Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)

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Offline Hugo

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #4225 am: 30. November 2020, 16:27:00 »
Offtopic: Live-Streams findet man i.d.R. bei Youtube. Entweder nach "Nasa Space Flight" suchen oder nach "everyday astronaut" oder nach "lab padre cam".  Sie hier zu verlinken macht imho wenig Sinn, da viele Links sich sehr oft ändern. Und die Suche auf Youtube ist da absolut perfekt. Tipp: Die Kanäle abonieren, dann hat man es auf der eigenen Aboübersicht. Meistens wird eine "Timeline" oder eine "Eventliste" Eingeblendet, wenn man diese sieht weiß man, dass etwas passieren könnte oder schon passiert ist. Auch ist das ein Anzeichen, dass der Livestream moderiert wird und somit spannder ist. Aktuell ist der Stream von "Lab Padre" online. Man sieht, dass die Straße um 6:50 Uhr Ortszeit der Kamera gesperrt wurde.

Die Straße ist gesperrt, aber man sieht noch Autos fahren. Es könnte also heute etwas passieren.

Offline Axel_F

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #4226 am: 30. November 2020, 16:42:48 »
Static Fire Test fällt für heute aus. Straßensperre aufgehoben.
"Denn ein Schiff erschaffen heißt nicht die Segel hissen, die Nägel schmieden, die Sterne lesen, sondern die Freude am Meer wachrufen." (Antoine de Saint-Exupéry)

Offline Kelvin

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #4227 am: 30. November 2020, 18:34:38 »
Static Fire Test fällt für heute aus. Straßensperre aufgehoben.

So rein gefühlsmäßig vermute ich das Problem im Ansagverhalten bei Verwendung des LOX Headertanks. Eine so lange Saugleitung verursacht natürlich Druckverluste und dadurch einen vielleicht unzureichenden Eingangsdruck an den Turbopumpen.

Es handelt sich ja dabei um ein bisher nicht getestetes Verhalten, welches nicht zu 100% genau vorausberechnet werden kann. Das würde sowohl zeitversetztes Starten der Triebwerke beim HFT (Druckmessung bei drei verschiedenen Durchflußmengen) als auch den größeren Zeitbedarf für den Austausch / Anpassung von Leitungsteilen erklären.

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Offline Klakow

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #4228 am: 30. November 2020, 19:04:56 »
Saugen passiert da eher nicht, die Leitung hat alleine durch die Höhe mehr Druck.

Offline Kelvin

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #4229 am: 30. November 2020, 19:23:06 »
Saugen passiert da eher nicht, die Leitung hat alleine durch die Höhe mehr Druck.

Stimmt schon, den Vorteil läßt man doch aber sicher nicht ungenutzt. Konsumiert den, macht eine entsprechend dünne / leichte Leitung, und schon ist man wieder im Grenzbereich zwischen "ok"  und "nicht so gut".

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Offline alepu

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #4230 am: 30. November 2020, 21:07:18 »
Saugen passiert da eher nicht, die Leitung hat alleine durch die Höhe mehr Druck.

Auf den Druck durch Höhenunterschied kannste dich beim Landen mit phasenweiser Horizontallage aber auch nicht verlaßen, da muß wohl der Headertank unter Druck gesetzt werden!

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Offline alepu

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #4231 am: 30. November 2020, 23:29:27 »
Straßensperre für morgen 1.12. auch gestrichen.
Dafür jetzt 2. 3. 4.12. jeweils 8:00 a.m. - 5:00 p.m.

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Offline Duncan Idaho

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #4232 am: 01. Dezember 2020, 03:58:03 »
Austin Barnard,  :-*:
https://twitter.com/austinbarnard45/status/1333512073498812417
Da brauchste Eier für.  ;) (in Theorie)

Das Pärchen ist auch schon vor Ort.  8)
https://cosmicperspective.com/starship/

https://twitter.com/considercosmos/status/1333607404668325895

Tim natürlich auch:

https://www.youtube.com/watch?v=Y7mGUIeBthk

Ich denke Static Fire mit Wiederzündung am Dienstag und Flug am Ende der Woche.
#I NEVER WANT TO HOLD/SCRUB AGAIN. \\//_

Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #4233 am: 01. Dezember 2020, 05:08:38 »
Ich denke Static Fire mit Wiederzündung am Dienstag und Flug am Ende der Woche.

Laut NSF/Nomadd ist die Evakuierung für den Flug morgen immer noch aktiv.

Da sie die gesamte Fabrik und Village für den Erstflug evakuieren, frag ich mich wie das abläuft? SpaceX arbeitet ja mehr oder weniger rund um die Uhr. Sagen sie den Arbeitern dass sie an dem Tag nicht kommen sollen oder werden die Leute kurz vor dem Start mit Fahrzeugen aus dem Gefahrenbereich gebracht?

Man wird auf jeden Fall ein Interesse daran haben den Zeitplan einzuhalten. Mal sehen wie gut sich das mit der Realität verträgt.

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Offline Duncan Idaho

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #4234 am: 01. Dezember 2020, 05:54:49 »
Bei SpaceX muss man flexibel sein.
Die wissen mittlerweile genau was sie tun.
Man muss sich nur mal ansehen wie viele Parkplätze für die Mitarbeiter geschaffen wurden.
Und die Anwohner drum rum mit eingebunden sind.
https://twitter.com/StarshipBoca/status/1333599818778861569



Heute scheints loszugehen.
#I NEVER WANT TO HOLD/SCRUB AGAIN. \\//_

Offline sophismos

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #4235 am: 01. Dezember 2020, 07:36:36 »
Diesen Alert gab es schon mal - es geschah nichts. Die Nerven liegen ganz offensichtlich blank - technische Probleme dürften eher nicht der Grund sein

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Offline alepu

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #4236 am: 01. Dezember 2020, 08:56:43 »
Angeblich ist der Wind z.Zt. zu stark.
Nach irgendwelchen größeren Aktivitäten heute schaut es jedenfalls im moment nicht aus, Strassensperre ist ja wieder gestrichen.
Und für morgen haben sie noch immer keine Flug-Genehmigung.

Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #4237 am: 01. Dezember 2020, 09:21:26 »
Diesen Alert gab es schon mal - es geschah nichts. Die Nerven liegen ganz offensichtlich blank - technische Probleme dürften eher nicht der Grund sein

Warum sollen die Nerven blank liegen? Und was, wenn nicht technische Probleme sind die Ursache für die Verschiebung? Meteorologische?

Wenn Nerven blank, dann vielleicht insofern, dass niemand aus dem Launchteam sein go gibt, wenn nicht alles 100 Prozent auf go ist. So nach dem Motto, noch in der Toleranz, den Stiefel wird sich niemand anziehen wollen. Da launched quasi ein Objekt mit der Groesse des Spaceshuttles im Garten von Zivilisten. Da waere ich auch nervös.

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Offline alepu

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #4238 am: 01. Dezember 2020, 10:54:42 »
Der Dezember fängt jedenfalls schon mal spannend an!
Starship in den Startlöchern und Chang'e im Anflug, CRS-21 wartet am Samstag...

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Offline Nitro

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #4239 am: 01. Dezember 2020, 11:13:51 »
Der Dezember fängt jedenfalls schon mal spannend an!
Starship in den Startlöchern und Chang'e im Anflug, CRS-21 wartet am Samstag...

Und die Rueckkehr von Hayabusa nicht zu vergessen.  ;)
Bevor man einen Beitrag letztendlich abschickt sollte man ihn sich noch ein letztes Mal durchlesen und sich dabei überlegen ob man ihn genau in diesem Wortlaut auch Abends seinem Partner und/oder Kindern ohne Bedenken vorlesen würde.

Offline sophismos

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #4240 am: 01. Dezember 2020, 11:46:29 »
Diesen Alert gab es schon mal - es geschah nichts. Die Nerven liegen ganz offensichtlich blank - technische Probleme dürften eher nicht der Grund sein

Warum sollen die Nerven blank liegen? Und was, wenn nicht technische Probleme sind die Ursache für die Verschiebung? Meteorologische?

Wenn Nerven blank, dann vielleicht insofern, dass niemand aus dem Launchteam sein go gibt, wenn nicht alles 100 Prozent auf go ist. So nach dem Motto, noch in der Toleranz, den Stiefel wird sich niemand anziehen wollen. Da launched quasi ein Objekt mit der Groesse des Spaceshuttles im Garten von Zivilisten. Da waere ich auch nervös.

Es geht ja nicht um einen Launch, sondern "nur" um einen Hot Fire Test, der laufend verschoben wird. Ein zweiter HFT Flop zum Jahresende würde die Investoren verschrecken. Und ein HFT Win wäre schlecht für die Steuerbilanz. 

Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #4241 am: 01. Dezember 2020, 12:16:19 »
Die Nerven liegen ganz offensichtlich blank...

Es geht ja nicht um einen Launch, sondern "nur" um einen Hot Fire Test, der laufend verschoben wird. Ein zweiter HFT Flop zum Jahresende würde die Investoren verschrecken. Und ein HFT Win wäre schlecht für die Steuerbilanz.

Ach gottchen, da hat man doch schon wilderes gesehen. Ein HFT Flop verschreckt die Investoren? Bei einem Program wie Starship? Quatsch!
Die haben haufenweise Tanks gesprengt, das wäre vielleicht ein Moment gewesen wo mal Zweifel aufkommen könnten, aber doch nicht bei einer simplen Verschiebung. Das ganze Programm besteht doch aus fließender Planung. Nichts ist fest planbar, es gibt nur grobe Zieltermine.
Abwarten und Tee trinken. Die fliegen schon noch irgendwann, selbst wenns erst im Januar ist. Immer noch schneller als jedes andere Trägerprogramm dieser Kategorie jemals!

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Offline Klakow

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #4242 am: 01. Dezember 2020, 13:13:40 »
Bei SpaceX gibt es zumindest im Wochentakt neues von Boca Chica, aber als Vergleich bei der SLS sind das Monate bis da mal was neues kommt.
Die Wahrheit ist, wir sind total verwöhnt.

Offline sophismos

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #4243 am: 01. Dezember 2020, 14:29:26 »
Bei SpaceX gibt es zumindest im Wochentakt neues von Boca Chica, aber als Vergleich bei der SLS sind das Monate bis da mal was neues kommt.
Die Wahrheit ist, wir sind total verwöhnt.

Mal abgesehen vom Triebwerk: Das Raptor-Triebwerk hat auch lange gedauert, bis es stand. Ein Methan-Tank ist vergleichsweise einfach gg. einem Wasserstofftank. Leitungen und Dichtungen ebenso. Und bei Boing/NASA wird getestet bis zum bitteren Ende, bei SpaceX wird die Rakete nicht in einer Prüfmaschine einmal statisch und einmal dynamisch zerquetscht. Das, was wir jetzt sehen, ist das dritte/fünfte SLS. Das WDR ist bei SpaceX (da ohne Prüfmaschine) immer ein Abenteuer - bei SLS passiert nur bei der falschen Legierung oder bei Materialfehlern beim WDR etwas. Sehr gut ist bei SpaceX die offene Kommunikation (diesen Luxus kann sich SpaceX auch leisten: Das Kerngeschäft von SpaceX ist weder das Projektgeschäft (wie bei Artemis) noch der Ticketverkauf (wie bei BO). SpaceX wird die Starship-Starts hauptsächlich an sich selbst verkaufen: Für Starlink.)

Offline Tom

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #4244 am: 01. Dezember 2020, 15:08:19 »
Die Nerven scheine wohl eher beim ein oder andern Foristen blank zu liegen, ich stell mir gerade vor was shortseller mit SpaceX machen würden wenn sie öffentlich gehandelt würden, macht schon ne Menge Sinn das Musk nicht public gehen will

Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #4245 am: 01. Dezember 2020, 15:13:24 »
Diesen Alert gab es schon mal - es geschah nichts. Die Nerven liegen ganz offensichtlich blank - technische Probleme dürften eher nicht der Grund sein

Warum sollen die Nerven blank liegen? Und was, wenn nicht technische Probleme sind die Ursache für die Verschiebung? Meteorologische?

Wenn Nerven blank, dann vielleicht insofern, dass niemand aus dem Launchteam sein go gibt, wenn nicht alles 100 Prozent auf go ist. So nach dem Motto, noch in der Toleranz, den Stiefel wird sich niemand anziehen wollen. Da launched quasi ein Objekt mit der Groesse des Spaceshuttles im Garten von Zivilisten. Da waere ich auch nervös.

Es geht ja nicht um einen Launch, sondern "nur" um einen Hot Fire Test, der laufend verschoben wird. Ein zweiter HFT Flop zum Jahresende würde die Investoren verschrecken. Und ein HFT Win wäre schlecht für die Steuerbilanz.

Also nee. Das siehst Du komplett falsch. Das hat weder Einfluss auf die Investoren, noch auf irgendwelche Bilanzen. Boca Chica ist ein outdoor Labor, in dem Prototypen getestet werden. Hans hat es schon mal gesagt. Das ist Forschung und was da steht sind keine Raketen im Sinne von “da warten die Investoren drauf” Du verkennst hier was ganz gewaltig.

Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #4246 am: 01. Dezember 2020, 15:23:36 »
Bei SpaceX gibt es zumindest im Wochentakt neues von Boca Chica, aber als Vergleich bei der SLS sind das Monate bis da mal was neues kommt.
Die Wahrheit ist, wir sind total verwöhnt.

Mal abgesehen vom Triebwerk: Das Raptor-Triebwerk hat auch lange gedauert, bis es stand. Ein Methan-Tank ist vergleichsweise einfach gg. einem Wasserstofftank. Leitungen und Dichtungen ebenso. Und bei Boing/NASA wird getestet bis zum bitteren Ende, bei SpaceX wird die Rakete nicht in einer Prüfmaschine einmal statisch und einmal dynamisch zerquetscht. Das, was wir jetzt sehen, ist das dritte/fünfte SLS. Das WDR ist bei SpaceX (da ohne Prüfmaschine) immer ein Abenteuer - bei SLS passiert nur bei der falschen Legierung oder bei Materialfehlern beim WDR etwas. Sehr gut ist bei SpaceX die offene Kommunikation (diesen Luxus kann sich SpaceX auch leisten: Das Kerngeschäft von SpaceX ist weder das Projektgeschäft (wie bei Artemis) noch der Ticketverkauf (wie bei BO). SpaceX wird die Starship-Starts hauptsächlich an sich selbst verkaufen: Für Starlink.)

Also, das Raptortriebwerk hat in dieser Bauweise bisher nur SpaceX hinbekommen. Das heißt, auch da steht noch viel Arbeit an, bis ws zum Mars darf. Aber lang gedauert hat es sicher nicht. Was die Arbeitsweise von SpaceX anbelangt, das ist genau der Punkt. Nan entwickelt nicht jahrelang, um dann festzustellen, ups, da sind noch Probleme. SpaceX hat sich für einen Weg entschieden, wo auch mal was in die Luft fliegt.

Dann die Sache mit den Tanks. Das ist bei Anordnung, Targetgewicht und Groesse alles andere als simple. Im Gegenteil.

Und nein, das Starship ist nicht das Privatvergnuegen von SpaceX. Starship Soll kommerziell genutzt werden. Es ist schon mal eins von drei Projekten der NASA, mit dem man zum Mond will. Bemannt und dauerhaft.

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Online roger50

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #4247 am: 01. Dezember 2020, 16:06:39 »
Hier ein Bild aus einem Twitter tweet, gesehen auf NSF (etwas herunterscrollen):


https://twitter.com/nextspaceflight/status/1332773143035961354

Quelle ist eigentlich zuverlässig. Soll SN8 und SN9 gestern auf dem Startplatz zeigen.

Gibt's dafür noch ein bestätigende Quelle?

Gruß
roger50

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Offline Nitro

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #4248 am: 01. Dezember 2020, 16:16:28 »
Quelle ist eigentlich zuverlässig. Soll SN8 und SN9 gestern auf dem Startplatz zeigen.

Sieht fuer mich nicht echt aus. Wenn man die beiden Starships miteinander vergleicht sind sie bis auf den letzten Pixel identisch.  ;) Beim genaueren Hinsehen sieht man auch wo der orangene Kran heraus retuschiert wurde.
Bevor man einen Beitrag letztendlich abschickt sollte man ihn sich noch ein letztes Mal durchlesen und sich dabei überlegen ob man ihn genau in diesem Wortlaut auch Abends seinem Partner und/oder Kindern ohne Bedenken vorlesen würde.