ESA

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Offline Terminus

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Re: ESA
« Antwort #1625 am: 25. November 2025, 17:21:54 »
M .Khan hatte auf seinem Blog "Go for Launch" im April 2024 mal die bahnmechanischen Möglichkeiten für eine solche Mission vorgestellt - das ist schon grenzwertig..
( https://scilogs.spektrum.de/go-for-launch/ceres/ )

Wenn man das so liest, wundert man sich, dass wir mit DAWN schonmal da waren. War das eine besonders günstige Konstellation damals?

Offline failsafe

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Re: ESA
« Antwort #1626 am: 25. November 2025, 17:39:41 »
DAWN hatte drei Ionentriebwerke (NSTAR) und Sonnenzellen-Arrays mit 10 kW (bei 1 AU), die 2140 Tage liefen. Trotzdem brauchte man auch hier ein Mars-SwingBy-Manöver, um hin zu kommen. Insgesamt war DAWN über 10 Jahre unterwegs (mit dem Zwischenstop bei Vesta)
und hat dabei 425 kg Xenon verbraucht - bei einer Startmasse von 1.100 kg.
Wie Michael Khan schreibt, braucht man ordentlich delta-v.
Bei CALICO soll allein das Lande-Element 600 kg auf die Waage bringen - die Sonde dürfte also deutlich schwerer werden (max 2.800 kg bei Start auf Ariane 62 / 27 kW bei 1 AU).
« Letzte Änderung: 25. November 2025, 19:17:17 von failsafe »

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Offline tomtom

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Re: ESA
« Antwort #1627 am: 08. Januar 2026, 10:34:22 »
ESA-Chef Aschbacher gibt einen Ausblick auf die Aktivitäten in 2026.


Das meiste Geld kommt jetzt aus Deutschland 1.364,1 Mio €, gefolgt von Frankreich. mit 990,7 Mio €.

Die Budgetzahlen:
Titel200920102011201220132014201520162017201820192020202120222023202420252026
ECSA3.2065.2007.9005.8004.6002.7002.0004.0005.5006.9005.7204.5001.7002.3003.6005.9008.5007.100
Prodex0000000000061.60062.40065.50051.50056.60074.00066.400
GeneralBudget239.749211.400216.700190.300232.100231.500232.100232.100234.800237.200240.240255.400274.800293.400302.500322.900334.400360.600
Associated to General Budget  196.760196.700179.900221.500206.000210.800209.000214.800222.300218.400234.520234.000262.100279.700301.500330.100370.100381.100
Science434.449409.500464.800479.700507.900506.500507.900507.900513.100518,200526.240538.000557.000576.000592.000632.000654.000692.000
Earth Observation586.151708.400843.900861.400982.500915.9001254.3001603.5001543.3001455.8001390.0001536.8001439.9001612.7001768.7002372.4002582.8002438.500
Telecom319.459325.900341.300330.000314.300325.300309.200359.300319.000275.000120.120465.600436.500517.700616.900525,700815.400966.000
Navigation387.249714.000665.700720.700708.800630.200664.500609.5001010.800782.600749.3201103.9001123.8001533.5001135.9001051,100957.0001207.200
Microgravity93.69679.9000000000000000000
Human Spaceflight386.958330.400410.900413.300398.600370.900371.400365.100633.000731.900690.000645.200672.100930.900886.000873,800598.900818.400
Robotic Exploration 115.505102.000129.400123.000138.600134.900155.800192.8000000000000
Launchers659.103566.600612.500578.000684.100617.400607.7001051.2001088.4001110.7001287.0001536.1001175.8001005.900891.9001032.700751.800698.100
Space Safety9.0009.90015.70015.40010.1009.10013.90012.90015.10022.90028.60081.000164.100110.900225.900273,400163.900199.300
Technology112.85584.800105.10081.00094.600146.800105.30099.500114.300177.900120.120214.000219.400224.700218.300196,700258.500266.200
Commercialisation0000000000000083.700111,800109.400161.400
Summe (Mrd)3,5923.7453,9944.0204.2824.1024.4335.2505.7505.6005.7206.6806.4907.1507.0807.7907.6808.260
Im Zweifel hilft die Such-Funktion:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=search

Offline Mojschele

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Re: ESA
« Antwort #1628 am: 08. Januar 2026, 14:38:06 »
Kannst Du diese Tabelle auch andersrum - also das aktuelle Jahr ganz links und je älter umso weiter nach rechts - einstellen? Erhöhte die Lesbarkeit mMn massiv.

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Offline tomtom

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Re: ESA
« Antwort #1629 am: 08. Januar 2026, 20:29:43 »
Ja, aber das ist Fleißarbeit.
(mit ctrl - kann man die Schriftgröße verkleinern und so die ganze Tabelle sehen).

Ich hab die Liste jetzt erstmal verkürzt - auf 2022, das Jahr der Zeitenwende, (und gedreht).
Jahr20262025202420232022
ECSA7.1008.5005.9003.6002.300
Prodex66.40074.00056.60051.50065.500
GeneralBudget360.600334.400322.900302.500293.400
Associated to General Budget  381.100370.100330.100301.500279.700
Science692.000654.000632.000592.000576.000
Earth Observation2438.5002582.8002372.4001768.7001612.700
Telecom966.000815.400525,700616.900517.700
Navigation1207.200957.0001051,1001135.9001533.500
Human Spaceflight818.400598.900873,800886.000930.900
Launchers698.100751.8001032.700891.9001005.900
Space Safety199.300163.900273,400225.900110.900
Technology266.200258.500196,700218.300224.700
Commercialisation161.400109.400111,80083.7000
Summe (Mrd)8.2607.6807.7907.0807.150
« Letzte Änderung: 08. Januar 2026, 22:48:05 von tomtom »
Im Zweifel hilft die Such-Funktion:
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Re: ESA
« Antwort #1630 am: 09. Januar 2026, 08:17:20 »
Bei den Kernaufgaben:

Human Spaceflight   818.400   598.900     873,800   886.000     930.900
Launchers                   698.100   751.800   1032.700   891.900   1005.900

wurde langfristig gespart, bei Dual-Use wurde kraeftig erhoeht:

Earth Observation   2438.500   2582.800   2372.400   1768.700   1612.700
Telecom                     966.000     815.400     525,700     616.900     517.700

Telekommunikation ist nicht rein zivil -- Erdbeobachtung ist imho hauptsaechlich militaerisch (Spionage-Satelliten)

Ohne ISS wird bemannte Raumfahrt bei der ESA wohl gaenzlich untergehen (sofern man nicht bei der ISRO Kurzzeitfluege mit Gaganyaan buchen darf, um wenigstens die ESA-Astronauten im Training zu halten)
Ich bin gespannt, LOP-G -- sollte das Geld fehlen: warum nicht eine Koproduktion?

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Offline Schillrich

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Re: ESA
« Antwort #1631 am: 09. Januar 2026, 08:50:30 »
Wieso meinst du, dass ESAs Erdbeobachtungsprogramm "hauptsächlich militärisch" sei? ESA hat ein großes "Future EO" Programm, in dem u.a. eine Vielzahl von "Earth Explorer" Missionen entwickelt und betrieben werden.

"Dual use" ist ein Attribut für eine Technologie, aber nicht für eine Mission. Die Mission wird von den expliziten Nutzern und deren Anforderungen bestimmt. Ich sehe keine militärischen Nutzer in ESAs BioMass, Aeolus und Co. Militär und Nachrichtendienste werden eh lieber ihre eigenen Systeme aufbauen, um die Hoheit, die Anforderungen und auch die Geheimhaltung unter einem Dach zu haben.

Ich habe selbst mitbekommen, wie schwierig es ist (für beide Seiten), wenn man doch "gemischte Nutzer" in ein System holt, die sich dann singuläre Ressourcen darin teilen müssen. Das ist dann nur bedingt "partnerschaftlich", da die unterschiedlichen Gruppen nicht pauschal/immer auf Augenhöhe miteinander diskutieren.
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

"We are following you ... but not on twitter." (Futurama)

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Offline Nitro

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Re: ESA
« Antwort #1632 am: 09. Januar 2026, 09:22:26 »
Telekommunikation ist nicht rein zivil -- Erdbeobachtung ist imho hauptsaechlich militaerisch (Spionage-Satelliten)

Ich kann dir aus erster Hand versichern, dass das Copernicus Programm der ESA keine Spionge betreibt.  ;)
Bevor man einen Beitrag letztendlich abschickt sollte man ihn sich noch ein letztes Mal durchlesen und sich dabei überlegen ob man ihn genau in diesem Wortlaut auch Abends seinem Partner und/oder Kindern ohne Bedenken vorlesen würde.