US-Spionagesatellit stürzt im März auf die Erde

Ein großer amerikanischer Spionagesatellit hat Energie und Antrieb verloren und droht im März auf die Erde zu stürzen. Der Aufschlagpunkt ist noch unbekannt. Da der Satellit der Geheimhaltung unterliegt, ist auch nicht bekannt, ob eventuell gefährliche Stoffe an Bord sind.

Quelle:
http://www.space.com/news/ap-080126-spy-satelite.html

Komisch, wenn der Satellit den so geheim ist - woher weiß man dann das er abstürzt?

Moin,

Ich hab mal irgendwo etwas gelesen über ein System zur Bahnverfolgung von großen Weltraummüll Teilen.

Könnte man damit nicht die Flugbahn des Satelliten berechnen.
Wenn das Ding groß genug ist das nicht alle Trümmer beim Wiedereintritt verglühen , von dem giftigen Treibstoffen mal abgesehen ist das ja eine echte Bedrohung.

Außerdem würde ich gern wissen ob er über europa in die Atmosphäre eintreten könnte, denn das würde ich mir nicht entgehen lassen wollen

nico

Groß wie ein kleiner Bus

In http://www.cbsnews.com/stories/2008/01/26/world/main3755365.shtml?source=RSSattr=HOME_3755365

heisst es:

"Pike, director of the defense research group GlobalSecurity.org, estimated that the spacecraft weighs about 20,000 pounds and is the size of a small bus. He said the satellite would create 10 times less debris than the Columbia space shuttle crash in 2003.

As for possible hazardous material in the spacecraft, Pike said it might contain beryllium, a light metal with a high melting point that is used in the defense and aerospace industries. "

trotzdem schönen Sonntag

Thomas

P.S.: Die Keyhole 11 Spionagesattelitten z.B.  werden formatmäßig immer wieder mal mit Hubble verglichen. Die Bahn von dem Trumm müsste sich optisch verfolgen und vermessen lassen - und hinsichtlich des Eintritts in die Atmosphäre berechnen.

Hallo,

Degenerator hat mich gebeten für ihn folgendes zu posten:

Auf NovKos wird auf bezug ITAR-TASS am 27.01.2008 gemeldet:
Größe 9 Tonnen
Eine namentlich nicht genannt werden wollende Queele gibt an, dass sich an Bord gesundheitlich und ökologisch gefährdende Staffe befinden.

Als Spionagesatellit ist er auf einem polaren Orbit: damit kann er prinzipiell auch über Europa niedergehen. Ist schon mal ein Vorgeschmack auf Hubble, ich vermute mal das es sich um einen neueren Keyhole Satelliten handelt, die sollen dem HST sehr ähnlich sein. Es gibt die Seite http://www.reentrynews.com/upcoming.html , allerdings gibt es da noch keine Informationen.


http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/science/article3258166.ece
http://www.bernd-leitenberger.de/kh-2.shtml

Leider bleibt ja nur Spekulation übrig. Eine zweite Alternative gegenüber den optischen KH-11 Satelliten wäre ein Lacrosse Radaraufklärer mit einem Stargewicht von etwa 14,5 t. Die haben eine Inklination von etwa 57 bis 70°.

http://www.astronautix.com/craft/lacrosse.htm
http://www.satobs.org/spysat.html

N´Abend !

bzgl.
"auf Hubble, ich vermute mal das es sich um einen neueren Keyhole Satelliten handelt, die sind dem HST sehr ähnlich"
:
gibts in http://www.globalsecurity.org/space/systems/kh-12.htm
diese Infos:
"The off set telescope is a Lockheed, Perkin-Elmer Corporation design verses the suggest imagery telescope optics designer used on the KH-11 KENNON, and Hubble telescope design heritage."

Auch spannend:http://science.slashdot.org/article.pl?sid=08/01/26/2246240
"The KH-11 spy satellites were developed in parallel with the Hubble Space Telescope, and the same contractors worked on both. In fact, the KH-11 uses much the same hardware (carbon-graphite support system, front door hatch system, data-relay dish through communications satellites). Because of the secrecy surrounding the KH-11 development, the Space Telescope project often saw similar secrecy. Indeed, astronomers were discouraged (or barred) from much of the engineering of the Hubble Space Telescope."


Hier http://www.digitalmagicanimation.com/Pages/GBU28.htm eine Idee, wie ein KH12 ausschauen könnte - Hubble lässt grüssen....

... ich auch.

Thomas

Nach der NY Times könnte es in eine ganz andere Richtung gehen, und zwar NROL-21:
http://www.nytimes.com/2008/01/27/us/27spy.html?_r=2&ref=science&oref=login&oref=slogin

Der Satellit wurde am 14. Dezember 2006 auf einer Delta II von Vandenberg gestartet, siehe auch hier:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4011.0

Der experimentelle SAR-Satellit von Lockheed-Martin sollte offiziell auf eine Bahn mit folgenden Daten eingeschossen werden: Perigee: 354 km (219 mi). Apogee: 376 km (233 mi). Inclination: 58.50 deg. Period: 91.83 min
Der Satellit wurde Mitte 2007 als Totalverlust bekanntgegeben, sollte aber kontrolliert zum Absturz gebracht werden. Offizielle Angaben gibt es aber natürlich nicht, aber es würde passen. Wenn es sich um NROL-21 handelt, kann aber die 10 t Angabe nicht stimmen, sondern ausgehend mit den Erfahrungen mit CosmoSkymed oder SARLupe wären es nur rund 1t. Aber wie gesagt, alles Spekulation.
Artikel von 2007:
http://www.reuters.com/article/scienceNews/idUSN0225519020070803?pageNumber=1

NROL 21 photographiert im September 2007:
http://forum.nasaspaceflight.com/forums/printer-friendly.asp?tid=9894&mid=

NROL 21 scheint wirklich der geeignete Kandidat zu sein.

In http://sattrackcam.blogspot.com/ gibts deutliche Daten zum Abstieg von NROL 21 alias USA 193.

Der Satellit war wohl aus einem Programm namens SBIRS Low kurz nach der Abtrennung vom Träger nicht mehr ansprechbar. Es wird vermutet, dass die Hardware den Belastungen, der sie ausgesetzt war, nicht gewachsen war. Auch Timingprobleme mit irgendwelchen Computerbussen scheinen möglich. Das Raumfahrzeug ging automatisch in einen Sicherheitsmodus, in dem es auf Grund von Softwarefehlern nicht mehr ansprechbar war. Evtl. also ein klassischer Fall von Schlamperei in der Raumfahrt.

http://www.abcnews.go.com/Technology/story?id=3732391&page=1
http://www.defensenews.com/story.php?F=3226772&C=airwar
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=defense&id=news/SBIRS101507.xml

USA 193 Reboot Probleme:
http://sci.tech-archive.net/Archive/sci.space.policy/2007-03/msg00261.html

Hier eine Idee vom Raumfahrzeug: https://images.raumfahrer.net/up016988.jpg

So long

Thomas

Ich weiss zwar nicht, ob ich diese Frage in einem Thread im Bereich "Bemannte Raumfahrt" stellen sollte, aber manchmal überschneiden sich die Themen ja, also:

Das Space Shuttle wurde ja u.a. dafür konzipert, Satelliten im Orbit einzufangen und diese aus dem Orbit auf die Erde zurück zu bringen. Ich weiss, dass dies schon längst nicht mehr gemacht wird und dass die Zahl der Shuttle-Einsätze (wenn überhaupt) gerade noch ausreicht, die ISS fertig zu stellen, aber: Wäre es prinzipiell möglich, diesen Satelliten (NROL-21) einzufangen und mit einem Space-Shuttle zur Erde zurück zu bringen?
Grüsse

Wilhelm

PS: Ich stelle diese Frage auch im Thread "Bemannte Raumfahrt/Space Shuttle"

Möglich wäre es schon, Masse, Inklination und Bahnhöhe des Satelliten sprechen nicht dagegen. Aber lohnen würde sich das nicht. Falls es sich um NROL-21 handelt, wäre es billiger einen neuen zu bauen und zu starten als die Rettungsmission mit dem Shuttle.
 
Selbst wenn es sich um einen größeren KH-11B (Improved Crystal) handelt, laut globalsecurity kosten die inklusive Start und Betrieb 1,5 Mrd USD. Das heißt für die Jahreskosten des Shuttleprogramms bekommt man zwei neue Satelliten inklusive Start.

Martin

Da sich die Flugbahn nicht mehr kontrollieren läßt wäre ein Einfangen extrem schwierig und ziemlich gefährlich. Außerdem müßte der in einer stabilien Lage sein. Wenn der Satellit sich aber um die eigenen Achsen dreht, wäre ein Reinholen mit dem Roboterarm wahrscheinlich unmöglich.

@ Martin: Die Frage, ob es sich lohnen würde, ist meines Erachtens nicht so sehr aus der Sicht der Kosten für einen neuen Spionagesatelliten, sondern aus der Sicht der Verhinderung des möglichen Absturzes über bewohntem Gelände zu verhindern. Da wären dann die Kosten für den Shuttle-Start ziemlich egal...

@ tul: Wenn ich mich richtig erinnere, dann gab es mal eine Shuttle-Mission, bei der die Shuttle-Astronauten einen sich um die eigene Achse drehenden Satelliten gleichsam "mit blosser Hand" eingefangen haben. Das wäre dann hier sicher auch möglich. Weiss einer noch, um welche Mission es sich dabei gehandelt hat?

Grüsse

Wilhelm

@ Martin: Die Frage, ob es sich lohnen würde, ist meines Erachtens nicht so sehr aus der Sicht der Kosten für einen neuen Spionagesatelliten, sondern aus der Sicht der Verhinderung des möglichen Absturzes über bewohntem Gelände zu verhindern. Da wären dann die Kosten für den Shuttle-Start ziemlich egal...

Diese Gefahr ist minimal. Die letzte Zahl die ich zum Gewicht gehört habe ist 4t, das würde auch bei NROL-21 zur Delta 7920 passen. Da kommt nicht viel unten an. Hier mal eine Übersicht was so in letzter Zeit runterkam: http://www.reentrynews.com/past.html

Wenn der Satilit nicht für Reperaturen durch eine Shuttle ausgelegt wurde, hat er sowieso keinen Andockpunkt für einen Roboterarm dabei. Und von Hand einen Satiliten dieser größe einzufangen, dessen Lagesteuerungssystem schon so lange ausgefallen ist, ist auch nicht ganz leicht ...

Außerdem kann er nicht so leicht in der Ladebucht befestigt werden, weil ebenfalls nicht dafür ausgelegt ist. Man müsste speziell für diesen Fall einen Rahmen bauen, der den Satiliten hält und in der Ladebucht befestigt werden kann. Bis das so weit wäre, ist März aber schon lang vorbei, und das Problem hätte sich erledigt

Matthias

Hallo Wilhelm,
du meinst wohl STS-49. Damals wurde Intelsat VI eingefangen, wobei zum ersten Mal drei Astronauten gleichzeitig eine EVA durchführten (was ursprünglich gar nicht geplant war).

Missionsbeschreibung von der NASA

OT: Ich hab in einem Buch übrigens noch ein echt witziges Foto von der Mission, da hat die Crew so ein Plakat in der Hand "For most excellent satellite repair call 1-800-ENDEAVOUR". Spaß muss sein, auch im All   Es ist echt lustig, aber leider hab das Bild im Internet nirgendwo gefunden - überhaupt hab ich nirgendwo eine Bildergallerie zu der Mission gefunden.

Mary

Ich weiß gehört net hier her ,aber zur STS-49: Spektakuläre Mission ,Ansehen lohnt sich!

http://www.nss.org/resources/library/shuttlevideos/shuttle47.htm

Da wird klar das es ziemlich schwer is nen Satelliten im Orbit einzufangen!
Bitte diesen Post net kommentieren! OT

nico

Ja, genau, das meinte ich - Schade, dass wir solche Dinge nunmehr (bevor stehendes Ende des Shuttle-Programmes) nie mehr erleben werden!

Wilhelm

Auf heavens-above wird dieser Satellit mit "USA 193" bezeichnet. Warum "USA 193" und nicht "NROL-21" oder sind das identische Bezeichnungen? Was bedeuten die Abkürzungen?

Dort kann man auch die aktuelle Höhe ersehen und auch die Bahn nachverfolgen (http://www.heavens-above.com/usa193.aspx?lat=48.9225&lng=8.78906&loc=Unspecified&alt=0&tz=CET).

Grüsse

Wilhelm

Auf heavens-above wird dieser Satellit mit "USA 193" bezeichnet. Warum "USA 193" und nicht "NROL-21" oder sind das identische Bezeichnungen? Was bedeuten die Abkürzungen?

USA bedeutet bestimmt "Unseen Spy Automat"

N'abend,

@ wilhelm:

Während die frühere UdSSR seit Anbeginn alle ihre militärischen Missionen unter der Sammelbezeichnung "Kosmos-xxxx" versteckte, hatte die militärischen US-Satelliten keinen Namen und wurden nur mit kryptischen "OPS-xxx" Nummern gelistet.

Ab 1984 wurde dann die "USA-xxx" Bezeichnung eingeführt. Der erste Satellit mit dieser Bezeichnung war 1984-59A, ein Navigationssatellit (letzteres konnte man durch Träger und Umlaufbahn bestimmen).

Erst in den letzten Jahren sind auch die USA da etwas "offener" geworden und nennen auch schon mal die verantwortliche Organisation, bei der von Dir genannten Mission eben das National Reconnaissance Office (NRO). Aber auch das könnte eine bewußte Fehlinformation sein, deshalb immer noch zusätzlich die USA-Nummer.  

Gruß
roger50

Das Pentagon will den Satelliten abschießen. Dazu soll eine speziell dafür modifizierte Rakete von einem US-Navy Kreuzer gestartet werden.

Quelle:
http://www.msnbc.msn.com/id/23166344/

Hier gibt es noch einen Kommentar dazu:
http://russianforces.org/blog/2008/02/united_states_is_planning_an_a.shtml

Ich halte die ganze Aktion für mehr als zweifelhaft, vor allem nach dem Protesten zum chinesischen ASAT Test letztes Jahr.