Verlinkte Ereignisse

  • Falcon 9v1.2♺, Bulgariasat-1, KSC SLC-39A, 21:10MESZ: 23. Juni 2017

Bulgariasat-1 auf Falcon 9v1.2♺

  • 234 Antworten
  • 70622 Aufrufe

Offline Kelvin

  • *****
  • 1707
Re: Bulgariasat-1 auf Falcon 9v1.2♺
« Antwort #175 am: 24. Juni 2017, 11:36:52 »
Vermutlich sind diese die neuen Typen die dann wenn alles zur Zufriedenheit ist in Block 5 einfliesen.
Das sehe ich genau so. Wenn die Block 5 Version aus bekannten Gründen lange unverändert verwendet werden soll, dann ist jetzt die letzte Gelegenheit dazu, die Neuerungen zu testen und deren Grenzen auszuloten. In dem Zusammenhang sehe ich auch die geänderte Farbe de Beine, das wird sicher nicht nur Designgründe haben  ;)

Das Team wird sich dann wohl neuen Aufgaben zuwenden  8)

Re: Bulgariasat-1 auf Falcon 9v1.2♺
« Antwort #176 am: 24. Juni 2017, 11:50:48 »
Ich gehen nicht davon aus, daß diese Stufe noch einmal in einer kommerziellen Mission fliegen wird.

Was spricht denn dagegen, sofern nichts kaputt gegangen ist das nicht repariert werden kann?

Weil man nicht weiß, wie die hohen, vor allem thermischen Belastungen sich auf die Struktur der Raketenstufe ausgewirkt haben. Deswegen sollte man in erster Linie analysieren und testen, auch wenn das in einer Nichtweiterverwendbarkeit dieser speziellen Stufe resultiert.

Und deswegen neige auch ich zu der Ansicht, dass diese Stufe nicht erneut fliegen wird.

Muss sie aber ja auch gar nicht. Sie haben längst genug Stufen.

Re: Bulgariasat-1 auf Falcon 9v1.2♺
« Antwort #177 am: 24. Juni 2017, 12:08:29 »
Ein Winkel-korregiertes Bild, zeigt ganz gut den tatsächlichen Schrägstand.



https://www.facebook.com/groups/spacexgroup/

*

Offline Duncan Idaho

  • Raumcon Berater
  • *****
  • 5623
Re: Bulgariasat-1 auf Falcon 9v1.2♺
« Antwort #178 am: 24. Juni 2017, 12:17:22 »
Orbit vom Sat:  212 x 65,512km bei 24°

https://twitter.com/Spaceflight101/status/878554676358258688

Und die Landung muss spektakulär gelaufen sein. ICH WILL DAS VIDEO SEHEN!
Seht euch mal den vorher - nachher Vergleich an.



https://twitter.com/DJSnM/status/878333394760810497

Edit: Ich versuche mir anhand der "Schmauchspuren" den Slam vorzustellen.
Anmerkung: Für den Booster gabs nich mal nen neu gepinseltes X auf der OCISLY.
Scott Manley hat mich erinnert, der Booster hat nun schon beide "Schiffe" gesehen. ;) Ist schon weit rum gekommen.
#I NEVER WANT TO HOLD/SCRUB AGAIN. \\//_

Offline rok

  • *****
  • 3236
Re: Bulgariasat-1 auf Falcon 9v1.2♺
« Antwort #179 am: 24. Juni 2017, 12:59:50 »
s. #152 von roger50

Offline Ldf

  • ****
  • 267
Re: Bulgariasat-1 auf Falcon 9v1.2♺
« Antwort #180 am: 24. Juni 2017, 13:02:52 »
Ich gehen nicht davon aus, daß diese Stufe noch einmal in einer kommerziellen Mission fliegen wird.

Was spricht denn dagegen, sofern nichts kaputt gegangen ist das nicht repariert werden kann?




Weil man nicht weiß, wie die hohen, vor allem thermischen Belastungen sich auf die Struktur der Raketenstufe ausgewirkt haben. Deswegen sollte man in erster Linie analysieren und testen, auch wenn das in einer Nichtweiterverwendbarkeit dieser speziellen Stufe resultiert.

Und deswegen neige auch ich zu der Ansicht, dass diese Stufe nicht erneut fliegen wird.

Muss sie aber ja auch gar nicht. Sie haben längst genug Stufen.


Die typischen Prüfverfahren sind:

Durchstrahlung, Ultraschall, Farbeindringprüfung, Visuelle Inspektion, WirbelstromPrüfung, Endoskopie = nichtzerstörende Verfahren

Gefügeuntersuchungen, Ermüdungstests = zerstörende Prüfverfahren

Offline Hugo

  • *****
  • 5170
Re: Bulgariasat-1 auf Falcon 9v1.2♺
« Antwort #181 am: 24. Juni 2017, 13:51:21 »
Und die Landung muss spektakulär gelaufen sein. ICH WILL DAS VIDEO SEHEN!
Seht euch mal den vorher - nachher Vergleich an.
Mir fällt ja jetzt erst auf, daß es ZWEI (neue) verbrannte stellen auf dem Schiff gibt. Wie geht das denn?

Eine verbrannte stelle ist unter der Rakete. Verständlich. Sie geht nach rechts bis an das Geländer heran.
Nach hinten links geht der Schatten der Rakete. Verständlich. Aber dann kommt am anderen Ende des Kreises erneut eine große verbrannte  stelle und ein Ruß-Halbkreis. WAS IST DAS?

Folgend ein Paint-Gekrizzel von dem, was ich meine:

Re: Bulgariasat-1 auf Falcon 9v1.2♺
« Antwort #182 am: 24. Juni 2017, 13:53:47 »

Und die Landung muss spektakulär gelaufen sein. ICH WILL DAS VIDEO SEHEN!
Seht euch mal den vorher - nachher Vergleich an.


die Schmauchspuren würden auch zu dieser regulären Landung vom 8. April 2016 passen, wenn die Senkrechtstellung erst spät einsetzt...

https://gizmodo.com/spacexs-falcon-9-rocket-just-made-the-first-ocean-barge-1769942283
Zeitraffer



https://www.universetoday.com/128395/sensational-photos-show-super-smooth-droneship-touchdown-of-spacex-falcon-booster-spacex-vp-interview/

AN

  • Gast
Re: Bulgariasat-1 auf Falcon 9v1.2♺
« Antwort #183 am: 24. Juni 2017, 17:32:45 »
Ins All gelangten:

42.801/2017-038A: 212 x 65.512 km, 24,06 Grad,
42.802/2017-038B: 210 x 65.641 km, 23,91 Grad.

Axel

tobi

  • Gast
Re: Bulgariasat-1 auf Falcon 9v1.2♺
« Antwort #184 am: 24. Juni 2017, 17:38:29 »
Also das Apogäum sollte ähnlich zu Inmarsat sein, ich schätze so 66.000 km.

Leider weiß ich die Inklinationsänderung nicht, somit gibt es eine gewisse Unsicherheit...

Von den Details habe ich keine Ahnung, aber SpaceX hat gefühlt "extrem Gas gegeben".

Ich habs ausgerechnet.

Bei 0° Inklination ist es bei 73000 km und bei 27° bei 64000 km. Bei Inmarsat war es glaub ich 24° Inklination, das sind dann ca. 66.000 km.

Ins All gelangten:

42.801/2017-038A: 212 x 65.512 km, 24,06 Grad,
42.802/2017-038B: 210 x 65.641 km, 23,91 Grad.

Axel

Da war meine Prognose mal wieder super. 8)

*

Offline Duncan Idaho

  • Raumcon Berater
  • *****
  • 5623
Re: Bulgariasat-1 auf Falcon 9v1.2♺
« Antwort #185 am: 24. Juni 2017, 17:48:14 »
Und die Landung muss spektakulär gelaufen sein. ICH WILL DAS VIDEO SEHEN!
Seht euch mal den vorher - nachher Vergleich an.
Mir fällt ja jetzt erst auf, daß es ZWEI (neue) verbrannte stellen auf dem Schiff gibt. Wie geht das denn?

Eine verbrannte stelle ist unter der Rakete. Verständlich. Sie geht nach rechts bis an das Geländer heran.
Nach hinten links geht der Schatten der Rakete. Verständlich. Aber dann kommt am anderen Ende des Kreises erneut eine große verbrannte  stelle und ein Ruß-Halbkreis. WAS IST DAS?

Folgend ein Paint-Gekrizzel von dem, was ich meine:


Hugo, dein "Paint-Gekrizzel" ist genau das was ich meine.
Besser hätte ich es nicht darstellen können.

Meine Interpretation der Rußspuren ist folgende:
Booster kommt von links ziemlich knapp übers Wasser rein.
Slam erfolgt von links nach rechts im leichten Halbkreis.
Dann voller Schubvektorschub nach (von uns aus gesehen) rechts um nicht über die Planke zu gehen.
Leichter drift wieder nach links und Touchdown.

VIDEO SEHEN WILL!  :D
#I NEVER WANT TO HOLD/SCRUB AGAIN. \\//_

*

Offline Terminus

  • *****
  • 5093
Re: Bulgariasat-1 auf Falcon 9v1.2♺
« Antwort #186 am: 24. Juni 2017, 18:41:56 »
Hmmm. Rechts reichen die Schmauchspuren bis unmittelbar an die Kante und links halten sie etwas Abstand davon.

Würde dazu nicht besser passen, dass die F9 von rechts hereinkam (und dabei das Deck ab der Kante grillte), aufsetzte, nach links über das Deck rutschte, mit den Landebeinen von der Kante links abgeprallt ist und wieder nach rechts rutschte bis zu der Stelle, wo sie jetzt steht? :-\

Ich muss dazu sagen, ich habe weder den Start noch die Landung gesehen, ich sehe nur jetzt dieses Bild.

Andere Idee: Könnten das Schmauchspuren von zwei verschiedenen Landungen sein?

Offline Hugo

  • *****
  • 5170
Re: Bulgariasat-1 auf Falcon 9v1.2♺
« Antwort #187 am: 24. Juni 2017, 19:49:20 »
mit den Landebeinen von der Kante links abgeprallt ist und wieder nach rechts rutschte bis zu der Stelle, wo sie jetzt steht? :-\
Die Kannte am Schiff ist dafür viel zu schwach, eine landende Rakete halt die auf keinen Fall aus. Wenn die Stufe gelandet ist und die Wellen die Rakete übers Deck wandern lassen, dagegen schützt die Kannte.

Andere Idee: Könnten das Schmauchspuren von zwei verschiedenen Landungen sein?
Es war eine Live-Übertragung, daher ist das ausgeschlossen.

*

Offline -eumel-

  • Raumcon Moderator
  • *****
  • 15218
Re: Bulgariasat-1 auf Falcon 9v1.2♺
« Antwort #188 am: 24. Juni 2017, 20:20:35 »
Bin gerade wieder in Berlin angekommen - bin jetzt seit 32 Stunden auf den Beinen.
Früh aufgestanden und gleich ins Kennedy Space Center gefahren, weil man dort am dichtesten an LC-39A heran kommt.
Das KSC hatte das Apollo/Saturn Center als Launch Viewing angeboten, was nur 6,3 km von der Startrampe entfernt ist.
Neuerdings gibt es keine Launch Viewing Tickets mehr - man kommt dort also kostenlos hin.
Naja - Eintritt für´s KSC muss man natürlich bezahlen - aber mit der Jahreskarte ist alles kostenlos.
Der Haken ist: Die Sitze auf den Tribünen dort sind begrenzt und wenn voll ist kommt keiner mehr hin.
Das KSC war zum Falcon 9 Start extrem voll - habe noch nie so viele Menschen dort gesehen.
Weil ich mit Familie dort war, war ich natürlich nicht der erste und konnte nicht mehr zum Apollo/Saturn Center. :(

Der nächste Launch Viewing Port ist dann der Visitor Complex - knapp 12 km von der Startrampe entfernt.

Aber es hat sich dennoch gelohnt - ich habe einen wunderbaren Start erlebt:

-eumelfoto-

Die Flammen waren prächtig und blendend hell - das muss man mit eigenen Augen sehen - keine Kamera kann das konservieren.
Und der Sound war auch sehr beeindruckend.

Es macht besonders viel Spaß, so einen Start zusammen mit sehr vielen Menschen zu erleben, die extra dafür dorthin gekommen sind:

-eumelfoto-

Danach musste ich zum Flughafen eilen, den Mietwagen abgeben und schnell einchecken.
Alles war sehr knapp - aber es war ein perfekter Abschluss unseres Florida Urlaubs! :D
Gut, dass Ihr mir die Daumen gedrückt habt! 8) :D

*

Offline RonB

  • Raumcon Moderator
  • *****
  • 9599
Re: Bulgariasat-1 auf Falcon 9v1.2♺
« Antwort #189 am: 24. Juni 2017, 21:06:41 »
Auf diesem Video wird die Simulation vom wahrscheinlichen Ablauf der Landung auf dem Droneship dargestellt.

https://www.reddit.com/r/SpaceXLounge/comments/6j8bc8/bulgariasat1_landing_visualization/
Es recht zu machen Jedermann ist eine Kunst die keiner kann.

Offline Hugo

  • *****
  • 5170
Re: Bulgariasat-1 auf Falcon 9v1.2♺
« Antwort #190 am: 24. Juni 2017, 21:32:12 »
@-eumel-: Wird das Start-Geräusch einer Startenden Falcon immer tiefer in der Tonlage? So wie ein Fahrzeug mit Martinshorn, welches an einem vorbei fährt. Hört man das heraus, oder ist es zu laut um da drauf zu achten?

Die Simulation der landenden Falcon könnte im großen und ganzen stimmen. Ich glaube jedoch, es ging schneller ;) (Mehr Action ;) ) Hoffen wir auf ein Video. Das gabs ja bisher häufig von SpaceX, also Daumen Drücken.

Offline Kelvin

  • *****
  • 1707
Re: Bulgariasat-1 auf Falcon 9v1.2♺
« Antwort #191 am: 24. Juni 2017, 22:13:40 »
Auf diesem Video wird die Simulation vom wahrscheinlichen Ablauf der Landung auf dem Droneship dargestellt

Die Simulation hat aus meiner Sicht einen großen Fehler: Die Triebwerke sind ja schwenkbar, und sie wurden hierbei auch sicher bewegt. Daher wird die Pendelbewegung der Stufe deutlich kleiner sein, als es den Spuren der Triebwerke entspricht, die jeweils mehr nach "aussen" feuern. Und die Vertikalkomponente der Beweugung wird gegenüber der Horizontalkomponente ebenfalls deutlich größer.

McPhönix

  • Gast
Re: Bulgariasat-1 auf Falcon 9v1.2♺
« Antwort #192 am: 24. Juni 2017, 23:14:44 »
Auch wenn das Video nicht ganz stimmen sollte - mein Respekt vor den Machern der Software ist riesengroß.

tobi

  • Gast
Re: Bulgariasat-1 auf Falcon 9v1.2♺
« Antwort #193 am: 25. Juni 2017, 08:15:39 »
Die Rakete wurde bei der Landung plötzlich zur Seite gehauen.
Zitat
Rocket was suddenly slammed sideways right before landing. Heavy gust or something malfunctioned onboard. Reviewing telemetry.
https://twitter.com/elonmusk/status/878828849722671104

Entweder Wind oder Anomalie an Bord.

Re: Bulgariasat-1 auf Falcon 9v1.2♺
« Antwort #194 am: 25. Juni 2017, 10:54:32 »
Und trotzdem kippt die Erststufe nicht mehr um. Tolle Leistung.
Flinx

*

Offline RonB

  • Raumcon Moderator
  • *****
  • 9599
Re: Bulgariasat-1 auf Falcon 9v1.2♺
« Antwort #195 am: 25. Juni 2017, 14:19:12 »
Wir können nur hoffen, dass es noch Bilder von der Landung auf dem Droneship gibt und hoffentlich auch noch vom Roomba Einsatz.
Es recht zu machen Jedermann ist eine Kunst die keiner kann.

Re: Bulgariasat-1 auf Falcon 9v1.2♺
« Antwort #196 am: 25. Juni 2017, 20:53:10 »
welcome back in germany eumel,
Danke für die Infos und Bilder.

Toll, das es noch geklappt hat mit einem zweiten Start... hast ja auch den Rückflug und Familienärger dafür riskiert :-)

Offline Hugo

  • *****
  • 5170
Re: Bulgariasat-1 auf Falcon 9v1.2♺
« Antwort #197 am: 25. Juni 2017, 23:08:59 »
Es gibt Daten von der Falcon und BulgariaSat nach der (fast) ersten Erdumrundung. Aus Erfahrung ist der erste Datensatz meistens sehr stark fehlerbehaftet. I.d.R. lösche ich den recht zügig. Ab dem 2. Datensatz stimmen die Daten. Interessant ist, daß die Falcon scheinbar 100 km im Apogäum unter Bulgariasat ist. Knapp 3 Minuten pro schneller ist sie auch pro Umrundung.

BulgariaSat:
Norad-NrEpocheApogäumPerigäumInklinationUmlaufzeit
4280123.06.2017 21:14 UTC65519,5 km218,9 km24,06°21:29:18
4280124.06.2017 06:30 UTC65372 km202,6 km23,95°21:25:16


Falcon:
Norad-NrEpocheApogäumPerigäumInklinationUmlaufzeit
4280223.06.2017 21:37 UTC65348,5 km217 km23,91°21:25:03
4280224.06.2017 17:02 UTC65260,1 km199,6 km23,95°21:22:27

tobi

  • Gast
Re: Bulgariasat-1 auf Falcon 9v1.2♺
« Antwort #198 am: 29. Juni 2017, 16:50:55 »

Re: Bulgariasat-1 auf Falcon 9v1.2♺
« Antwort #199 am: 29. Juni 2017, 17:28:44 »
Einer der Teleskopstiele muss besonders stark nachgegeben haben ...
Flinx