Russische Raumfahrt

Man kann es auch "best practice" nennen .

Zu den Kosten nochmal eine Aussage von Roskosmos-Chef Anatoli Perminow: Für das neue bemannte System (Kapsel PPTS, Rakete Rus-M, Kosmodrom Vostochny) werden bis 2015 insgesamt 180 Mrd Rubel (also derzeit 4,4 Mrd Euro) benötigt werden. Das wären also im Schnitt 900 Mio pro Jahr, die in die Entwicklung der neuen Anlagen fließen. Das ist schon ein ordentlicher Brocken für das russische Programm ( gut ein Viertel des Budgets)

mfg websquid

Irgendwo gab's im Forum schon einen Hinweis - aber es gehört hier rein...

Im Gegensatz zu einer kurzen Meldung auf den englischen Seiten von ROSKOSMOS wird im orginal Russischen eine lange Mitschrift eine Präsidiumssitzung der Russischen Föderation mit Ministerpräsident PUTIN veröffentlicht...

Neben vielen Angaben zum russischen Staatshaushalt nimmt PUTIN direkt zu WOSTOTSCHNIE Bezug.
Er stellt die herausragend Rolle bei der Entwicklung der AMUR-Region dar, die Chancen für Entwicklung neuester Technologien in der russischen Industrie und die Schaffung vieler hochwertiger Arbeitsplätze, so dass die Investition sich in einem starken Entwicklungsschub für ganz Russland  niederschlagen wird...
Direkt für WOSTOTSCHNIE sind im Haushalt 2011 bis 2013 24,3 Milliarden Rubel eingestellt, weiter 54 Milliarden für 2014 bis 2015 vorgesehen.
PUTIN gab eine direkt Order an IWANOV, weil die Genehmigungen zu bürokratisch sind: "Also bitte, Sergej Borisovich (Iwanow), behalten Sie sie (die Genehmigungsverfahren - jakda) unter Kontrolle, um Ende Februar die Planung der Gebäude des Weltraumbahnhofs WOSTITSCNIE  durch Regierung zu verabschieden und den Bau vom Startplatz im Zeitplan zu beginnen."

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Dieser Weisung  PUTINs ist von mit nichts hinzuzufügen... 

Roscosmos berichtet, dass die russische Seite recht zurückhaltend auf die Pläne der Amerikaner nach 2013 neue Flugkapazitäten von Russland einzukaufen reagiert hat. Anatoli Perminow, Chef von Roscosmos, sagt dazu, alle Verträge bis 2013 sind unterschrieben und gültig. Die nun angefragten Transporte mit Sojus und Progress bis 2017 werden geprüft, aber die Verhandlungen werden nicht forciert, da man noch eigene Zukunftsprogramme habe. Weiter sagt er „Wir werden von anderen schon scherzhaft als kosmischen Kutscher bezeichnet“. Weiter „Es gibt die Befürchtungen bei der amerikanischen Seite, dass sie ihre eigenen Transportkapazitäten nicht rechtzeitig zur Verfügung haben“ daher die Anfage der Amerikaner.

RIAN berichtet, dass Russland angeblich an einem Konkurrent zur X-37 forscht:
http://en.rian.ru/science/20110127/162334178.html

He said, however, it was not clear as yet how it would be used.

Es ist noch unklar wozu das Ding gut sein soll.

Da warten sie auf eine offizielle Erklärung aus den USA

tobi 453

Es ist noch unklar wozu das Ding gut sein soll

Das MUSS geheim bleiben, denn sie können doch nicht zugeben, daß das Dingens zu nix zu gebrauchen ist... 

... außer vielleicht intelligente, autonome S/C-Steuerung zu testen...

Gruß
roger50

Die Planetenfahrzeuge: die Vergangenheit, die Gegenwart und die Zukunft.

Hier ein Film von tvroscosmos in 1080p über die russisches Mondfahrzeuge, von denen das Radprinzip auch für die amerikanisch Marsrover und chinesische  Planetenfahrzeuge übernommen wurde.

Планетоходы: прошлое, настоящее и будущее

Roscosmos ist nun doch bereit, natürlich gegen gute Bezahlung, NASA-Astronauten bis 2017 in Sojus-Raumschiffen zur ISS zu transportieren.
http://de.rian.ru/space/20110203/258262043.html
http://www.shortnews.de/id/874926/Russland-will-US-Astronauten-mit-Sojus-Kapseln-bis-ins-Jahr-2017-zur-ISS-bringen

Ob da wohl jemand nach den „skeptischen“ Äußerungen nervös geworden ist und ein paar Mio drauf gepackt hat auf die Anfrage?

So wirklich was neues ist die Aussage nicht. Dass man fliegen wird, wenn das Geld stimmt ist klar. Russland hat realistisch betrachtet keinen Grund, 12 (bald 15) Kosmonauten im Jahr zu starten. Da bleiben einige Plätze frei für zahlende Kunden, sei es nun die NASA, Space Adventures (oder vielleicht sogar mal die ESA?). Angesichts der aktuellen Projekte brauchen die Russen auch zwingend zahlende Kundschaft, anders ist die Vielzahl der begonnen Großprojekte nicht zu stemmen.

mfg websquid

Hallo

Angesichts der aktuellen Projekte brauchen die Russen auch zwingend zahlende Kundschaft, anders ist die Vielzahl der begonnen Großprojekte nicht zu stemmen.

Ich denke der Satz, auch wenn er auf den ersten Blick plausibel erscheint, geht vollkommen an der Realität vorbei. Der unterstelle Zusammenhang passt nicht.
Ein (bemanntes) Raumfahrtprogramm finanziert sich nicht durch selbst generierte Einnahmen, die sind nicht die Grundlage für solche Programme. Bemannte Raumfahrt ist eine öffentliche Ausgabe, und wird von "dort" gewollt, gesteuert und finanziert. Da steht gerade kein "business case" (zahlende Kundschaft) und man bindet so ein Programm auch nicht an (bemannte) Einnahmen, eher schon an Staatseinnahmen und staatliche Ziele an sich.

Gut, das hätte ich etwas "vorsichtiger" formulieren können.

Es ist allerdings tatsächlich so, dass die Einnahmen aus den Sojus-Verträgen für Roskosmos ein willkommenes Zubrot sind. Praktisch geben sie Russland die Möglichkeit, mehr in Projekte zu investieren, als man sich ohne leisten könnte. Formal ist die Abhängigkeit natürlich, wie von dir geschildert. Aber wenn Geld ins System kommt, wird man es verwenden

In den 90ern war die russische Raumfahrt extrem abhängig von amerikanischen Zahlungen (Shuttle-Mir-Projekt), inzwischen ist diese Abhängigkeit nicht mehr so vorhanden, aber 30-40% der russischen ISS-Kosten werden von der NASA bezahlt. Die Realisierung von MLM, NEP1 und NEP2 oder UM wäre ohne nur schwer möglich, wenn gleichzeitig die weiteren Programme laufen. Das ist auch ein Fakt.

mfg websquid

Tvroscosmos gibt uns wieder einen kleinen Einblick in das Vorbereitungstraining für alle Sojus-Raumfahrer. Dieser Film zeigt das Überlebenstraining im Wald, falls eine Landekapsel weit von der berechneten Landzone zu Boden geht. Die Raumfahrer müssen, nur mit dem was sie haben und einer kleinen Notpackung mit etwas Wasser, wenigen Lebensmitteln, Medikamenten, einer Säge  und einem Funkgerät ausgerüstet, zeigen das sie mehrere Tage ohne Hilfe überleben können.

https://www.youtube.com/watch?v=XImB9b-8q38&feature=player_detailpage

[...] aber 30-40% der russischen ISS-Kosten werden von der NASA bezahlt [...]

Ist es wirklich so, oder sind diese "30 bis 40%" nicht viel mehr eine Ausgleichzahlung für russische Leistungen?

Das die NASA aus Menschenliebe die russische Raumfahrt subventioniert kann ich so ohne weiteres nicht glauben - auch wenn es hier im Forum usus ist soetwas zu behaupten. Das wäre jedenfalls heldenhaft dumm von der NASA - aber natürlich auch sehr nett. Ausserdem wäre es volkswirtschaftlich Unsinn, und ein Wiederspruch zu den Interessen des millitärisch-industriellen Komplexes der USA. Dadurch wäre es auch politisch schwer tragbar. Wie gesagt also ohne weiteres nicht Glaubhaft.

Soweit ich weiß ist der Aufwand der Russen für die ISS auch sehr unklar. Ich habe jedenfalls noch nie irgendwo konkrete Zahlen gesehen. Auch darum finde ich deine Prozent Angabe ersteinmal gewagt - zu mal du sie ja noch als Fakt bekräftigst.

Vielleicht hast du ja Quelle gefunden die dein Faktum untermauern können? Das würde mich sehr freuen.

Ist es wirklich so, oder sind diese "30 bis 40%" nicht viel mehr eine Ausgleichzahlung für russische Leistungen?

Na logisch sind die NASA-Zahlungen das. Bezahlung für die Leistung, Astronauten zur ISS zu bringen und ein Rettungssystem bereit zu stellen. Die NASA wollte eigentlich beides selbst machen (mit Shuttle und CRV), ist dazu aber nicht in der Lage. CRV wurde abgebrochen, Shuttle läuft aus, Nachfolger existieren noch nicht. Das das den Interessen des berühmten militärisch-industriellen Komplexes widerspricht ist klar, aber anders kann man die ISS halt nicht mehr betreiben. Gar keine Amerikaner im All zu haben wäre politisch noch schwerer tragbar.

Ich hab gerade keinen Link, aber in der letzten Quelle, die ich gelesen habe (ist schon ein bisschen her), wurden die russischen Kosten noch mit 600 Mio/Jahr angegeben. Für die Flüge in 2012 werden 306 Mio Dollar gezahlt. Je nachdem wie stark die Kosten der Russen steigen, entspricht das etwa 30-40% des ISS-Budgets

mfg websquid

Das eine hat aber wieder mit dem anderen nichts zu tun, zumindest nicht so pauschal , wenn wir die Buchhaltung nicht kennen. Gehen die 306 in die 600? Oder sind sie getrennt davon? Die NASA bezahlt damit eine russische (Sonder-)Leistung, und nicht den russischen ISS-Betrieb an sich.

Die Buchhaltung kennen wir tatsächlich nicht, aber man kann schon grob vergleichen. 306 Millionen gehen aufs Konto drauf, 600 Mio plus Kostensteigerungen (die ich auch nicht kenne) gehen runter für die ISS. Wie genau das Kapital innerhalb von Roskosmos fließt könnte uns wohl nur ein Insider sagen. Die Russen machen schon Gewinn mit den Sojus-Kapseln.

Das aus meiner Sicht wahrscheinlichste Szenario ist, dass die NASA-Zahlungen für die Sojus tatsächlich in die Sojus-Produktion fliegen und die russischen Kosmonauten zum Nulltarif mitfliegen. Da muss es erstmal gar keine Umleitung von Geldern geben. Und ein bisschen was wird dann wohl noch für andere Zwecke übrigbleiben

mfg websquid

Also die Rechnung ist mir ohne weitere Nachweise zu spekulativ. Die 600 Millionen Kosten können genauso gut die Kosten für die rein russischen Aktivitäten sein und brauchen die Transportkosten für amerikanische Astronauten (also zusätzlich zu bauende Sojus-Kapseln und Raketen) nicht zu enthalten.

RIAN berichtet, dass Russland angeblich an einem Konkurrent zur X-37 forscht:
http://en.rian.ru/science/20110127/162334178.html

Zitat

He said, however, it was not clear as yet how it would be used.

Es ist noch unklar wozu das Ding gut sein soll.

Inzwischen gibt es auch einige Presseberichte, die diese Äußerungen für reine PR halten. (z.B. hier) Ob es also tatsächlich Arbeiten an so einem Projekt gibt, ist wohl völlig unklar.

Da warten sie auf eine offizielle Erklärung aus den USA

Vielleicht gibts ja auch Pläne, die man dann aus den Schubladen rausholt, sobald die USA den Russen erklären, was man damit eigentlich anfangen kann

Eine kleine Vorschau auf die EXP 30/31, der ESA-Astronaut Andre Kuipers und sein NASA-Kollege Don Pettit in der Ausbildung bei RSC Energia. Trainiert werden Prozeduren zum Umgang mit dem Computersystemen und den Werkzeugen für die Wartung/Reparatur der Hardware im russischen Segment der ISS. Zusätzlich dazu lernten sie die Amateurfunk- und Fotoausrüstung an Bord das russische Segment des ISS kennen und erhalten Lehreinweisungen an den russischen Kopplungsstutzen.

(klick für höhere Auflösung) Alle weiter Bilder gibt es Energia.

Jetzt scheint der Stuhl von Roscosmos Chef Anatoli Perminow doch zu wackeln, so RIAN. Grund sind die in letzter Zeit aufgetretenen Pannen bei Satellitenstarts, der Vizepräsident und Chefkonstrukteur der Raketen- und Luftfahrtkorporation Energia, Wjatscheslaw Filin und der Vizechef von Roskosmos, Viktor Romischewski mussten ja im letzten Jahr schon gehen. Anatoli Perminows im April auslaufender Vertrag könnte nicht verlängert werden.
http://de.rian.ru/science/20110208/258291736.html

Angesichts der (gefühlt) zunehmenden Zahl von Pannen in der russischen Raumfahrttechnik habe ich einmal begonnen, alle Fehlschläge der letzten Jahre aufzulisten. Ergänzungen und Korrekturen sind willkommen.


Kompass-1 (Startdatum: 10.12.2001)
nicht in Betrieb genommen

Express AM-11 (Startdatum: 27.4.2004)
Kühlsystem defekt, Orientierungsverlust, Meteoritentreffer ?
29.3.2006 vorzeitig außer Dienst gestellt, 10 Jahre Funktion geplant

Kazsat-1 (Startdatum: 18.6.2006)
26.11.2008 ausgefallen, 10 Jahre Funktion geplant

Meridian Nr.1 (Startdatum: 24.12.2006)
militärischer Kommunikationssatellit,
vorzeitig ausgefallen (spätestens 2009), 7 Jahre Funktion geplant

6 x Orbcomm (Startdatum: 19.6.2008)
alle sechs Satelliten bis Ende 2010 ausgefallen, 8-10 Jahre Funktion geplant
Busstruktur bei Poljot in Omsk gebaut (Plattform wie Sterch)

Oko (US-KMO), Kosmos 2240 (Startdatum: 27.6.2008)
zirka Februar 2010 ausgefallen, mindestens 3 Jahre Funktion geplant

Persona (Startdatum: 26.7.2008)
Fotoaufklärungssatellit, kurz nach dem Start Elektronik versagt
7 Jahre Funktion geplant

Koronas-Foton (Startdatum: 30.1.2009)
Sonnenforschungssatellit
1.12.2009 Satellit ausgefallen, Konstruktionsmängel, 3 Jahre Funktion geplant

Meridian Nr.2 (Startdatum: 22.5.2009)
Umlaufbahn ungenau erreicht, vorzeitiger Brennschluß Oberstufe Fregat
Rakete technisch in Ordnung, aber falsche Daten über Nutzlast von Hersteller Satellit an Hersteller Rakete übermittelt
Bahn durch bordeigenes Triebwerk von Meridian Nr.2 korrigiert
Satellit vorzeitig ausgefallen ? (7 Jahre Funktion geplant)

Meteor-M Nr.1 (Startdatum: 17.9.2009)
technische Probleme mit Instrumenten und Datenverarbeitung

Sterch Nr.1 (Startdatum: 21.7.2009)
Orientierungsprobleme, nicht in Betrieb genommen

Sterch Nr.2 (Startdatum : 17.9.2009)
Ausleger zur Gravitationsstabilisierung nicht ausgefahren
nicht in Betrieb genommen

Tatjana-2 (Startdatum: 17.9.2009)
Januar 2010 ausgefallen (geplant war ein Jahr Funktion)

Ugatusat (Startdatum : 17.9.2009)
nicht in Betrieb genommen

Liana/Lotos-S (Kosmos 2455) (Startdatum : 20.11.2009)
elektronischer Aufklärungssatellit
Antennen vermutlich nicht vollständig ausgeklappt

GLONASS-M (Block Nr.43) (Startdatum: 5.12.2010)
Fehlstart der Trägerrakete Proton-M/Block DM-03
Rakete technisch einwandfrei, aber falsch betankt (zuviel Treibstoff in Oberstufe Block DM-03 eingefüllt)

GEO-IK-2 Nr.11 (Musson-2) (Startdatum 1.2.2011)
geodätischer Satellit
nicht nutzbar, falsche Umlaufbahn
Ursache: Fehlfunktion Trägerrakete Rockot (Oberstufe Bris-KM)


Edit: Hinzugefügt aus Einzelthread.

Zwei alte Bekannte, die Kosmonauten Sergei Wolkow und Oleg Kononenko, trainieren für die EXP-28/29. Sie studierten die russischen Computersysteme, übten mit der Fotoausrüstung und machten sich mit einem Model von „Kedr“ vertraut.

(klick für höhere Auflösung) Alle weiter Bilder gibt es Energia.

Es gibt mal wieder Neuigkeiten zu Wostotschnie. Das neue Kosmodrom wird ab Sommer gebaut werden. Dieses Jahr geht es vor allem um den Bau von Autobahn und Bahnschienen zum Komplex hin. Bis auf Kleinigkeiten sind die Vorbereitungen für den Bau erledigt.

Der Bau des Startkomplexes für die Rus-M soll dann im nächsten Jahr begonnen werden.

Angesichts der (gefühlt) zunehmenden Zahl von Pannen in der russischen Raumfahrttechnik habe ich einmal begonnen, alle Fehlschläge der letzten Jahre aufzulisten. Ergänzungen und Korrekturen sind willkommen....

Express-AM 1 (Verlust der Manövrierbarkeit) und AM2 (Störung der Bordenergieversorgung): http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/21052010150533.shtml
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4063.msg69837#msg69837

Kosmos 2422, Kosmos 2379 (keine Lageregelung mehr):
http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/10052010095041.shtml

Meridian Nr.1: vorzeitig ausgefallen

Monitor E1: Nach dem Start Kontrollverlust, lt. einiger Quelle Einschränkungen bei der Leistung der Instrumente seiner Erdbeobachtungsnutzlast

Mozhayets 5 (Sat.) bzw. Kosmos 3M (Rakete): Satellit nicht von Rakete abgetrennt

Yamal 101: Nach dem Start keine Inbetriebnahme

Yamal 201 und 202 (Software- und Lageregelungsprobleme):
http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/06062009111915.shtml

Dnepr (Cryosat-2-Start, Unklarheit bzgl. der Leistungsfähigkeit der Rakete, Flugsteuerung modifiziert - Start gelungen):
http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/02032010115502.shtml

Dnepr (ich meine: thermische Isolationsprobleme in der erste Stufe - Absturz):
http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/27072006085837.shtml

Proton-M (AMC 14 wird nicht in vorgesehenem Orbit ausgesetzt, Oberstufe vorzeitig abgeschaltet):
http://www.raumfahrer.net/news/?15032008084549

Proton-M (Fehlstart mit JCSat 11):
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3995.0

Proton-M (Fehlstart mit Astra 1K):
http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/27112002160802.shtml

Rokot (Cryosat-1-Start, kein Orbit wegen Logikproblem bei Raketensteuerung):
http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/08082009152424.shtml

Sojus U (Fehlstart mit Foton-M 1): Desintegration kurz nach dem Start, Absturz, Teile trafen das Pad

Zenit (mit NSS 8 auf der schwimmenden Startplattform explodiert):
http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/31012007132802.shtml

Etc..

In der Zusammenstellung (inkl. ehemaliger Sowjetrepubliken) frustrierend ... Aber: Die andere große Raumfahrtnation sieht nicht besser aus, stellt man Fehlschläge zusammen ...

Gruß   Pirx