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  • H-2A, SLIM & XRISM, Tanegashima, 01:42 MESZ: 07. September 2023

XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47

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Offline vv

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Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
« Antwort #75 am: 24. Januar 2024, 18:48:56 »
« Bei SLIM ist das Problem (wahrscheinlich), dass die Sonde auf der Seite liegt»
Ich finde auch komisch, dass es seit Tagen keine Information gibt, ob das Landen wie geplant war oder schief gegangen (Wenn die Sonde auf der Seite liegt)

Gotthilf Penibel

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Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
« Antwort #76 am: 24. Januar 2024, 21:00:22 »
Aus dem Artikel kann man begreifen dass der Lander so konzipiert wurde dass die Sonnenenergie nur von einer Richtung produziert werden kann. Kosmischer Konzeption.
Wieso komisch, das ist bei vielen Landern so - wie auch bei Solardächern auf der Erde - nämlich mit der Orientierung nach oben. ..
Genau so ist es.

Gotthilf Penibel

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Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
« Antwort #77 am: 24. Januar 2024, 21:08:22 »
... Ich finde auch komisch, dass es seit Tagen keine Information gibt, ob das Landen wie geplant war oder schief gegangen (Wenn die Sonde auf der Seite liegt)
Schlicht und einfach unzutreffend, dass es keine Informationen gibt. Schau Dir JAXAs Website und Social-Media-Accounts an.

Die Sonde ist erfolgreich gelandet. Sie sendete Daten und konnte kommandiert werden. Die Sonde hat offenbar nicht die geplante Ausrichtung (die war: Beine unten, Solarzellen oben), denn es wird kein Strom erzeugt. Dass die fehlende Stromerzeugung auf irgend einen Hardwaredefekt zurückgehen könnte, bestätigte die JAXA in einer Pressekonferenz ausdrücklich nicht. Derzeit wisse man von keinen Defekten an Bord. Bei einem Restladestand von 12% wurde die Sonde heruntergefahren. Man hofft, dass die Sonde die Tage bei geänderter Sonneneinfallsrichtung aufwacht.

Offline Nico

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Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
« Antwort #78 am: 25. Januar 2024, 07:17:37 »
Ein Foto von SLIM auf der Mondoberfläche5, aufgenommen vom Rover "SORA-Q" (LEV-2).

SLIM ist auf dem Kopf gelandet.

Die JAXA hofft, dass die Solarpanele in den nächsten Tagen wieder Sonnenlicht abbekommen und man SLIM dann wieder aufwecken kann.

https://twitter.com/Astro_Naoko/status/1750395360533713357
Grüße Nico

Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
« Antwort #79 am: 25. Januar 2024, 08:05:46 »
Sieht eigentlich nicht schlecht aus.
Signal kommt noch an von SLIM.
Die Orientierung kommt mit komisch vor.

https://twitter.com/DJSnM/status/1748365930118385668


Nach dem Bild Vom JAXA stimmt die Orientierung die SLIM gemeldet hat.

Hintern oben und Solarflächen abgewandt von der Sonne.

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Offline Duncan Idaho

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Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
« Antwort #80 am: 25. Januar 2024, 08:30:14 »
Ich hätts bei Kerbal nicht besser/schlechter hinbekommen können.
Aber genial, dass sie es da echt geschafft haben noch mit dem kleinen LEV-2 nen Foto zu machen.

Falls noch genug Energie gewonnen werden könnte hätte ich einfach mal nen Purzelbaum versucht.
Übrigens, ich habs selber oftmals geschafft mich so wieder auf die Füße zu bekommen.

PS, @vv, ..., ach ich spare mir lieber einen Kommentar.

Scott:
Zitat
Aus der Übersetzung lässt sich das nur schwer ableiten, aber es hört sich so an, als hätte einer der Hauptmotoren seine verlängerte Düse verloren, und das ist auf den Navigationsbildern sichtbar.
Mit diesem Verlust hätten sie mehr Schub auf einer Seite, was die nicht vertikale Fluglage erklären könnte.
Eine nicht vertikale Fluglage könnte zu einer seitlichen Bewegung geführt haben, was bedeutete, dass es sich in die falsche Richtung bewegte, als der Flip zur Landung fällig war.
Also irgendein Motorschaden.
twitter.com/DJSnM/status/1750415267694514472

https://twitter.com/DDAVISSPACEART/status/1750418497715523671
Zitat
Eine schöne Überraschung für den Abend: JAXA hatte gerade eine Pressekonferenz, auf der enthüllt wurde, was sie von ihrem Lander erhalten haben, einschließlich zweier Oberflächenbilder. In diesem LEV-2-Bild habe ich die Kameraneigung entfernt, den Datenausfall retuschiert und einen Teil der Tondunklung ausgeglichen.
#I NEVER WANT TO HOLD/SCRUB AGAIN. \\//_

Offline vv

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Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
« Antwort #81 am: 25. Januar 2024, 10:03:30 »
Ein Foto von SLIM auf der Mondoberfläche5, aufgenommen vom Rover "SORA-Q" (LEV-2).

SLIM ist auf dem Kopf gelandet.

Die JAXA hofft, dass die Solarpanele in den nächsten Tagen wieder Sonnenlicht abbekommen und man SLIM dann wieder aufwecken kann.

https://twitter.com/Astro_Naoko/status/1750395360533713357

WOW, ein Glück im Unglück dass die Sonde weiter nicht gerollt hat.

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Offline Erika

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Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
« Antwort #82 am: 25. Januar 2024, 10:46:40 »
Vielleicht können sie ja den Lander mit dem Rover anstubsen
Wissen ist Macht. Nichts wissen macht nichts

Gotthilf Penibel

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Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
« Antwort #83 am: 25. Januar 2024, 11:05:31 »
Sieht eigentlich nicht schlecht aus.
Signal kommt noch an von SLIM.
Die Orientierung kommt mit komisch vor.

https://twitter.com/DJSnM/status/1748365930118385668


Nach dem Bild Vom JAXA stimmt die Orientierung die SLIM gemeldet hat.

Hintern oben und Solarflächen abgewandt von der Sonne.
Bezogen auf den Hauptantrieb ein Kopfstand. Und ja, sieht in Realität wohl tatsächlich so aus wie die aus den Telemetriedaten der Landung abgeleitete Visualisierung am Schluss.

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Offline Nitro

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Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
« Antwort #84 am: 25. Januar 2024, 11:31:22 »
Vielleicht können sie ja den Lander mit dem Rover anstubsen

Von LEV-1 hat man bisher noch nicht viel gehoert. Aber beide Rover sind wirklich sehr klein. LEV-2 ist sprichwoertlich ein Spielzeug und hat leider weder die Kraft, noch die Masse um hier etwas zu bewirken.


https://www.youtube.com/watch?v=PupLqwt4d2o
Bevor man einen Beitrag letztendlich abschickt sollte man ihn sich noch ein letztes Mal durchlesen und sich dabei überlegen ob man ihn genau in diesem Wortlaut auch Abends seinem Partner und/oder Kindern ohne Bedenken vorlesen würde.

Gotthilf Penibel

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Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
« Antwort #85 am: 25. Januar 2024, 11:56:21 »
Eines der beiden Haupttriebwerke erlitt wohl beim Hoovern in 50 Metern Höhe einen unerwarteten Schubverlust.

".. data revealed that at an altitude of 50m just prior to the start of the obstacle avoidance maneuver, the thrust from one of the two main engines was most likely lost."
https://global.jaxa.jp/press/2024/01/20240125-1_e.html

Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
« Antwort #86 am: 25. Januar 2024, 12:33:39 »
Wie es scheint hat er noch ein paar Kilo Treibstoff an Board.

vielleicht kann er damit seine Lage ändern.

18.8 kg FU und 24.9 kg Ox

Gotthilf Penibel

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Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
« Antwort #87 am: 25. Januar 2024, 13:51:16 »
"Glaube" nicht an umparken. Wäre imho risikobehaftet, und kontraproduktiv. Denn zwischenzeitlich hat man zum Beispiel ausbaldowert, welche Steine man sich nach einem Aufwachen des Landers genauer ansehen möchte.
https://global.jaxa.jp/press/2024/01/20240125-3_e.html

Offline SirFalcon

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Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
« Antwort #88 am: 25. Januar 2024, 15:14:53 »
Eines der beiden Haupttriebwerke erlitt wohl beim Hoovern in 50 Metern Höhe einen unerwarteten Schubverlust.

".. data revealed that at an altitude of 50m just prior to the start of the obstacle avoidance maneuver, the thrust from one of the two main engines was most likely lost."
https://global.jaxa.jp/press/2024/01/20240125-1_e.html

Das könnte daran gelegen haben, dass mutmaßlich eine Düse verloren gegangen ist:

https://twitter.com/DJSnM/status/1750418125479452853

Zitat
Translated image shows the engine nozzle. Note that this image is seconds after the anomaly, so this nozzle is falling away rather than sitting on the surface.

"Das übersetzte Bild zeigt die Triebwerksdüse. Zu beachten ist, dass dieses Bild Sekunden nach der Anomalie aufgenommen wurde, so dass die Düse nicht auf der Oberfläche sitzt, sondern abfällt."



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Offline alepu

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Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
« Antwort #89 am: 25. Januar 2024, 18:15:13 »

Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
« Antwort #90 am: 25. Januar 2024, 19:37:38 »
Zusammenfassung aktueller Stand der Mission von Scott Manley:
https://youtu.be/7bFiJvbKyPs?si=4VRe8zxgsIJ7Qr8_

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Offline alepu

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Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
« Antwort #91 am: 26. Januar 2024, 00:07:32 »
LEV-1 ist angeblich mindestens 6 mal gehüpft:

https://twitter.com/dirkpitt2050/status/1750396406182064531

Gotthilf Penibel

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Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
« Antwort #92 am: 26. Januar 2024, 10:39:19 »
LEV-1 ist angeblich mindestens 6 mal gehüpft:
Die Quelle sagt sechs mal, nicht mindestens sechs mal.

Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
« Antwort #93 am: 26. Januar 2024, 10:55:29 »
Laut der untersten Grafik bei X waren es 6 Phasen, aber 10 Peaks.
Seit Apollo und Star Trek Classic Astronomie, Raumfahrt und SciFi-Fan.

TWR genügt als Anrede

Gotthilf Penibel

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Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
« Antwort #94 am: 26. Januar 2024, 11:04:19 »
Laut der untersten Grafik bei X waren es 6 Phasen, aber 10 Peaks.
"Peaks" von was? Die Legende am linken Rand legt nahe, dass die Position des Geräts irgendwie dargestellt wird. Btw: Und angesichts der Knappheit der Daten für einen Hop 6 steht da auch ein ? in der Grafik. Korrekt erweitert würde ich angesichts der Grafik also von mindestens 5 Hops sprechen.

Offline vv

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Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
« Antwort #95 am: 26. Januar 2024, 15:10:25 »
Ich finde das Konzept der Landung zu kompliziert. Zuerst vertikal auf den Boden zu landen dann auf die Seite zu kippen. Zu viel Aufwende und deswegen zu viel Risiken.

Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
« Antwort #96 am: 27. Januar 2024, 15:43:28 »
Gute Analyse soweit. Warum eine Düse abgebrochen ist, bleibt derzeit noch unklar.


https://www.youtube.com/watch?v=cY3awBb0H4I
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"Glaubst Du noch, oder denkst Du schon?" Giordano Bruno / "Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher." Albert Einstein.

Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
« Antwort #97 am: 27. Januar 2024, 19:57:59 »
So einfach ist der Mond scheinbar nicht. 3 Verluste in letzter Zeit. Aber nicht schlimm, solang keine Menschen an Bord sind.

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Offline tomtom

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Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
« Antwort #98 am: 28. Januar 2024, 09:09:43 »
Die Vorgeschichte zum SLIM Lander ab 2013 findet sich hier:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=12141.0

Der Missionsversuch wurde jetzt hier diskutiert, dann belassen wir es hier dabei (ansonsten bleiben wir aber bei der Trennung von Thread in Start und Mission). 
Im Zweifel hilft die Such-Funktion:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=search

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Offline alepu

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Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
« Antwort #99 am: 28. Januar 2024, 10:32:18 »
So einfach ist der Mond scheinbar nicht. 3 Verluste in letzter Zeit. Aber nicht schlimm, solang keine Menschen an Bord sind.

Der Mond war noch nie "einfach".
(Ich erinnere nur daran, wie lange es damals dauerte, bis die erste unbemannte (!) und harte (!) Mondlandung gelang)
Es gibt halt nur Leute/Agenturen, denen auch das schwierige gelingt, trotzdem werden halt leider auch auf dem Mond Menschen sterben.