Russische Raumfahrt

Der Spott und die Kernaussage ist aber Klasse !   
.... und regt zum nachdenken an.   

Danke Nitro! Du verstehst mich.

Wobei.... dann könnte ich noch die "Bleistift-Geschichte" von Gagarin erzählen ... die mit der abgerissenen Schnur und dem davonschweben ..... und der damit nicht erfolgten Aufzeichnung ......... 
.... Na, lieber jetzt nicht.

Der Spott und die Kernaussage ist aber Klasse !   

naja... wenn man auf Geschwätz ohne Inhalt steht...

Aktuelles um die Angara Rakete: Der erste Start der am 25. Juni stattfinden sollte wurde kurz vor dem Start von der Überwachungssoftware abgebrochen und die Rakete auf eine unbestimmte Zeit (Wochen oder Monate) zur Fehlerbehebung zurück in die Halle gebracht.

N'abend,

Aktuelles um die Angara Rakete: Der erste Start der am 25. Juni stattfinden sollte wurde kurz vor dem Start von der Überwachungssoftware abgebrochen und die Rakete auf eine unbestimmte Zeit (Wochen oder Monate) zur Fehlerbehebung zurück in die Halle gebracht.

Zu dem Thema haben wir im 'Unbemannten' Bereich einen eigenen Thread mit bereits 69 Beiträgen, vielen Links, Photos und Videos.

Bitte vor dem posten immer erst etwas das Forum durchforsten (z.B. mit Suchfunktion), sonst wird's unübersichtlich...

Sorry, F-D-R.
War ja nicht persönlich gemeint. Aber Satire war für mich nicht erkennbar.
Aber vielleicht hätte ich mal dran denken können, das diesen Sachverhalt nun wirklich äußerst viele kennen, und damit hätte ich ja mal etwas mehr über den Grund der Einfügung des Videos nachdenken können.
Wir sind also nicht Humorkompatibel   

N'abend,

Zitat von: REX-FF am 03. Juli 2014, 21:47:35

Aktuelles um die Angara Rakete: Der erste Start der am 25. Juni stattfinden sollte wurde kurz vor dem Start von der Überwachungssoftware abgebrochen und die Rakete auf eine unbestimmte Zeit (Wochen oder Monate) zur Fehlerbehebung zurück in die Halle gebracht.

Zu dem Thema haben wir im 'Unbemannten' Bereich einen eigenen Thread mit bereits 69 Beiträgen, vielen Links, Photos und Videos.

Bitte vor dem posten immer erst etwas das Forum durchforsten (z.B. mit Suchfunktion), sonst wird's unübersichtlich...

Hier muss ja auch wer aktualisieren

Guten Morgen!

Zum anstehenden Angara-Jungfernflug bitte dort https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=11619.msg295019#msg295019 diskutieren.

Danke und Gruß    Pirx

Zitat von: roger50 am 03. Juli 2014, 22:06:07

Bitte vor dem posten immer erst etwas das Forum durchforsten (z.B. mit Suchfunktion), sonst wird's unübersichtlich...

Hier muss ja auch wer aktualisieren

Noe, dieser Thread ist allgm. Themen ueber die russische Raumfahrt, nicht ueber einzelne Missionen. Dafuer haben wir extra die Bereiche 'Unbemannte Raumfahrt' und 'Bemannte Raumfahrt' mit spezifischen Missionsthreads fuer jeden Raketenstart.

NPO Energomasch feierte dieses Jahr sein 85 Jähriges bestehen. Während seiner Geschichte hat das Unternehmen:

- 18000 Triebwerke hergestellt
- 5000 davon für Erdgebundene Tests 
- 13000 wurden in Trägerraketen verbaut

- Durchschnittseinkommen um 40000 Rubel.
- Durchschnittsalter der beschäftigten sank in den letzten Jahren von 56 auf 49 Jahre.
- Jährliche Zugänge ab 2011 von 24-26 Studenten.
- Umsatz 7 Milliarden Rubel (2013), bis 2020 sind 15 Milliarden zu erwarten.
- Die Angara Triebwerke RD-191 werden aber bei Proton-PM hergestellt.

Absolutes Novum ist die Entwicklung eines Detonationstriebwerks für die Trägerraketen das die Raumfahrt eines Tages revolutionieren könnte. Zunächst handelt sich um Grundlagenforschung. So ein Triebwerk ist sehr einfach, klein, erfordert keine Kühlung und ist natürlich auch billig. Seine Leistung liegt zunächst um 10 % über H2 Triebwerke, kann aber deutlich höhere Werte aufweisen.

NPO Energomasch beteiligt sich auch an der Entwicklung von hypersonic Triebwerken (Mach 5-7) für die Luftfahrt. 

http://промышленностьиобщество.рф/npo-e-nergomash-85-let-preodoleniya-zemnogo-prityazheniya/

http://ria.ru/interview/20130912/962706558.html

Ich hab mich gefragt, was denn ein Detonationstriebwerk ist. Nach einer kurzen Suche fand ich, dass es dazu hier auch schon einen Thread gibt:

https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3313.0

Erscheint ganz oben, wenn man nach "Detonationstriebwerk" googelt  .

Es geht zum Mond, Roskosmos Ausschreibung für Entwürfe von PVLK (Mondlandefahrzeuge).

Es geht um die Entwicklung von technischen Vorschlägen und Entwürfen für zukunftsträchtige Schlüsseltechnologien von Systemen und Elementen für interplanetarer Komplexe. Die Ausschreibung hat eine Laufzeit bis 25 November 2015, ist sehr umfangreich, wir lesen:

- Der Auftrag hat einen Wert von 1 461 100 000 Rubel !

- Transport von 4 Kosmonauten und 1000 kg Nutzlast von Mondumlaufbahn in einem bestimmten Bereich auf der Oberfläche des Mondes mit einen Aufenthaltsdauer von 14 Tagen.

- Entwicklung der Technologie zum Andocken von PTK-L, MOB-PK oder mit einer LOS (lunar orbital Station).

- Entwicklung von Navigationssystemen und Kontrolle während des Fluges in die OISL (Mondumlaufbahn), die Mondlandung und Abflug vom Mond.

- Erarbeitung von Triebwerken und Antrieb-Systemen von Orientierung für das Mondlandefahrzeug als auch für die Landestufe und Rückkehrstufe.

- Entwicklung des Designs einer Landeplatform und Gewährleistung eines sicheren Starts von der Mondoberfläche.

 
Link zugänglich nur für registrierte Benutzer !

Hier die Ausschreibung:
http://www.zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ok44/view/common-info.html?regNumber=0173100007014000103

Und hier sind die Dokumente (rechts):
http://www.zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ok44/view/documents.html?regNumber=0173100007014000103

...ist aber relativ uninteressant.

@ jakda

Hat mit meinen Beitrag, mit der erwänhten Ausschreibung, nichts zu tun !

10 Raketenstarts bis September

Russland plant von Juli bis September 6 Starts von Baikonur, 2 von Kourou, 1 von Plessezk und ein Start mit  RS-20B Rakete mit dem Sateliten Asnaro vom Dombarovsky Bezirk. Der erster Proton-M Start nach der Havarie von 16 Mai ist für den 26 September geplant. Im August sind keine Starts vom russischen  Territorium vorgesehen!

http://www.space.com.ua/gateway/news.nsf/hronolR/69B72163BCAE48D5C2257D0B0029C14A!open

Kampf um die Schwerlastträgerrakete

Roskosmos übernimmt in Samara in August eine Besprechung über die Entwicklung des super schweren Trägerrakete unter Einbeziehung eines breiten Spektrums der Industrie.

Nach den Worten von Ostapenko (neuste Information) wird zunächst ein Träger bis 80 Tonnen Nutzlast entwickelt, als Treibstoff kommt Kerosin, Sauerstoff und Wasserstoff zum Einsatz. In der zweiten Phase (in 25-30 Jahren, also um 2050) durch Modernisierung kommt Methan zum Einsatz und 190 Tonnen Nutzlast.

Diese Lösung ist absolut unverständlich und spricht gegen die möglichen ökonomischen Effekte die wir mit Methanträgerraketen schon ab 80 Tonnen von ZSKB Progress erreichen könnten. Da ich die internen Arbeitsdokumente von Progress mit allen Trägerraketen und Kostenschätzng kenne, erlaube ich mir eine herbe Kritik an Ostapenko. Nur so, es geht um jährliche Effekte bei 4-5 Starts bis zu 1 Milliarde $.


http://www.vninform.ru/305571/article/v-avguste-v-samare-projdet-soveshanie-raketostroitelej-po-sozdaniyu-sverhtyazheloj-rakety-.html

Chrunischew vor Reformen

Das Sorgenkind der russischen Raumfahrt, das Staatliches Kosmisches Forschungs- und Produktionszentrum Chrunitschew, steht vor dringend notwendigen Reformen. Diese Arbeit geschieht im Namen des Premierminister Dmitry Medvedev. 

Die im Frühjahr auferlegten Sparmaßnahmen hat die Situation drastisch zugespitzt, Vergütungen für Überstunden wurden abgeschafft, viele Mitarbeiter verloren ihre Boni. Diese Situation führte bereits zu einer Tragödie, am 19 Juni hat sich der 53 Jahre alte Gennady Lazkov, Leitete die Abteilung für Technische Kontrolle, das Leben genommen. Der Selbstmord geschach nicht wegen der Proton, sondern aus finanziellen Gründen. Sein Gehalt wurde von 72 Tausend auf 29 Tausend Rubel gesenkt.

Ja, und bei ZSKB Progress brummen die Geschäfte und die schwarzen Zahlen, werden neue Produktionshallen gebaut und  Roskosmos favorisiert die Schwerlastträgerrakete des Unternehmen. Ab 2 Juli wurde Progress, gemäß dem Dekret des Präsidenten der Russischen Föderation vom 17. April 2012 Nr. 457 und der Regierung der Russischen Föderation vom 4. Juni 2012 Nr. 904, in eine offene Aktiengesellschaft umgewandelt. Ja, es geht auch so!

http://www.space.com.ua/gateway/news.nsf/hronolR/680D2D531EA547BAC2257D03002C4068!open

http://www.vninform.ru/article/305773.html

Russland prüft neue Verordnung für Versicherer von Weltraumstarts.

Die russische Regierung prüft die Arbeit der Versicherungsgesellschaften zu überarbeiten. All dies geschieht vor dem Hintergrund der Proton-M Havarie, die Versicherer sollen Zuschüsse erhalten.

Bei einen Wert eines Satelliten von 940 Millionen Rubel, soll die Versicherungsumme bei 16 % belaufen. Die Meinung der Experten ist überwiegend positiv, hilft der russischen Raumfahrt.

http://lenta-kazan.ru/news/science/10227-strahovschikam-zapuskov-kosmicheskih-apparatov-v-rf-predostavyat-subsidii.html

..., die Versicherer sollen Zuschüsse erhalten.

Die Meinung der Experten ist überwiegend positiv, hilft der russischen Raumfahrt.

Das glaube ich gerne. Aber ruft das nicht Kritiker auf den Plan, die dann Wettbewerbsverzerrung beklagen.

Laut dieser Meldung:

http://www.vninform.ru/296338/article/pilotiruemye-polety-na-soyuze2-mogut-nachatsya-v-2017-godu.html

erfolgt der Übergang des Startes von Sojus-Raumschiffen von Sojus-FG auf Sojus-2 Trägerraketen 2017. Wenn ich das richtig verstehe heißt das, der erste bemannte Start von Wostotschny (2017) erfolgt mit Sojus und nicht mit PTK NP?
Gruß Hegen

Die Meldung ist nicht neu und das neue Raumschiff, noch auf dem Papier, kommt erst nach 2024-25 zum Einsatz. Es handelt sich dabei um die schwere Variante.

Sein Gehalt wurde von 72 Tausend auf 29 Tausend Rubel gesenkt.

Das ist doch vollkommen verrückt! Wollen sie mit Gewalt alle ihre Leute loswerden? 

29.000 Rubel sind aktuell 620 Euro. Natürlich sind vermutlich in Russland die alltäglichen Dinge günstiger als in Deutschland aber trotzdem schon ein krass niedriges Gehalt.

Das dürfte dazu führen, dass jetzt Leute von Chrunischew zu Energija wechseln, wenn es da freie Stellen gibt.

@tobi Kurze Anmerkung zu russischen Preisen:
In einem Groß-Supermarkt in einem Außenbezirk von  St.Petersburg, vergleichbar mit REWE, Kaufland, EDEKA etc. war das Angebot fast genauso wie hier. Die Preise in Euro umgerechnet ebenso. Man hat nur keinen Vergleich, was die Menschen da wirklich im Monat an Geld zur Verfügung haben.
Was auffällt, sind die billigen Verkehrstarife: Moskau Metro: 0,87€, St.Petersburg: 0,61€. Ist auch politisch so gewollt.
Das liegt aber auch daran, dass wenn man aufs Auto umsteigen würde, es zum Totalverkehrskollaps kommen würde.
Zurück zur Raumfahrt.

29.000 Rubel sind aktuell 620 Euro. Natürlich sind vermutlich in Russland die alltäglichen Dinge günstiger als in Deutschland aber trotzdem schon ein krass niedriges Gehalt.

Das dürfte dazu führen, dass jetzt Leute von Chrunischew zu Energija wechseln, wenn es da freie Stellen gibt.

Wichtig jetzt ist, das Chrunischew wird Reformiert. Eines der Schwerpunkte ist die Steigerung der Effektivität und Qualität der Produktion. Das ist eine Aufgabe die von heute auf morgen nicht zu lösen ist.


Was mich etwas  beängstigend macht, ist folgendes:

1) Zu Proton (einige Systeme werden nicht in Russland produziert) bedarf es keine Worte, gehört ins Museum.
2) Qualitätssicherung der Angara, die hat aber schon heute einen schlechten Ruf.

3) Das ev. Problem, das Unternehmen arbeitet schon heute an der Angara nachfolge Trägerrakete. Dabei handelt sich um ein sehr effektives und innovatives Trägersystem, bedarf sehr hohe Qualitätsstandarts.

4) Chrunischew hat auch sehr interessante und effektive Mondlander und Raumschlepper (MOB) entworfen, bei einer Ausschreibung gilt er als ein fast Sieger. Auch hier ist eine enorme Qualität für Mondlandungen gefragt.

Was mich etwas  beängstigend macht, ist folgendes:

1) Zu Proton (einige Systeme werden nicht in Russland produziert) bedarf es keine Worte, gehört ins Museum.

2) Qualitätssicherung der Angara, die hat aber schon heute einen schlechten Ruf.

3) Das ev. Problem, das Unternehmen arbeitet schon heute an der Angara nachfolge Trägerrakete. Dabei handelt sich um ein sehr effektives und innovatives Trägersystem, bedarf sehr hohe Qualitätsstandarts.

4) Chrunischew hat auch sehr interessante und effektive Mondlander und Raumschlepper (MOB) entworfen, bei einer Ausschreibung gilt er als ein fast Sieger. Auch hier ist eine enorme Qualität gefragt.

Ad 1:  Proton wird noch solange benötigt, bis Angara zuverlässig operationell ist. Das kann noch Jahre dauern. Welcher anderer Träger soll Proton sonst ersetzen ?

Ad 2:  Ich kenne keine Berichte über die Qualität der Angara. Der erste Startversuch ist derzeit verschoben, aber Anfangsprobleme gibt es immer. Das muss kein Grundsatzproblem sein. Aber warum solte die Qualität der Angara deutlich anders sein als die der Proton, und da gab es letztens einige Nachlässigkeiten.
Was ist eigentlich aus dem Streit über den Grund des letzten Fehlschlags geworden ?

Ad 3:  Ein Nachfolger für Angara, solange die noch nicht operationell ist, wird vieleicht auf Papier untersucht, aber für mehr fehltr höchstwahrscheinlich das Geld. Hohe Qualitätsstandards sind immer teuer.  Und wenn der Nachfolger das unbedingt braucht, dann ist er wohl nicht mit der berühmten russischen Robustheit gesegnet.

Ad 4:   Mondlander etc. sind heute Träume, dafür fehlt sowohl das Geld, als auch die Trägerraketen.

@ proton01, werde  dir einige Zähne ziehen 


1) Habe doch gepostet, Proton wird bis 2025 fliegen.

2) Angara Probleme wurden behoben, auch bei Energija gab es Verschiebung, nichts ungewöhnlich. Roskosmos hat aber auch gesprochen für das neue Raumschiff eine effektive Trägerrakete zu bauen (Sojus-5), habe auch gepostet.

3) Zu Nachfolge der Angara habe ich umfassend gepostet, lese auch die Roskosmos Ausschreibung und laufende Arbeiten.

4) Bezüglich der Mondlander gibt es auch eine Roskosmos Ausschreibung zu technischen Vorschlägen, läuft bis 2015, hat einen Wert über 1 Milliarde Rubel, habe auch gepostet. Danach ab 2016-18 geht es an technischen Entwicklung, Fertigstellung und Testflüge.

5) Auch für die Trägerrakete gibt es Geld, gehen vorbereitende Arbeiten für Roskosmos Ausschreibung, habe auch gepostet. Im August ist in Samara eine grosse Sitzung von Roskosmos, Progress und Vertreter der Industrie.