfüllt wäre.
Das ist natürlich nicht ganz so.
Man wird sicherlich bis zum "Ableben" der ISS nicht alles an Aufgaben unterbringen, was man gerne erledigt wissen möchte. Die Liste ist lang. Ich möchte hier nur mal kurz STELLVERTRETEND einen Ausschnitt aus einem ESA-Dokument bringen.
Es ist auf der Erde recht schwierig die Viskosität von Schmelzen zu messen. Das liegt daran, das der Behälter die Schmelze verunreinigt. Von manchen Schmelzen weiß man noch nicht einmal die Mantisse, nur der Exponent ist bekannt. Schmelzen sind aber in der Industrie eine weit verbreitete Angelegenheit, und da geht es um Performance und "Kohle".

Der Ausschnitt (Quelle: ESA):
Zitat
Improvement of Casting Processes

Even today, a significant part of the world’s economy is built on the casting of metals.
For instance, European steel production alone yields a financial turnaround of €18 billion annually.
Although casting was invented at least 3000 years ago, its technology has been improved considerably in recent years.
Despite that, progress calls for more reliable and more specialised materials.
The challenge and economic implications make this one of the most active fields of research.
Turbine blades are a high-value example.
The mechanical and thermal properties of such highly stressed parts strongly depend on their microstructure, including grain boundaries, texture and segregation of alloys.
The microstructure in turn is determined by the solidification process.
Computer-based simulations are now commonly used to optimise this process and hence the microstructure.
The quality of these simulations strongly depends on how accurately we know the thermophysical properties such as surface tension, viscosity, density, specific heat and thermal conductivity.The experiment of Prof Hans Fecht at Ulm University (D) to measure the thermophysical properties in microgravity will be ready to fly in 2004. The samples will be held away from the container walls by electromagnetic levitation to avoid contamination and thus reduction in data accuracy. Microgravity is ideal for these measurements because high-temperature metals react with most materials.

Das ist natürlich nur EIN Punkt unter vielen Offenen. Aber anderenfalls würde das Posting etwas lang.

m.f.G.
James

Booster

  • Gast
Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
« Antwort #995 am: 24. August 2007, 10:00:59 »
Moin @James,

da stimme ich Dir voll zu, ich Glaube bzw. weiß das wir gerade im Aufbruch der Material Züchtung und deren Erforschung stehen, und das durch diese ISS Möglichkeit das zu Erforschen im Weltraum Material-Farmen entstehen werden, deshalb Glaube ich auch nicht an ein Beenden der Shuttle Missionen, eher an eine Weiterentwicklung dieser.

Gruß

Klaus

*

Offline James

  • Portal Redakteur
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Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
« Antwort #996 am: 24. August 2007, 12:57:31 »
Hallo

Zitat
Weltraum Material-Farmen
Nein Booster
Mit größter Warscheinlichkeit nicht. Nicht zu Lebzeiten der Meisten von uns. Ich denke nicht, das das zur Zeit irgendjemand auch nur plant.
Und was kurzfristig mit dem Shuttle passiert - da sind die Weichen (politische Entscheidungen vorbehalten) gestellt....  (auch wenn es vielen von uns leid tut, da es eine sehr interessante Maschine ist - mir auf alle Fälle)

m.f.G.
James

P.S.: Unrealistischerweise würde ich mir BEIDE Programme wünschen....    Pustekuchen
« Letzte Änderung: 24. August 2007, 13:06:47 von James »

Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
« Antwort #997 am: 26. August 2007, 10:07:43 »
Die ISS hat doch jetz schon -4m scheinbare helligkeit oder?
wenn sie noch weiter ausgebaut wird, wirds sie vllt noch mehr erreichen.
ich hab auch mal gelesen, dass man die venus bei günstigen bedingungen sogar am tag sehen kann.
heißt das dass man die ISS bald auch am tag erkennen kann??? wär echt cool
42/13,37 ≈ Pi

LucieSally

  • Gast
Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
« Antwort #998 am: 26. August 2007, 10:38:21 »
Hallo,

wieder mal eine "dumme" Frage von mir:

Gibt es eine möglichkeit live in die ISS zu sehen, gibt es eine Webcam?

Danke!  ;)

Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
« Antwort #999 am: 26. August 2007, 14:11:26 »
hab mal was davon gehört, dass es in planung war, aber aus irgendeinem grund wurde das projekt wieder in die schublade gesteckt.

könnt ihr mir jetz bitte sagen welche helligkeit die ISS noch bekommen wird, in den nächsten monaten/ jahren, oder wieviel sie hat, wenn das space shuttle programm eingestellt wird, ob man sie dann am tag beim überflug sehen kann
42/13,37 ≈ Pi